"团团门"的个人看法---我想说说自己的心里话

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:50:23
此贴原来误发到水区,现在转过来
最近上海广播的"团团门"在网络上引起了轰动,全国的声讨声此起彼伏,CD好像也封了一个贴.上海人民有一次站在了风口浪尖上,我只是想借CD的平台说一下普通上海青年的想法,不代表任何其他人.

很多人说全国的钱堆起了大上海,全国人民来到上海帮助建设.第一条我就不说了,知道中国经济发展历史的人都会微微一笑.我们来说说第二条,的确没有全国人民的帮助,上海可能没现在怎么好,从高科技人才的引进,到起早贪黑的建筑工人,你们为上海付出了不少,但是我们反过来想一下,为什么你们要来上海呢,而不是在生你养你又热爱你的家乡呢,因为上海给你们的也更多,同样的工作,上海给的工资比你们家乡高的多,上海能给你们家乡给不了你们的工作,所以你们来到上海,这是一种交易,一种公平的交易,谁都不欠谁的.千万别把自己说的那么无私.真正无私的人有吗,答案是有的,30年前,几十W的上海人上山下乡.他们离开上海相对舒适的生活条件,离开自己的家庭和亲人,到东北到西北,到最艰苦的地方去支援建设,很多人永远的留在了那里,他们没有得到任何东西,他们才是无私的一批人.

再来说说上海文化,上海的历史不算长.但是在中国的近代史上,上海是最丰富多彩的.他吸收了全国乃至全世界的文化加以融合并改进在有了现在的海派文化,几十年前,我们的祖父辈从全国各地来到上海,他们选择了融入这种文化,上海也很好的接纳了他们,所以我们现在才能非常自豪的说,我们是开心的上海人.但是现在来到上海的人那,他们没有选择改变自己,而是要求这座城市为他们而改变,谁对谁错各位自己可以考虑一下.

上海话是上海文化相当重要的一部分,但是我可以拍着自己的胸脯说,上海是全国非北方语系地区中普通话推广的最好的地方(不包括深圳,深圳原来就没有本地语言),在上海的马路上,78十岁的老太太,也能说简单的普通话,听更是没有任何问题,上海的公共交通上播音的时候第一遍是普通话,第二遍是英语, 我去过一个浙江的发达城市,他们的播音是第一遍是地方方言,第二遍才是普通话,这样的比较我想已经很说明问题了.我们可以看着广东台用粤语播新闻,可以看着中央台天天"忽悠来忽悠去""什么事都是赣赣的"但是在我们自己身边,上海话却在消失,我们的弟弟妹妹门对上海话已经只能听不能说了,这何尝不是上海的悲哀那,普通话可以唱京剧,说相声,上海话又何尝不能唱沪剧,说滑稽戏呢,如果未来的某一天,我们要从影音资料里面再去找这些东西,我们是会谴责自己的.

很多人说上海人排外,甚至说喜欢外国人,我想问一句为什么,全世界都有排斥其他人的习惯,这其实是自我保护的一种形式,对于陌生的人和事情,人的自然反映是躲避和排斥,说上海人排外的现场多,是因为上海外地人最多,上海长住人口中外地人已经过了30%,市区中可能更多,一个被全国人民说成排外的城市却接纳了最多比例的全国人民,这不是一种讽刺吗,上海再全国第一个允许常住7年以上的外地人,拥有本地户口,无论职业(第一批落户的外地人中,有2名环卫工人),这个全国其他地方做的到吗,北京现在依然不允许外地牌照汽车随意进京,说上海人喜欢老外,我可以说全国那里的老外身边带的都是中国女人,只是上海老外也相对较多而已.你们身边难道有中国男人带老外女人上街的吗(东北那边的毛子鸡不算).

回过头来说说团团事件,那名主持人有不对的地方,他没有顾及自己当时的位置,但是那位发短信的人难道不该道歉吗,我们把这个事情换个角度来说,如果一个外国人站在中国的土地上对中国人说,你们不要说中国话了,我讨厌你们中国人,你是会把自己的脸凑上去让他继续打,还是让他滚出中国拿.

现在在开心网上上海同胞已经自发了一场爱上海的行动,我们没有辱骂,没有歧视.没有诋毁,我们只是把自己的头像都换成我爱上海(下图),这其实是一场来上海的反击,一场被动又无奈的反击.我爱我的中国,我也爱我的上海.
2_62422261_diary.jpg此贴原来误发到水区,现在转过来
最近上海广播的"团团门"在网络上引起了轰动,全国的声讨声此起彼伏,CD好像也封了一个贴.上海人民有一次站在了风口浪尖上,我只是想借CD的平台说一下普通上海青年的想法,不代表任何其他人.

很多人说全国的钱堆起了大上海,全国人民来到上海帮助建设.第一条我就不说了,知道中国经济发展历史的人都会微微一笑.我们来说说第二条,的确没有全国人民的帮助,上海可能没现在怎么好,从高科技人才的引进,到起早贪黑的建筑工人,你们为上海付出了不少,但是我们反过来想一下,为什么你们要来上海呢,而不是在生你养你又热爱你的家乡呢,因为上海给你们的也更多,同样的工作,上海给的工资比你们家乡高的多,上海能给你们家乡给不了你们的工作,所以你们来到上海,这是一种交易,一种公平的交易,谁都不欠谁的.千万别把自己说的那么无私.真正无私的人有吗,答案是有的,30年前,几十W的上海人上山下乡.他们离开上海相对舒适的生活条件,离开自己的家庭和亲人,到东北到西北,到最艰苦的地方去支援建设,很多人永远的留在了那里,他们没有得到任何东西,他们才是无私的一批人.

再来说说上海文化,上海的历史不算长.但是在中国的近代史上,上海是最丰富多彩的.他吸收了全国乃至全世界的文化加以融合并改进在有了现在的海派文化,几十年前,我们的祖父辈从全国各地来到上海,他们选择了融入这种文化,上海也很好的接纳了他们,所以我们现在才能非常自豪的说,我们是开心的上海人.但是现在来到上海的人那,他们没有选择改变自己,而是要求这座城市为他们而改变,谁对谁错各位自己可以考虑一下.

上海话是上海文化相当重要的一部分,但是我可以拍着自己的胸脯说,上海是全国非北方语系地区中普通话推广的最好的地方(不包括深圳,深圳原来就没有本地语言),在上海的马路上,78十岁的老太太,也能说简单的普通话,听更是没有任何问题,上海的公共交通上播音的时候第一遍是普通话,第二遍是英语, 我去过一个浙江的发达城市,他们的播音是第一遍是地方方言,第二遍才是普通话,这样的比较我想已经很说明问题了.我们可以看着广东台用粤语播新闻,可以看着中央台天天"忽悠来忽悠去""什么事都是赣赣的"但是在我们自己身边,上海话却在消失,我们的弟弟妹妹门对上海话已经只能听不能说了,这何尝不是上海的悲哀那,普通话可以唱京剧,说相声,上海话又何尝不能唱沪剧,说滑稽戏呢,如果未来的某一天,我们要从影音资料里面再去找这些东西,我们是会谴责自己的.

很多人说上海人排外,甚至说喜欢外国人,我想问一句为什么,全世界都有排斥其他人的习惯,这其实是自我保护的一种形式,对于陌生的人和事情,人的自然反映是躲避和排斥,说上海人排外的现场多,是因为上海外地人最多,上海长住人口中外地人已经过了30%,市区中可能更多,一个被全国人民说成排外的城市却接纳了最多比例的全国人民,这不是一种讽刺吗,上海再全国第一个允许常住7年以上的外地人,拥有本地户口,无论职业(第一批落户的外地人中,有2名环卫工人),这个全国其他地方做的到吗,北京现在依然不允许外地牌照汽车随意进京,说上海人喜欢老外,我可以说全国那里的老外身边带的都是中国女人,只是上海老外也相对较多而已.你们身边难道有中国男人带老外女人上街的吗(东北那边的毛子鸡不算).

回过头来说说团团事件,那名主持人有不对的地方,他没有顾及自己当时的位置,但是那位发短信的人难道不该道歉吗,我们把这个事情换个角度来说,如果一个外国人站在中国的土地上对中国人说,你们不要说中国话了,我讨厌你们中国人,你是会把自己的脸凑上去让他继续打,还是让他滚出中国拿.

现在在开心网上上海同胞已经自发了一场爱上海的行动,我们没有辱骂,没有歧视.没有诋毁,我们只是把自己的头像都换成我爱上海(下图),这其实是一场来上海的反击,一场被动又无奈的反击.我爱我的中国,我也爱我的上海.
2_62422261_diary.jpg


说就让说去吧

不过作为主持人在节目上说出这样的话,的确是很不好的

说就让说去吧

不过作为主持人在节目上说出这样的话,的确是很不好的
您何必来超大发言 团团会上海论坛好拉

如不走 同理可证团团们上海人是混蛋
就你这样的代表上海人,原来觉得没啥问题,看看你说的,还真要鄙视一下。
要是普通老百姓骂回去一丁点儿问题都没有,公众人物能跟普通人一样吗?丫为什么非要念那条短信呢?这不是装逼是什么?
主持人把那条短信念出来到目的就是为了有机会骂人啊。;P
是啊,为什么上海会被特别针对呢?为什么呢?到底是为什么???
因为差距....
刚知道这个的时间,我们也认为不太合适,但是看过网络上数以万计的回复,几乎所有的谩骂都指像了主持人,却很少有非上海人提到那个发短信的.这是我们所不能接受的.
    CD的氛围很好,大家素质也非常高,但是到任何一个网上去看看,嘲讽中伤,诬蔑甚至人身攻击此起彼伏,心里阴暗者为了发泄,无所不用其他极,这里我不的不说决大部分的上海人回复还是理智的,没有用同样的污秽语言去攻击他们(我说的是绝大多数).KDS这样的论坛我是不会看的,但是看看天涯 猫扑上的留言,我可以根据语言就区分是不是上海人,你们也可以去看看.
    我们现在声援主持人,不是鼓励他继续在节目上说这种话题,而是对他思想的一直支持,也是为了维护一个上海人的尊严,为了保护我们可爱的家乡的无奈选择.在其他人眼里这只是一个发生在上海的闹剧,无聊就骂两句,然后就拍拍屁股走人,但是这件事在很多善良有主建的上海人心中造成的伤害是你们现在无法理解的.
   我不像去改变任何人的想法,我只是说出了自己像说的话而已,我想这也是很多和我一样热爱自己家乡人的心里话!
闲的蛋疼的听众 挑事的SB主持人 各赏100板子
声什么援声援 不明是非啊
1、发短信的人确实傻x,
2、上海人自己也应该反省……  所谓人的名树的影  为什么人们说上海人排外河南骗子多广东治安坏新疆小偷多…………
当老愤青遇到小愤青,当上海愤青遇到外地愤青。。。。看似宣扬影响,其实满腹牢骚。

10几年前,刚来闯上海滩,遇到第2个社会学老师(第一个也是曾经闯上海滩的“外地人”,带我们闯上海的)
是个有几十年经验的老导演,地道的上海人,帮她修电脑的(我和她在日本的儿子是网友)时候,曾经想从
她那学点上海话,美其名曰学习上海文化,那位老导演的回话至今让我印象深刻:上海话不是上海文化的精髓,
上海文化的精髓是精明,开放.或者说开放下的精明。
的确,京剧可以是北京人的文化精髓,因为那是原创,但是,上海话和沪剧,不是上海文化精髓,
最多只能算一流派,一种开放心态借鉴,精明心态组织后的产物。

而这场闹剧,老愤青说自己开放,小愤青反感精明,鸡同鸭讲,最终演变成骂战。
xiaocaibing 发表于 2009-12-29 15:47


    人的名树的影~~ 好熟悉的句子啊 想起了小时候中午听单田芳的日子 哈哈
解集 发表于 2009-12-29 15:37
枪打出头鸟,举个不是很恰当的例子,美国总统到全世界各地都被人抗议,但是全世界的人都向往美国生活,政府都希望能有美国那样的霸气.上海被全国人民认为排外,但是上海却接纳了最多比例的全国人民.
上海一直是一个外来人融合的城市,原来没有排外是因为原来人们选择融入上海,上海也接纳了他们,现在很多外来人没有努力的改变自己,而要这座城市为他们改变,所以他们也终将被这座城市抛弃.
别轻易代表上海人民。。
172495037 发表于 2009-12-29 15:42


        那个主持人的做法明显是值得商榷的....支持他?为什么要支持他?支持他什么呢?
外来务工者对上海这座城市作出的贡献是勿容置疑的...无论他们的态度如何、本埠都应该以一种海纳百川、兼容并包的态度来对待进而影响他们....
什么叫上海人的尊严?尊严这东西不是发个帖子牢骚几句别人可怜你、同情你才施舍给你的...尊严是你自己的东西、是别人无法给予也无法夺走的东西....体现在你自己生活的态度和思想境界上...人必先自重而他重之...
老海派文化的核心就是从容与潇洒...这不仅指行为作派上的、更是指态度和思想上的...有了这两样、那些看起来是诬蔑上海的短信与帖子不过是几声犬吠罢了....

PS:乃帖子里厄错别字阿好编辑特?
404nh 发表于 2009-12-29 15:49


    哈哈 单田芳 当时也在听啊
作为一个在上海读过4年书的非上海人,现在也不在上海,根据自己对上海、上海人不深刻不全面的了解。上海人想对来说理性、敏感、不大气,其实也很好相处的,处起来会有一些小摩擦和不愉快,但不会产生不可调和的尖锐矛盾(动手、动刀)。在上海的外地人要学会容入,排外哪里都有,如本人在国际航班上就感觉香港同胞比鬼佬友好。
blueworld 发表于 2009-12-29 15:48

我说上海话是上海文化的一种代表,至于精髓的解释,可能我们的理解不同.
京剧是北京的原创,沪剧川剧粤剧黄梅戏有何尝不是各个地方的原创那,难道我们都是一种流派,我们又是谁的流派那.相声如果不是郭德刚,现在可能已经毁的差不多了,难道还要通过语言来毁灭更多的地方文化吗.
你们生在北方,有天生的语言优势,我们为了响应国家的号召,正在抛弃自己的地方语言,你们来到上海,就要消灭上海话,你们去到苏州,去到扬州,去到温州,难道也要消灭当地的语言吗,如果全国只有一种语言那这个国家的文化可能也只能是黑白的了
{:3_80:}为啥不自问下为什么呢?
vector21 发表于 2009-12-29 15:22


你没事吧~~
难道爱上海就不能爱中国了?
难道你在超大的理由,是你家乡因为可以被随意糟践吗
主席要做报告 发表于 2009-12-29 15:55


    请看看我后面的回复,我们支持的什么,我们不是盲目支持,我们也能分清对错.
    你问我什么是上海人的尊严,我的要求很低,在自己的家乡平静的生活,我们不会要求没来到上海的人为我们改变什么,同样也不希望新来的人要我们改变我们已经习惯的生活.我们希望得到正确的评价而不是被人永远用有色眼镜看.
    海派文化是包容,但包容的是新事物,吸收他们,加以改变,使其成为自身的一部分,而不是包容歧视包容偏见,说我们歧视外地人,但是上海人在全国又何尝不被人歧视呢,那些对上海有偏见的人又有多少真正的去公平看待这给事情呢
sosic 发表于 2009-12-29 15:53


    请看我正文第三行的最后几个字
解集 发表于 2009-12-29 15:37


是因为喜欢针对整个上海的,本身心理不健康吧
不要拿那“五毛祸害”来泛指上海人,
不要拿“维独”来泛指新疆人,
不要拿“宽带山”来泛指上海,
不要拿“猫眼”来泛指中国~~

我说上海话是上海文化的一种代表,至于精髓的解释,可能我们的理解不同.
京剧是北京的原创,沪剧川剧粤剧 ...
172495037 发表于 2009-12-29 16:04


不好意思,咱不是北方人,属于妖怪级别,生在华中,长在华中,混过华北,吃过华南,闯过华东
飘过海外,决定扎根上海。来上海十几年,起家一直蹲在上海也有5,6年,至今不会(不说不代表要消灭吧,这么打的罪我受不起)上海话
却能和上海人打成一片的将来的上海人。:D
我说上海话是上海文化的一种代表,至于精髓的解释,可能我们的理解不同.
京剧是北京的原创,沪剧川剧粤剧 ...
172495037 发表于 2009-12-29 16:04


不好意思,咱不是北方人,属于妖怪级别,生在华中,长在华中,混过华北,吃过华南,闯过华东
飘过海外,决定扎根上海。来上海十几年,起家一直蹲在上海也有5,6年,至今不会(不说不代表要消灭吧,这么打的罪我受不起)上海话
却能和上海人打成一片的将来的上海人。:D
青椒肉丝 发表于 2009-12-29 16:06


   我们也考虑了不少,但是怎么也想不出,我做了什么事,需要被人诬蔑中伤,甚至是人身攻击,希望你们去猫扑,天涯,去问问那些骂人的人,你们希望我们做到什么呢!
404nh 发表于 2009-12-29 15:45
呵呵,本来就这么回事.....
blueworld 发表于 2009-12-29 16:19

呵呵 你认为那位主持人针对的是你这种人吗!
jasonzhang 发表于 2009-12-29 16:23


20年前的上海话和现在的上海话区别是,呵呵现在多了几个新名词~~~
本来觉得那个主持就是过了点,没必要一定在电台说这些话,那个发短信是个烧饼,更不用多说。主要是后来一些上海人民就开始叫了,说什么不让他们说上海话了,说什么上海人没生存空间了。说上海是上海人的,再说中国的,越发不靠谱,这不挨抽,还等何时。
回复 21# 172495037

因为外来人口而改变生活方式?是不是你家的保姆不按照你的口味来做饭?还是钟点工不会用洗碗机?
别人要求你的你一定要做么?你要求别人的别人也一定要做么?

这首先是个自觉的问题....要在一座城市中生存下去、必然要入乡随俗...但是、城市也不是停滞不前没有变化的....上海本来就是一个变化非常快的城市....除了要别人适应我们、我们更应该引导和适应别人...鄙视谁不会啊?鄙视能解决问题么?不能...只能激化矛盾....

所以说啊....潇洒从容这几个字才是海派文化的灵魂...因为本就是一座汇聚四方人的城市、没有一点包容和相互的适应...城市怎么可能让生活更美好呢?

PS:所谓的沪语嘛...乃的历史知识还是稍微欠缺了点、苏北拉洋车、苏州清倌人、扬州水包皮、安徽扛大包、宁波老娘姨....是不是都比较那个啥?本埠的精英从来都是洋文加官话滴....
jasonzhang 发表于 2009-12-29 16:23


    接受各地的文化,吸收他们,加以修改,然后为我所用,这不就是海派文化的包容性吗,
    语言正式其中最有代表的一种,难道接受新事物就以为抛弃老的东西吗,普通话是从北京话演变过来的,但是老北京话依然没有消失啊,很多北京人不是也以京片子为荣吗,为什么到了我们这里,说上海话缺成了不文明的表现呢
jasonzhang 发表于 2009-12-29 16:28


你真幸运,
呵呵在上海居然还能遇上这么多的本地服务员~~~
172495037 发表于 2009-12-29 16:23


    针对谁也不应该 丫当时是一电台主持人的角色 就不应该针对 丫挑了一条根本就不应该被挑出来的短信读 还说了一句不应该说也轮不到他说的话 这不挑事么 那电台名字叫上海人民广播电台吧 不叫上海kds广播电台吧 丫怎么就那么自觉把上海人民给代表了呢
开心网上下载新头像 呵呵
jasonzhang 发表于 2009-12-29 16:30


你是想证明外来鄙视本土,呵呵是一种社会惯势吗?
jasonzhang 发表于 2009-12-29 16:28


上海本地人当服务员的.....除了一些4050再就业的...年轻人真还不好找....如果是4050的、那没办法...10年空档没念过什么书.....

除了一些档次高的场所....本地人基本上已经退出服务业一线了...
jasonzhang 发表于 2009-12-29 16:33


少,餐厅老板又不傻,
招服务员通常不会挑本地的~~~

大酒店倒是有定向委培的本地员工,
不过那是必须说普通话的。
围观。。。不说话
有些问题被人为的无限放大了,根源是自卑,表现出来是自大。