港人反高铁背后的集体潜意识

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:26:25
http://news.ifeng.com/opinion/201001/0116_23_1513031.shtml

核心提示:在凤凰卫视资讯台《总编辑时间》中,吕宁思引述香港学者观点,分析了香港人反对高铁建设的经济、政治原因。他指出,香港人反对高铁背后是对香港大陆化的担忧,对身份丧失的焦虑。以下是节目内容:

首先表明立场,作为香港居民,我是赞同和支持建设广深高铁香港段的,理由很简单:香港作为全球首屈一指的发达都市,兴建高铁是新时代的要求。不过,这并不影响我想去认真听听反对兴建高铁人士的意见,特别是那批八零后的香港孩子们的想法。而倘若让本人去说服这批年轻人,似乎就更需要舍身处地去理解对方的思路,而不是简单以我们这一代人或者官员的思维去语重心长地简单宣传所谓整体利益。当然,肯定是轮不到我这类说起广东话来如同脑残智障的人,去说服香港八零后。

《亚洲周刊》最新刊登林沛理先生文章,值得一读。林先生文章题目是《反高铁究竟反甚么》,他写道:香港特区政府大概做梦也没有想到,一个创造大量就业、志在与高速发展的大陆经济进一步融合的基建工程,会变成一个动员八十後年轻人上街、凝聚各界反政府力量的鼓吹性议题。面对来自四面八方、越来越清晰可闻的反对声音,亲政府的智库和行政会议成员,以至特首曾荫权本人,一味只懂得诉诸香港人的经济理性,反映了他们对转型中的香港社会以及它的深层次矛盾,简直全无头绪。在一个贫富悬殊、经济利益分配严重失衡,以及极少数人拥有压倒性不公平优势的社会,政府迟早会被人民从奢谈整体利益的道德高地上拉下来。从经济学的角度而言,整体利益作为推行某种政策的理据,其假设是水涨必定令(所有)船高。

可是,经验告诉香港人,水涨固然可以让某些人乘风破浪、驰骋万里,但另一些人却可能在当中没顶。去年香港的楼价平均升幅高达三成,有楼的人自然笑逐颜开,但本来已经买不起楼的人却益发绝望。耗资接近七百亿港元的广深港高铁香港段一旦上马,在施工期间与落成之後,无疑会为香港带来一定的经济利益;但按照现时的权力架构,这些利益的分配、工程成本的支付,以至工程的界外效应和补偿的安排,又是否符合公平与合乎比例的原则?

长久以来,香港的土地和房地产政策向地产商的利益严重倾斜,楼宇建筑和买卖的法例更彷佛专为地产商牟取暴利而设。可是,市民对此一直逆来顺受,没有人为抗议楼价不断攀升而包围立法会。这是因为地产商早已紧紧扼住香港经济的咽喉,而太多香港市民透过置业和楼宇按揭成为楼价攀升的受惠者,社会似乎没有大规模反地产商和反楼价的共识。在这个意义上,反高铁运动的重要性在於它所发挥的示范作用:反高铁阵营的核心分子不过数千,已经令政府穷于应付;试想香港过百万的无壳蜗牛一旦组织起来,将会导致甚麽社会和政治后果。事实上,反地产商和反楼价的集体意志在社会早已存在,它的行使只需要一个有效的工具,而大多数是无楼一族的八十后世代,大有当这个工具的条件。

林先生认为,反高铁不是一场经济利益的争夺战,所关乎的也不只是社会公义的问题。在一个集体潜意识,但也深具象徵意义和浪漫色彩的层面,反高铁的活跃分子发动的,是一场一方面要保卫香港身份;另方面要重塑香港价值的两面战。九七後香港以令人胆战心惊的速度向大陆靠拢和归属,香港仍然保有它的法治与自由,但随着它对大陆经济近乎病态性的倚赖,两地的文化差异正在不断缩小,而香港独特的文化身份也变得岌岌可危。作为一个象徵,没有甚麽比将香港与深圳和广州串联成一个紧凑整体的高铁,更有力、更戏剧性地把香港“只是另一个大陆城市”的身份彰显出来。从这个角度看,至少在反高铁人士的心目中或潜意识里,反高铁要反的不仅是高铁,也是无止境、不加思索的香港大陆化趋势。由於这个趋势已经无可挽回,反高铁的行动也似乎只能够像保卫皇后码头一样,是一个美丽、苍凉但最终改变不了现实的手势。http://news.ifeng.com/opinion/201001/0116_23_1513031.shtml

核心提示:在凤凰卫视资讯台《总编辑时间》中,吕宁思引述香港学者观点,分析了香港人反对高铁建设的经济、政治原因。他指出,香港人反对高铁背后是对香港大陆化的担忧,对身份丧失的焦虑。以下是节目内容:

首先表明立场,作为香港居民,我是赞同和支持建设广深高铁香港段的,理由很简单:香港作为全球首屈一指的发达都市,兴建高铁是新时代的要求。不过,这并不影响我想去认真听听反对兴建高铁人士的意见,特别是那批八零后的香港孩子们的想法。而倘若让本人去说服这批年轻人,似乎就更需要舍身处地去理解对方的思路,而不是简单以我们这一代人或者官员的思维去语重心长地简单宣传所谓整体利益。当然,肯定是轮不到我这类说起广东话来如同脑残智障的人,去说服香港八零后。

《亚洲周刊》最新刊登林沛理先生文章,值得一读。林先生文章题目是《反高铁究竟反甚么》,他写道:香港特区政府大概做梦也没有想到,一个创造大量就业、志在与高速发展的大陆经济进一步融合的基建工程,会变成一个动员八十後年轻人上街、凝聚各界反政府力量的鼓吹性议题。面对来自四面八方、越来越清晰可闻的反对声音,亲政府的智库和行政会议成员,以至特首曾荫权本人,一味只懂得诉诸香港人的经济理性,反映了他们对转型中的香港社会以及它的深层次矛盾,简直全无头绪。在一个贫富悬殊、经济利益分配严重失衡,以及极少数人拥有压倒性不公平优势的社会,政府迟早会被人民从奢谈整体利益的道德高地上拉下来。从经济学的角度而言,整体利益作为推行某种政策的理据,其假设是水涨必定令(所有)船高。

可是,经验告诉香港人,水涨固然可以让某些人乘风破浪、驰骋万里,但另一些人却可能在当中没顶。去年香港的楼价平均升幅高达三成,有楼的人自然笑逐颜开,但本来已经买不起楼的人却益发绝望。耗资接近七百亿港元的广深港高铁香港段一旦上马,在施工期间与落成之後,无疑会为香港带来一定的经济利益;但按照现时的权力架构,这些利益的分配、工程成本的支付,以至工程的界外效应和补偿的安排,又是否符合公平与合乎比例的原则?

长久以来,香港的土地和房地产政策向地产商的利益严重倾斜,楼宇建筑和买卖的法例更彷佛专为地产商牟取暴利而设。可是,市民对此一直逆来顺受,没有人为抗议楼价不断攀升而包围立法会。这是因为地产商早已紧紧扼住香港经济的咽喉,而太多香港市民透过置业和楼宇按揭成为楼价攀升的受惠者,社会似乎没有大规模反地产商和反楼价的共识。在这个意义上,反高铁运动的重要性在於它所发挥的示范作用:反高铁阵营的核心分子不过数千,已经令政府穷于应付;试想香港过百万的无壳蜗牛一旦组织起来,将会导致甚麽社会和政治后果。事实上,反地产商和反楼价的集体意志在社会早已存在,它的行使只需要一个有效的工具,而大多数是无楼一族的八十后世代,大有当这个工具的条件。

林先生认为,反高铁不是一场经济利益的争夺战,所关乎的也不只是社会公义的问题。在一个集体潜意识,但也深具象徵意义和浪漫色彩的层面,反高铁的活跃分子发动的,是一场一方面要保卫香港身份;另方面要重塑香港价值的两面战。九七後香港以令人胆战心惊的速度向大陆靠拢和归属,香港仍然保有它的法治与自由,但随着它对大陆经济近乎病态性的倚赖,两地的文化差异正在不断缩小,而香港独特的文化身份也变得岌岌可危。作为一个象徵,没有甚麽比将香港与深圳和广州串联成一个紧凑整体的高铁,更有力、更戏剧性地把香港“只是另一个大陆城市”的身份彰显出来。从这个角度看,至少在反高铁人士的心目中或潜意识里,反高铁要反的不仅是高铁,也是无止境、不加思索的香港大陆化趋势。由於这个趋势已经无可挽回,反高铁的行动也似乎只能够像保卫皇后码头一样,是一个美丽、苍凉但最终改变不了现实的手势。
说穿了无非是某些港人无法忍受他们一直瞧不起的大陆土包子如今发达了,香港被边缘化了而带来的焦虑症而已,这种心态充分体现了部分香港人几十年来固有的自我优越感,可他们却没有看见或根本不愿意看见大陆如今的在世界上的强势崛起,还在自我陶醉在上等人的梦呓之中!醒醒吧香港人!时代在发展、社会在进步!没有一成不变的事物也没有永远的高人一等!
谁叫真理部天天封锁国内的消息,却容许那些低能儿天天被外国人忽悠?
这下好了吧,蒋光头的话能信吗?什么让外必先安内,好吧,看你安的什么内
一向把HK人当乡下人看。歌曲 电影 那么2的人都可以当上影帝 歌后之类的 全是笑话  容祖儿 X1讯之类的  笑话嘛。我们被HK人代表了
vsnihao 发表于 2010-1-17 10:07


    容祖儿口活好,某老板被伺候的舒服所以天后非她莫属:D
香港贫富差距太大,经济好的时候可以掩盖掉,一旦经济停滞倒退, 矛盾就会尖锐化,闹事只是一种表现而已
想把大陆那套把戏搬到香港去,糊弄香港人那是没用的
以现在TG处理社情、舆论的能力,能把香港搞服贴,那才叫见鬼呢!
很滑稽,这类事情,别扯别的事情,是内地越来越香港化还是香港在内地化?
我们内地人,越来越建立起维权意识和民意意识的同时,却在嘲讽香港人,很滑稽。
这件事,我不以为港人有什么不妥和值得内地人嘲讽的地方。
香港慢慢衰败是事实 不要以为TG是傻子 不可能让你一直有特权
回复 5# 东风强劲


    求图
revolutionzz 发表于 2010-1-17 11:55


    香港不服帖那才是见鬼了,香港被边缘化是不可避免的,他有什么资本和中央政府叫板?
每年往里面砸那么多钱,哎~
原来的英总督葛爵士曾经说过...自(上世纪)80年代以来,HK的经济就没有实际的进步...


不过话说来,香港那个高铁预算确实太高了,有点离谱

被一贯看GCD不爽的各种势力抓到了机会,然后就是不断的扩大化

不过话说来,香港那个高铁预算确实太高了,有点离谱

被一贯看GCD不爽的各种势力抓到了机会,然后就是不断的扩大化
早上看彩信 这个法案已经通过了 不晓得背后的故事又如何 香港人是不是觉得大陆人必须一直保持好傻好天真 无时不刻都过来送钱购物 才好

说穿了无非是某些港人无法忍受他们一直瞧不起的大陆土包子如今发达了,香港被边缘化了而带来的焦虑症而已, ...
东风强劲 发表于 2010-1-17 09:25

亏你还是贵兵,全说废话....连怎么一回事都不知道,大愤的语言就来了.
首先香港高铁的站不是市郊而是市中心,对交通影响相当严重,而高铁穿九龙而过,导致征地拆迁,和地价再次爆涨,香港房奴们怎么想?被拆迁的那些人怎么想?
还不说香港高铁那个贵到不合理的造价.
香港人不是反对高铁,而是反对高价,同时反对它的方案,要求把高铁站从市中心改到新界,避免沿途对居民区的大规模拆迁而已
说穿了无非是某些港人无法忍受他们一直瞧不起的大陆土包子如今发达了,香港被边缘化了而带来的焦虑症而已, ...
东风强劲 发表于 2010-1-17 09:25

亏你还是贵兵,全说废话....连怎么一回事都不知道,大愤的语言就来了.
首先香港高铁的站不是市郊而是市中心,对交通影响相当严重,而高铁穿九龙而过,导致征地拆迁,和地价再次爆涨,香港房奴们怎么想?被拆迁的那些人怎么想?
还不说香港高铁那个贵到不合理的造价.
香港人不是反对高铁,而是反对高价,同时反对它的方案,要求把高铁站从市中心改到新界,避免沿途对居民区的大规模拆迁而已
香港的事有点乱,不管什么理由,乱一定不是什么好事。

很多人把香港的发展停滞的责任推到没有双普选,事实上,殖民地时期,香港经济大发展时根本不存在“普选”
这件事,我不以为港人有什么不妥和值得内地人嘲讽的地方。
...极其赞同!
...即使说包围立法会不好,但对比一下内地很多城市的非和谐事件,香港这个连小儿科都算不上.
一面自己在自己父母官官府门前不鞋盒,一面嘲讽港人,港人是外人吗?不是吧!
不然我们可以抓你一个三股势力之一的现行!:D
港人不缴税也许应该不满一下(那也是中央官府送的人情),人家要参军也冷嘲热讽,
不知道吃了什么枪药,火气贼大。不和谐啊。
这个情绪确实是偏激的.
香港在制度建设上一些成就,仍然是我们没做到的,如这次行游和静坐警方就是给了许可的,尽管有禁区,就远不是内地能比的,虽然我们不和谐的规模大多了.
只需内地(自己)放火,不许香港点灯。还是因为嫉妒和不把港人当自己人。
到底是嘲笑香港人仍然把自己当上等人
还是自卑呢。。。爷今天好歹也发达了,爷也是上等人了嘛
六百多个亿确实贵了。350标准的线路在香港根本没什么必要。而且350标准,以后噪音上去了,纠纷会把港府烦死。你说谁没事儿从香港坐高速列车一路奔到北京去爬天安门呀?在深圳新站和香港之间修一段成轨把两地接起来就没事儿。
我觉得我们对HK真实的情况了解的太少了
真理部又不会让我们知道那边到底是个什么样的情况
大黄牛 发表于 2010-1-18 09:04 全地下的,不存在噪音问题.
回复 25# f22
你在细细想想。如果没有考虑噪声问题和其他的工程问题,干嘛要全部放到地下去?算了,深圳还是跟香港协商,修一下接驳的轻轨吧,那个省钱,运营成本也低。真的是没有必要修高铁。
:D 香港多数人是支持高铁的 反对的只是少数 反对的声音大罢了:lol
我觉得香港挺好的,赞成的反对的双方所有行为都在法律框架内进行,赞一个!
食草动物 发表于 2010-1-18 11:25
翡翠台新闻说某公司委托岭南大学调查,有7成人支持建高铁,这些人里有多少是马上建还是缓建就不清楚了
smileskyshy 发表于 2010-1-18 08:58

自卑基础上的虚荣。当年港人被称为港巴子的时候的心态,
现在内地人正在实践之,没办法,都是这种轮回。港巴子已经洗心革面,于是不叫
内地人阿灿了,所以也就洗掉了港巴子的名号,台巴子现在还是台巴子,内地人正在朝
内巴子(陆巴子,乃至中巴子)大步流星地前进着。
兔斯基没有把高铁强加给港灿。到底要不要建是港灿的事情,自己内部达成一致再来向兔斯基汇报就是了。
现在的问题不过是,少数反对高铁的港灿出来闹,而占多数的支持者不做声而已。
偶尔看了一回CCTV的香港高铁新闻,很有意思.
报道说拨款被通过了,然后采访个市民,说很好啊,有工开,对未来有好处,就完了,感觉一切正常.
上网看才知道,现场还有几千表威的,把议员都围了几个小时出不去,当然也有支持高铁的表威者,看起来CCTV只看见支持者,完全看不见反对的几千人.
就这样的新闻素质怎么建立公信力呢,看2次这样的所谓新闻应该就不会再停在这个新闻台了吧.
新闻台有立场可以理解,你报道有人反对这个事情怕什么呢,还不是通过了,你有立场完全可以通过新闻评论的方式表现出来,观众不是傻子,评论中肯人家就会认同你,而不是这样把阉割过的新闻给人家就算了
香港人的经济成就完全是他们自己打拼下来的,有些粪青根本不了解历史.
香港人里会3,4种语言的人才多的很,中,英语是基本的,在日本公司还得会日语,在德国公司还得会德语,你以为做国际贸易城那么容易,还不是靠香港人自己勤奋.
其他制度优势就更不用说了
很滑稽,这类事情,别扯别的事情,是内地越来越香港化还是香港在内地化?
我们内地人,越来越建立起维权意识和民意意识的同时,却在嘲讽香港人,很滑稽。
这件事,我不以为港人有什么不妥和值得内地人嘲讽的地方。

附议!

某些人就是自卑心理作祟而已。

反对的人有些是说价格太高(这也是他们自己搞出来的) 有些是社会底层 找个借口发泄一下 大部份是是不反对这个工程的

   
或许有 发表于 2010-1-18 12:22

没有大陆政策,香港哪来的贸易?

共产党给香港的地位已经很高了,部分港人如果不自量力,会害了全部港人。

当然了这次高铁的预算,我个人认为也是过高了,夸张
或许有 发表于 2010-1-18 12:22

香港的腾飞主要是在49年后,他的第一桶金,还有一开始的工业基础是哪里搞来的?说“完全自己打拼”这种词眼只会成为笑话。
看现在的话,香港的产业发展模式很有问题,一味追求金融业,产业空洞化被诟病不是一天两天了。造成的结果就是不依靠大陆这个庞大的经济体他的金融业航运业水平就很难维持下去,我个人认为香港对于中国基本就是个包袱,积极作用很少,它的那些功能别的城市实际上都可以轻易代替。
香港的制度比较合西方人胃口,这确实其优势所在。


任何经济,都不可能是“自己打拼的”,哪怕是最独立自主自力更生的体制,
这也就是为什么要留香港这么一个口子,即便是在最闭关自守的时代,就是那个
年代我们也可以看到杂技英豪那样的有长头发和西装喇叭裤的电影。
所以现在争香港的发展是谁有恩于谁,没有意义。

小佛兄提到替代,我以为不客观,香港的系统,内地城市想复制都很难,何谈替代?
香港的现行体制,可不是香港人或以前的殖民者设计出来的,是我们自己的总设计师
设计出来的,是有用的,谈何包袱?这种体制难道真的是“一国两制”里面说的是资本主义
与社会主义两者之一吗?这种制度为什么要保留?是内地的制度向香港靠,还是反之?

任何经济,都不可能是“自己打拼的”,哪怕是最独立自主自力更生的体制,
这也就是为什么要留香港这么一个口子,即便是在最闭关自守的时代,就是那个
年代我们也可以看到杂技英豪那样的有长头发和西装喇叭裤的电影。
所以现在争香港的发展是谁有恩于谁,没有意义。

小佛兄提到替代,我以为不客观,香港的系统,内地城市想复制都很难,何谈替代?
香港的现行体制,可不是香港人或以前的殖民者设计出来的,是我们自己的总设计师
设计出来的,是有用的,谈何包袱?这种体制难道真的是“一国两制”里面说的是资本主义
与社会主义两者之一吗?这种制度为什么要保留?是内地的制度向香港靠,还是反之?
一大群根本不了解香港的家伙很卖力地数落香港人嘛。和那些西方的平民大力数落中国没有人权一个样。
东风强劲 发表于 2010-1-17 11:18
涩涩滴问一下这位性福的老板叫啥名?{:wu:}