从中国城市的历史地位看,成都是不是被忽视了?
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 07:44:30
中国一直以来就有6大古都之称:北京、西安、洛阳、开封、南京、杭州。但如从历史地位及对中国文化的发展来看,成都也有资格跻身其列,个人认为比其中有的城市更有资格成为古都。
先说这六城市中,西安及附近地区自西周经营关中以来,其作为首都在中国的历史上断断续续的有近2千年的深厚印记,尤其是汉、唐2个对中国极有影响、极有份量的朝代在此建都,历史地位自不待言。
洛阳作为中国最早的古都之一,和西安长期就是瑜亮关系,中国历史很长的时期,建都不是西安就是洛阳。虽然大一统朝代少,但是朝代数量、地位依旧不低。
北京城市出现的早,真正开始在历史上凸显其作用却比较晚,但自辽起金、元、明、清其地位一直很高,贯穿了整个中国古代史后期,保存文物也很完整,其地位也是肯定的。
南京作为中国南方城市的代表,其建都历史应该说比北京悠久的多,南朝多建立于此,无论早期的吴到东晋6朝,还是后期的明初期、太平天国、民国时期,南京都在历史上留下厚重一笔。
至于开封、杭州已不能与前4城相比。那么看成都它与这些城市比又差在那?
若论历史悠久和价值,成都自巴蜀文化兴起就存在,到秦兼并巴蜀时,就是中国的大城市之一,到三国时,能比成都强或与其并论的无非就是西安、洛阳、邺城、南京寥寥数城,此时就是北京都还仅仅是北鄙之地。而成都本身的古代巴蜀文化也独有魅力、文物保留不少,价值不低。
若论朝代,在成都建国的有古蜀国、蜀汉、成汉、前蜀后蜀,不算少。虽说是没有大一统或长久王朝,但是南京要说起来除了朱元璋也没有大一统朝代,还都短命的很,定都开封、杭州的同样无大一统朝代,而就建国数量比,杭州还不如成都。
若论近代以来的地位,成都依旧是四川首府、中国的大城市之一,到目前仍可以与西安、南京、杭州相比,而古都开封、洛阳早已没有当年的风采。
总之从各方综合比较,我认为成都跻身中国古都之一是当之无愧的。中国一直以来就有6大古都之称:北京、西安、洛阳、开封、南京、杭州。但如从历史地位及对中国文化的发展来看,成都也有资格跻身其列,个人认为比其中有的城市更有资格成为古都。
先说这六城市中,西安及附近地区自西周经营关中以来,其作为首都在中国的历史上断断续续的有近2千年的深厚印记,尤其是汉、唐2个对中国极有影响、极有份量的朝代在此建都,历史地位自不待言。
洛阳作为中国最早的古都之一,和西安长期就是瑜亮关系,中国历史很长的时期,建都不是西安就是洛阳。虽然大一统朝代少,但是朝代数量、地位依旧不低。
北京城市出现的早,真正开始在历史上凸显其作用却比较晚,但自辽起金、元、明、清其地位一直很高,贯穿了整个中国古代史后期,保存文物也很完整,其地位也是肯定的。
南京作为中国南方城市的代表,其建都历史应该说比北京悠久的多,南朝多建立于此,无论早期的吴到东晋6朝,还是后期的明初期、太平天国、民国时期,南京都在历史上留下厚重一笔。
至于开封、杭州已不能与前4城相比。那么看成都它与这些城市比又差在那?
若论历史悠久和价值,成都自巴蜀文化兴起就存在,到秦兼并巴蜀时,就是中国的大城市之一,到三国时,能比成都强或与其并论的无非就是西安、洛阳、邺城、南京寥寥数城,此时就是北京都还仅仅是北鄙之地。而成都本身的古代巴蜀文化也独有魅力、文物保留不少,价值不低。
若论朝代,在成都建国的有古蜀国、蜀汉、成汉、前蜀后蜀,不算少。虽说是没有大一统或长久王朝,但是南京要说起来除了朱元璋也没有大一统朝代,还都短命的很,定都开封、杭州的同样无大一统朝代,而就建国数量比,杭州还不如成都。
若论近代以来的地位,成都依旧是四川首府、中国的大城市之一,到目前仍可以与西安、南京、杭州相比,而古都开封、洛阳早已没有当年的风采。
总之从各方综合比较,我认为成都跻身中国古都之一是当之无愧的。
先说这六城市中,西安及附近地区自西周经营关中以来,其作为首都在中国的历史上断断续续的有近2千年的深厚印记,尤其是汉、唐2个对中国极有影响、极有份量的朝代在此建都,历史地位自不待言。
洛阳作为中国最早的古都之一,和西安长期就是瑜亮关系,中国历史很长的时期,建都不是西安就是洛阳。虽然大一统朝代少,但是朝代数量、地位依旧不低。
北京城市出现的早,真正开始在历史上凸显其作用却比较晚,但自辽起金、元、明、清其地位一直很高,贯穿了整个中国古代史后期,保存文物也很完整,其地位也是肯定的。
南京作为中国南方城市的代表,其建都历史应该说比北京悠久的多,南朝多建立于此,无论早期的吴到东晋6朝,还是后期的明初期、太平天国、民国时期,南京都在历史上留下厚重一笔。
至于开封、杭州已不能与前4城相比。那么看成都它与这些城市比又差在那?
若论历史悠久和价值,成都自巴蜀文化兴起就存在,到秦兼并巴蜀时,就是中国的大城市之一,到三国时,能比成都强或与其并论的无非就是西安、洛阳、邺城、南京寥寥数城,此时就是北京都还仅仅是北鄙之地。而成都本身的古代巴蜀文化也独有魅力、文物保留不少,价值不低。
若论朝代,在成都建国的有古蜀国、蜀汉、成汉、前蜀后蜀,不算少。虽说是没有大一统或长久王朝,但是南京要说起来除了朱元璋也没有大一统朝代,还都短命的很,定都开封、杭州的同样无大一统朝代,而就建国数量比,杭州还不如成都。
若论近代以来的地位,成都依旧是四川首府、中国的大城市之一,到目前仍可以与西安、南京、杭州相比,而古都开封、洛阳早已没有当年的风采。
总之从各方综合比较,我认为成都跻身中国古都之一是当之无愧的。中国一直以来就有6大古都之称:北京、西安、洛阳、开封、南京、杭州。但如从历史地位及对中国文化的发展来看,成都也有资格跻身其列,个人认为比其中有的城市更有资格成为古都。
先说这六城市中,西安及附近地区自西周经营关中以来,其作为首都在中国的历史上断断续续的有近2千年的深厚印记,尤其是汉、唐2个对中国极有影响、极有份量的朝代在此建都,历史地位自不待言。
洛阳作为中国最早的古都之一,和西安长期就是瑜亮关系,中国历史很长的时期,建都不是西安就是洛阳。虽然大一统朝代少,但是朝代数量、地位依旧不低。
北京城市出现的早,真正开始在历史上凸显其作用却比较晚,但自辽起金、元、明、清其地位一直很高,贯穿了整个中国古代史后期,保存文物也很完整,其地位也是肯定的。
南京作为中国南方城市的代表,其建都历史应该说比北京悠久的多,南朝多建立于此,无论早期的吴到东晋6朝,还是后期的明初期、太平天国、民国时期,南京都在历史上留下厚重一笔。
至于开封、杭州已不能与前4城相比。那么看成都它与这些城市比又差在那?
若论历史悠久和价值,成都自巴蜀文化兴起就存在,到秦兼并巴蜀时,就是中国的大城市之一,到三国时,能比成都强或与其并论的无非就是西安、洛阳、邺城、南京寥寥数城,此时就是北京都还仅仅是北鄙之地。而成都本身的古代巴蜀文化也独有魅力、文物保留不少,价值不低。
若论朝代,在成都建国的有古蜀国、蜀汉、成汉、前蜀后蜀,不算少。虽说是没有大一统或长久王朝,但是南京要说起来除了朱元璋也没有大一统朝代,还都短命的很,定都开封、杭州的同样无大一统朝代,而就建国数量比,杭州还不如成都。
若论近代以来的地位,成都依旧是四川首府、中国的大城市之一,到目前仍可以与西安、南京、杭州相比,而古都开封、洛阳早已没有当年的风采。
总之从各方综合比较,我认为成都跻身中国古都之一是当之无愧的。
成都和以上城市相比
最大缺点是没有一个当时所谓的正统朝代定都
在南京建都的朝代虽然短,但是从东晋到南朝,都是正统朝代
开封的五代到宋朝
杭州虽然就南宋,但也是正统
在成都建都的都是“国”,不是“朝”
所以地位比不上以上城市,更别说 西安 洛阳和北京了
最大缺点是没有一个当时所谓的正统朝代定都
在南京建都的朝代虽然短,但是从东晋到南朝,都是正统朝代
开封的五代到宋朝
杭州虽然就南宋,但也是正统
在成都建都的都是“国”,不是“朝”
所以地位比不上以上城市,更别说 西安 洛阳和北京了
北京、西安、洛阳、开封、南京、杭州,这几个都曾经成为大一统政权的首都或者大一统政权的延续政权的首都吧?成都唯一的大一统政权的延续政权只有蜀汉,但是在官定历史上,直接传承于汉的不是蜀汉而是曹魏,所以就……
应该没有人否定成都历史名城的地位,也没有人说成都不是历史上的地方政权的都城,但毕竟,中国历代是按照大一统及大一统的延续来衡量的……
应该没有人否定成都历史名城的地位,也没有人说成都不是历史上的地方政权的都城,但毕竟,中国历代是按照大一统及大一统的延续来衡量的……
安阳泪流满面
成都割据偏安之地 肯定挤不进前六
另外 楼主认为汉代的北京地区是北鄙之地 不知如何得出的结论
就从西汉燕王和广阳王的墓地来看 我是丝毫没有看出当地的政治经济有什么可鄙的
另外 楼主认为汉代的北京地区是北鄙之地 不知如何得出的结论
就从西汉燕王和广阳王的墓地来看 我是丝毫没有看出当地的政治经济有什么可鄙的
论古都,成都比邺城差远了
蜀道难啊,交通限制了啊
回复 5# zhepro
汉代虽说统治直到辽东乃至朝鲜北部,但是幽州已经算是边境州了,幽州再往北就是乌丸。鲜卑等少数民族地区,尤其是在东汉末年,我说当时北京算北鄙之地没得错。
其次我说这个是以三国确立时的情况来定的,当时能媲美成都的就是西安、洛阳、邺、南京。北京肯定是不能比的。如果以当地有文明遗迹、有较高的人类生活水平,那大汉领下、中原之地哪里又生活的很差?这个是比较而言。
汉代虽说统治直到辽东乃至朝鲜北部,但是幽州已经算是边境州了,幽州再往北就是乌丸。鲜卑等少数民族地区,尤其是在东汉末年,我说当时北京算北鄙之地没得错。
其次我说这个是以三国确立时的情况来定的,当时能媲美成都的就是西安、洛阳、邺、南京。北京肯定是不能比的。如果以当地有文明遗迹、有较高的人类生活水平,那大汉领下、中原之地哪里又生活的很差?这个是比较而言。
回复 6# hkg36
邺城就是安阳也被认为算8大古都之一,你说成都比邺城差,无非是汉晋时期,邺城是中原三大都之一(长安、洛阳、邺城)。但是1、在很长的时间里,邺城都是扮演陪都、影子首都的角色,是当时权臣干政的结果,2、也有在邺城建立王国的,基本都是16国时期的短命王国,来也匆匆去也匆匆,另外基本是少数民族政权,如果讲在成都建国都不是大一统朝代、非正朔。那正式在邺建国,定都的按传统史观上看更是伪逆,如果比成都?3、最后邺城自隋统一后,就渐渐丧失其都城风采,城市地位越来越低,早已不是都城了。而成都始终是中国大城、依旧有割据政权在此立国,历史影响力持续下来。直到今天都是省会城市。
邺城就是安阳也被认为算8大古都之一,你说成都比邺城差,无非是汉晋时期,邺城是中原三大都之一(长安、洛阳、邺城)。但是1、在很长的时间里,邺城都是扮演陪都、影子首都的角色,是当时权臣干政的结果,2、也有在邺城建立王国的,基本都是16国时期的短命王国,来也匆匆去也匆匆,另外基本是少数民族政权,如果讲在成都建国都不是大一统朝代、非正朔。那正式在邺建国,定都的按传统史观上看更是伪逆,如果比成都?3、最后邺城自隋统一后,就渐渐丧失其都城风采,城市地位越来越低,早已不是都城了。而成都始终是中国大城、依旧有割据政权在此立国,历史影响力持续下来。直到今天都是省会城市。
此贴是个历史文化讨论贴,本人可不想把它搞成地域贴。对雪MM等网友说的我也认可,成都缺一个历史上的正朔朝代在此建都或延续,以至历史地位不够,但是正如我题目所称,成都是不是被忽视了。新中国的今天我们应改跳出传统正朔、伪逆,谁得天命这种局限,从历史悠久度、在中国历史中的参与度、所留文物价值、立都的持久与水平去看待这些城市。
lich_jin 发表于 2009-12-15 14:47
这个标准好生奇怪 幽州是边境不假 但是不管是13州也好 9州也罢 能被包在里面的有几个?
就13州而言 不沿边又不沿海的只有 司州 兖州 豫州 说白了就是长安洛阳一线
以此标准 成都所在益州 成都可以看到雪山 西边就是羌人 比乌丸鲜卑高不到哪里去 历朝历代都是边境
为啥幽州是北鄙 益州却不是西南鄙?
六大古都的标准 你说的不错 历史参与度 文物价值 立都持久
恰恰这些综合来看 成都挤不进前六
这个标准好生奇怪 幽州是边境不假 但是不管是13州也好 9州也罢 能被包在里面的有几个?
就13州而言 不沿边又不沿海的只有 司州 兖州 豫州 说白了就是长安洛阳一线
以此标准 成都所在益州 成都可以看到雪山 西边就是羌人 比乌丸鲜卑高不到哪里去 历朝历代都是边境
为啥幽州是北鄙 益州却不是西南鄙?
六大古都的标准 你说的不错 历史参与度 文物价值 立都持久
恰恰这些综合来看 成都挤不进前六
北京和西安一样,
离长城都不算远,天子戍边呵呵
玩三国换我的话,也是荆州哼哼
八方隘控着~~~
离长城都不算远,天子戍边呵呵
玩三国换我的话,也是荆州哼哼
八方隘控着~~~
唉,说白了,所谓的多少多少古都的说法实际上最初不是旅游概念,而是政治概念,所以其实没有办法绕过正统政府这个概念的……在这个问题上,所谓的一切历史都是当代史的说法一定会占主导地位……要是把成都也算进去,等于承认非正统政权也是XXXX,于是就会被某些八块论啊什么什么论啊拿来当做依据……所以历来中央政权也没有办法,只能强调正统的重要性……