超级军网讨论：假如没有西方，我朝现在是否还是封建社会？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 20:13:17
一直以开，我们靠自己推动的进步性变革太少了，一直是简单的皇权专制王朝轮流坐庄。鸦片战争以来人的思想才开始有民主共和的观念，虽然到现在也没有真正实现，但比满族人统治时好多了，估计以前一年的草菅人命要相当于现在好几年吧（按比例来说，不要看总数）。虽然还有很多不尽如人意的地方，但我国现在也是个初步进步的国家吧，并且社会进步不断的发展当中。所以，除了日本这种毒蛇国家，欧美发达国家总的来说对我国的影响还正面的，可不可以这样说呢？虽然他们也许从来没有想过好心的帮助我们。就像今天，如果没有外部世界，比如说互联网什么的，我真不敢相信政府会主动真诚的反思自己的错误，当然是现在还是裁判员运动员一个人，自己打自己的脸确实很疼。
一直以开，我们靠自己推动的进步性变革太少了，一直是简单的皇权专制王朝轮流坐庄。鸦片战争以来人的思想才开始有民主共和的观念，虽然到现在也没有真正实现，但比满族人统治时好多了，估计以前一年的草菅人命要相当于现在好几年吧（按比例来说，不要看总数）。虽然还有很多不尽如人意的地方，但我国现在也是个初步进步的国家吧，并且社会进步不断的发展当中。所以，除了日本这种毒蛇国家，欧美发达国家总的来说对我国的影响还正面的，可不可以这样说呢？虽然他们也许从来没有想过好心的帮助我们。就像今天，如果没有外部世界，比如说互联网什么的，我真不敢相信政府会主动真诚的反思自己的错误，当然是现在还是裁判员运动员一个人，自己打自己的脸确实很疼。
我不敢肯定tg会怎么样
但是可以肯定AV国现在肯定还没有AV
街上到处是拿着刀喊喊杀杀的倭寇
但是可以肯定AV国现在肯定还没有AV
街上到处是拿着刀喊喊杀杀的倭寇
怎么这种贴子都都发出来了，不是鼓吹侵略有理吗？还有楼上的，这儿还有人管没有？？？？
elicxxx 发表于 2010-1-23 12:41 
这种帖子怎么了，难道是颠覆政府的反动帖子？你紧张什么啊，不可思议！
这种帖子怎么了，难道是颠覆政府的反动帖子？你紧张什么啊，不可思议！
请搜索，假如丘处机当年没过牛家村......
lz你还是回家好好学习一下吧。中国明朝晚期就已经有“机工和机房在机房里发生了关系”的资本主义萌芽啰。
出现了资本主义萌芽了，又能怎么样，如果皇帝不高兴了，一句话，不对，是一道圣旨就可以取缔他！
马克思和恩格斯就是西方国家的人.
马克思主义和共产主义思想也是在西方国家诞生和发展起来的一种政治思想理论.
当年的封建朝廷和国民政府就曾千方百计的想封堵资本主义民主思想和共产主义思想,结果最后都失败了!
马克思主义和共产主义思想也是在西方国家诞生和发展起来的一种政治思想理论.
当年的封建朝廷和国民政府就曾千方百计的想封堵资本主义民主思想和共产主义思想,结果最后都失败了!
封建制度终止于秦朝以前，
中华民国亡于全盘西化的新生活运动，
主席的中国建基于毛泽东思想指引下的新民主主义革命，后被颠覆。
跟拿政治教条切割学术的人说得费劲。
中华民国亡于全盘西化的新生活运动，
主席的中国建基于毛泽东思想指引下的新民主主义革命，后被颠覆。
跟拿政治教条切割学术的人说得费劲。
奴隶制不如原始社会公正，但不能否认奴隶制引导了文明的进步。
西方的侵略当然是坏的，但这是中国走向现代文明所必须的。
西方的侵略当然是坏的，但这是中国走向现代文明所必须的。
你当我们现在是什么社会？
用户名被屏蔽 发表于 2010-1-23 12:35
看你开始的话就:@大，娃娃你知道什么是历史？YY的我蛋痛。好好学习哦。
看你开始的话就:@大，娃娃你知道什么是历史？YY的我蛋痛。好好学习哦。
动机和结果是可以分开来看的，西方列强侵略中国的罪恶自然不能被遗忘，但它在客观上促进了中国的现代化也是事实。不是肯定了一个就要否定另一个的关系。毛主席还说过日本侵略者是中国人民的好教员，为什么，因为外部侵略唤起了民族意识的觉醒。但你能说老毛在赞扬日寇吗
仇恨是要报复的，但仇恨能催人奋进（当然，仇恨也可以让一个人泯灭）。这就取决于这个带着仇恨的人怎么选择了。
同理，西方的侵略给中国带来了惨痛以及近代文明，中国在当时怎么做呢？师夷长技以制夷，学习西方文明、制度，自强。而不是任人宰割，无所事事。
所以，不能说西方的侵略对中国有利，所谓的对中国有利是因为我们选择了正确的因素；西方的侵略实在促进了中国近代文明的发展，但这也是我们在灾难中自强的结果。
仇恨是要报复的，但仇恨能催人奋进（当然，仇恨也可以让一个人泯灭）。这就取决于这个带着仇恨的人怎么选择了。
同理，西方的侵略给中国带来了惨痛以及近代文明，中国在当时怎么做呢？师夷长技以制夷，学习西方文明、制度，自强。而不是任人宰割，无所事事。
所以，不能说西方的侵略对中国有利，所谓的对中国有利是因为我们选择了正确的因素；西方的侵略实在促进了中国近代文明的发展，但这也是我们在灾难中自强的结果。
Suzuki88 发表于 2010-1-23 13:20
乖乖，，这句话感觉好淫荡哦。。。
乖乖，，这句话感觉好淫荡哦。。。
000089 发表于 2010-1-23 15:44
中华民国亡于新生活运动{:jian:}
中华民国亡于新生活运动{:jian:}
如果没有西方，或许现在世界上最牛叉的资本主义中国正带着他的小弟对邪恶专制独裁的社会主义国家法国进行围追堵截。
如果没有西方，或许现在世界上最牛叉的资本主义中国正带着他的小弟对邪恶专制独裁的社会主义国家法国进行围追堵截。
snoopy007 发表于 2010-1-24 09:12
更大的可能是你趴在满人面前高呼“皇上圣明，奴才该死”
更大的可能是你趴在满人面前高呼“皇上圣明，奴才该死”
是这样的。
不过，假如没有东方，西方现在也是封建社会。
不过，假如没有东方，西方现在也是封建社会。
Suzuki88 发表于 2010-1-23 13:20
晚明有资本主义萌芽的说法现在是被历史学家否定的，可以参考一些著作，比较深入浅出的可以看黄仁宇的
晚明有资本主义萌芽的说法现在是被历史学家否定的，可以参考一些著作，比较深入浅出的可以看黄仁宇的
历史上欧洲也有类似的事，如果没有中国的汉武帝进攻匈奴，匈奴也不会分裂，更不会发生一部分匈奴跑到欧洲去的事，这帮匈奴去了以后，把日耳曼人都赶到西欧去了，这才有以后欧洲大陆发生的一系列事情。要这么说欧洲人还得感谢汉武帝了！
切~如果有这个如果~楼主现在已经享受共产主义的幸福了:D
SY强身、YY健脑
没有西方还假设个屁啊啊。。。。。。。。。。。。。。。。。
正在搞“黑船祭”的倭人发来贺电。
正在搞“黑船祭”的倭人发来贺电。
免疫力的被提高，但这不是感激病菌的理由～～～～
如果没有西方，那东方现在或许还在朝贡体制下缓慢发展，东方是在西方的掠夺下走向共和的；
如果没有东方，那西方现在或许还在教廷忽悠下缓慢发展，西方是在东方的压迫下走向大洋的。
如果没有西方，那东方现在或许还在朝贡体制下缓慢发展，东方是在西方的掠夺下走向共和的；
如果没有东方，那西方现在或许还在教廷忽悠下缓慢发展，西方是在东方的压迫下走向大洋的。
如果没有西方的科学技术，没有技术带来的巨量的产品盈余，人穷其一身只是为糊口而奔忙，中国还会停留在小农经济社会。什么思想启蒙也没有用，假若西方仅仅是来通商的，那和历史上丝绸之路，泉州的海上丝绸之路有何区别？那种低水平的贸易从汉朝其已经持续了1800年了，未见给中国社会多大的影响。我是一直强调科技对社会发展的巨大作用的。
没有马克思的话，中国在秦朝就结束封建社会了
grandview 发表于 2010-1-26 12:25
如果没有东方的科学技术，没有技术带来的巨量的产品盈余，西方人还生活在黑暗的中世纪，还是典型的老少边穷人民
如果没有东方的科学技术，没有技术带来的巨量的产品盈余，西方人还生活在黑暗的中世纪，还是典型的老少边穷人民
风君子 发表于 2010-1-26 15:44
扯淡。
扯淡。
扯淡。
斯小林 发表于 2010-1-27 10:24
扯淡？文艺复兴没有载体用以传播，还弄个屁。
敢承认西方促进了近代中国的变化，难道就不敢承认西方的发展受益于中国的科学成果？
扯淡。
斯小林 发表于 2010-1-27 10:24
扯淡？文艺复兴没有载体用以传播，还弄个屁。
敢承认西方促进了近代中国的变化，难道就不敢承认西方的发展受益于中国的科学成果？
历史地类比一下，人类于15000年前，在中亚地区进入农耕社会，立即建立了辉煌的文明，与人类进化史相比简直是一瞬间，还不是因为农业技术能够养育巨大的人口？因此有人有闲来思考。人类另一支从勘察加大陆桥进入美洲，错过了这一机遇，直到19世纪还停留在采集、渔猎社会。
进入农业社会后，到19世纪农业已经停顿了，再怎么进化，还是在糊口的水平上苦撑。尽管中国明朝也出现了资本主义萌芽，但那时生产丝绸等奢侈品。生产一般大众用品，怕是没有市场的。普罗大众吃了今天愁明天，哪有购买力？所以，即使有东西方贸易，即使有所谓的先哲，如果没有工业革命，中国还会停留在封建社会。
进入农业社会后，到19世纪农业已经停顿了，再怎么进化，还是在糊口的水平上苦撑。尽管中国明朝也出现了资本主义萌芽，但那时生产丝绸等奢侈品。生产一般大众用品，怕是没有市场的。普罗大众吃了今天愁明天，哪有购买力？所以，即使有东西方贸易，即使有所谓的先哲，如果没有工业革命，中国还会停留在封建社会。
555我脑袋上还扎根辫子...
伽利略，开普勒，牛顿牛气冲天时，英国本土的民众生活质量跟明朝江南一地比比怎样啊，未必有多好。
伽利略，开普勒，牛顿牛气冲天时，英国本土的民众生活质量跟明朝江南一地比比怎样啊，未必有多好。
伽利略，牛顿牛气冲天时，英国本土的民众生活质量跟明朝江南一地比比怎样啊，未必有多好。
Arthurian 发表于 2010-1-29 10:37
这些人牛气冲天的时候，江南人士正排着队，哗啦啦、咔喳喳地被清兵砍脑袋呢
恐怖岁月，还明朝
伽利略，牛顿牛气冲天时，英国本土的民众生活质量跟明朝江南一地比比怎样啊，未必有多好。
Arthurian 发表于 2010-1-29 10:37
这些人牛气冲天的时候，江南人士正排着队，哗啦啦、咔喳喳地被清兵砍脑袋呢
恐怖岁月，还明朝
这个，，，排队被砍，，，，比伽利略开普勒早了些，，，，要说大明无力预防，清兵多次破关抢劫，那个惨惨惨，惨，朱八八肯定没想到子孙当如朱邮件。。。。。还有，北美那帮文盲民众在一小撮大学生领导下，玩起了共和民主，传统啊传统，也是人开创的。。。。一切天意。
这个，，，排队被砍，，，，比伽利略开普勒早了些，，，，要说大明无力预防，清兵多次破关抢劫，那个惨惨惨，惨，朱八八肯定没想到子孙当如朱邮件。。。。。还有，北美那帮文盲民众在一小撮大学生领导下，玩起了共和民主，传统啊传统，也是人开创的。。。。一切天意。
没有意大利，没有文艺复兴，没有教廷走向腐败，不允许艺术偏离正统的宗教教条，西欧仍然是中世纪，没有资本主义萌芽，也不会有工业革命。
钱文忠不是说，有个南明的皇后信天主教让手下都要信，托人给梵蒂冈带信，请求派十字军来。
钱文忠不是说，有个南明的皇后信天主教让手下都要信，托人给梵蒂冈带信，请求派十字军来。
中国的封建社会结束于公元前221年，之后是中央集权的宗法社会。
那就没马列主义了,,,TG可咋个G法呢?