重看了一次《黑鹰坠落》,有些小感慨……
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 22:07:46
晚上家父在家无事,于是给老爷子翻出了《黑鹰坠落》,老爷子并未完整的看过,而我私下里看了3遍了。重温佳片,有了些许感想……
1、当时的美军,太依赖装备了,离开技术支持就成了没头苍蝇。
2、在混乱的巷战中使用运输直升机,是很不明智的选择,因为直升机的“命门”太明显了,低空悬停时螺旋桨很容易被流弹击中导致故障。
3、美军单兵素质很强。虽然不排除电影夸大,但是当年的三角洲部队和游骑兵部队实力还是有的。19个美军换1000多索马里民兵伤亡(这个数据是网上看的),而且还上演了2名三角洲部队成员为了保护受伤的“黑鹰”机师对抗浩浩荡荡的索马里民兵,最后全部牺牲的悲壮故事,可见美军士兵的勇气和战斗精神还是很强的。
4、关于美军的政策。美国政府在索马里地区的政策很死板,目的很明确,即:干掉最坏的,扶植一个最听话的,然后对不听话的武力压制。而对于当地民族情况和基本民情没了解,要干掉军阀头子艾迪德,不惜要把艾迪德所在部落的族中长老一锅端,要么就是搞些“误炸”死了索马里人激起了民怨,最后被艾迪德利用了这些条件搞起了“全民反美战”,最终导致特种部队死伤惨重。
5、关于美国的前总统克林顿。本人觉得他是个软蛋,看到民意支持打艾迪德了就兴师动众,在战场上吃了瘪就缩头撤军,完全没达到当时出兵的战略目的和策略目的,索马里行动就是一个杯具+闹剧,亏得白白牺牲了19个人。以至于以后美国在很长一段时间内不敢轻易派遣地面部队。
6、关于电影本身。电影很煽情,很火爆,很主旋律。但是明显没有想明白为什么美国会在索马里出糗。很显然小布什也没有这种反思,如今“阿富汗”战争和“伊拉克”战争结束了多年,但是美军还在这两片土地上与“看不见的敌人”作战,似乎好要继续陷下去好多年。
7、最后,如果当年索马里的军事行动成功了,铲除掉艾迪德,并且扶植出一个“伪政权”,那么索马里会不会成为另一个“阿富汗”或者另一个“伊拉克”,使美军更早陷入战争泥潭呢?晚上家父在家无事,于是给老爷子翻出了《黑鹰坠落》,老爷子并未完整的看过,而我私下里看了3遍了。重温佳片,有了些许感想……
1、当时的美军,太依赖装备了,离开技术支持就成了没头苍蝇。
2、在混乱的巷战中使用运输直升机,是很不明智的选择,因为直升机的“命门”太明显了,低空悬停时螺旋桨很容易被流弹击中导致故障。
3、美军单兵素质很强。虽然不排除电影夸大,但是当年的三角洲部队和游骑兵部队实力还是有的。19个美军换1000多索马里民兵伤亡(这个数据是网上看的),而且还上演了2名三角洲部队成员为了保护受伤的“黑鹰”机师对抗浩浩荡荡的索马里民兵,最后全部牺牲的悲壮故事,可见美军士兵的勇气和战斗精神还是很强的。
4、关于美军的政策。美国政府在索马里地区的政策很死板,目的很明确,即:干掉最坏的,扶植一个最听话的,然后对不听话的武力压制。而对于当地民族情况和基本民情没了解,要干掉军阀头子艾迪德,不惜要把艾迪德所在部落的族中长老一锅端,要么就是搞些“误炸”死了索马里人激起了民怨,最后被艾迪德利用了这些条件搞起了“全民反美战”,最终导致特种部队死伤惨重。
5、关于美国的前总统克林顿。本人觉得他是个软蛋,看到民意支持打艾迪德了就兴师动众,在战场上吃了瘪就缩头撤军,完全没达到当时出兵的战略目的和策略目的,索马里行动就是一个杯具+闹剧,亏得白白牺牲了19个人。以至于以后美国在很长一段时间内不敢轻易派遣地面部队。
6、关于电影本身。电影很煽情,很火爆,很主旋律。但是明显没有想明白为什么美国会在索马里出糗。很显然小布什也没有这种反思,如今“阿富汗”战争和“伊拉克”战争结束了多年,但是美军还在这两片土地上与“看不见的敌人”作战,似乎好要继续陷下去好多年。
7、最后,如果当年索马里的军事行动成功了,铲除掉艾迪德,并且扶植出一个“伪政权”,那么索马里会不会成为另一个“阿富汗”或者另一个“伊拉克”,使美军更早陷入战争泥潭呢?
1、当时的美军,太依赖装备了,离开技术支持就成了没头苍蝇。
2、在混乱的巷战中使用运输直升机,是很不明智的选择,因为直升机的“命门”太明显了,低空悬停时螺旋桨很容易被流弹击中导致故障。
3、美军单兵素质很强。虽然不排除电影夸大,但是当年的三角洲部队和游骑兵部队实力还是有的。19个美军换1000多索马里民兵伤亡(这个数据是网上看的),而且还上演了2名三角洲部队成员为了保护受伤的“黑鹰”机师对抗浩浩荡荡的索马里民兵,最后全部牺牲的悲壮故事,可见美军士兵的勇气和战斗精神还是很强的。
4、关于美军的政策。美国政府在索马里地区的政策很死板,目的很明确,即:干掉最坏的,扶植一个最听话的,然后对不听话的武力压制。而对于当地民族情况和基本民情没了解,要干掉军阀头子艾迪德,不惜要把艾迪德所在部落的族中长老一锅端,要么就是搞些“误炸”死了索马里人激起了民怨,最后被艾迪德利用了这些条件搞起了“全民反美战”,最终导致特种部队死伤惨重。
5、关于美国的前总统克林顿。本人觉得他是个软蛋,看到民意支持打艾迪德了就兴师动众,在战场上吃了瘪就缩头撤军,完全没达到当时出兵的战略目的和策略目的,索马里行动就是一个杯具+闹剧,亏得白白牺牲了19个人。以至于以后美国在很长一段时间内不敢轻易派遣地面部队。
6、关于电影本身。电影很煽情,很火爆,很主旋律。但是明显没有想明白为什么美国会在索马里出糗。很显然小布什也没有这种反思,如今“阿富汗”战争和“伊拉克”战争结束了多年,但是美军还在这两片土地上与“看不见的敌人”作战,似乎好要继续陷下去好多年。
7、最后,如果当年索马里的军事行动成功了,铲除掉艾迪德,并且扶植出一个“伪政权”,那么索马里会不会成为另一个“阿富汗”或者另一个“伊拉克”,使美军更早陷入战争泥潭呢?晚上家父在家无事,于是给老爷子翻出了《黑鹰坠落》,老爷子并未完整的看过,而我私下里看了3遍了。重温佳片,有了些许感想……
1、当时的美军,太依赖装备了,离开技术支持就成了没头苍蝇。
2、在混乱的巷战中使用运输直升机,是很不明智的选择,因为直升机的“命门”太明显了,低空悬停时螺旋桨很容易被流弹击中导致故障。
3、美军单兵素质很强。虽然不排除电影夸大,但是当年的三角洲部队和游骑兵部队实力还是有的。19个美军换1000多索马里民兵伤亡(这个数据是网上看的),而且还上演了2名三角洲部队成员为了保护受伤的“黑鹰”机师对抗浩浩荡荡的索马里民兵,最后全部牺牲的悲壮故事,可见美军士兵的勇气和战斗精神还是很强的。
4、关于美军的政策。美国政府在索马里地区的政策很死板,目的很明确,即:干掉最坏的,扶植一个最听话的,然后对不听话的武力压制。而对于当地民族情况和基本民情没了解,要干掉军阀头子艾迪德,不惜要把艾迪德所在部落的族中长老一锅端,要么就是搞些“误炸”死了索马里人激起了民怨,最后被艾迪德利用了这些条件搞起了“全民反美战”,最终导致特种部队死伤惨重。
5、关于美国的前总统克林顿。本人觉得他是个软蛋,看到民意支持打艾迪德了就兴师动众,在战场上吃了瘪就缩头撤军,完全没达到当时出兵的战略目的和策略目的,索马里行动就是一个杯具+闹剧,亏得白白牺牲了19个人。以至于以后美国在很长一段时间内不敢轻易派遣地面部队。
6、关于电影本身。电影很煽情,很火爆,很主旋律。但是明显没有想明白为什么美国会在索马里出糗。很显然小布什也没有这种反思,如今“阿富汗”战争和“伊拉克”战争结束了多年,但是美军还在这两片土地上与“看不见的敌人”作战,似乎好要继续陷下去好多年。
7、最后,如果当年索马里的军事行动成功了,铲除掉艾迪德,并且扶植出一个“伪政权”,那么索马里会不会成为另一个“阿富汗”或者另一个“伊拉克”,使美军更早陷入战争泥潭呢?
第三点 确实强 但是有些东西你忽略了
1.美军“伤亡”是近百 死亡是19 1000多索马里民兵伤亡多少死是问题
2.所谓民兵 就是一群拿了枪 不求技术 几乎连纪律都没有的乌合之众
3.美军 在这里 没有普通的作战部队 你看到那些都是三角洲…… 游骑兵…… 海豹……
1.美军“伤亡”是近百 死亡是19 1000多索马里民兵伤亡多少死是问题
2.所谓民兵 就是一群拿了枪 不求技术 几乎连纪律都没有的乌合之众
3.美军 在这里 没有普通的作战部队 你看到那些都是三角洲…… 游骑兵…… 海豹……
反正那片子里,我的印象里貌似黑蜀黍们基本打枪都不瞄准的,不管多远都是概略射击。。。
还有儿子打死老子的那段,感觉有点侮辱智商的嫌疑
还有儿子打死老子的那段,感觉有点侮辱智商的嫌疑
黑蜀黍毕竟在大家包尿布的时候就开始玩枪了
挂幌子 发表于 2009-12-15 02:17
从小就玩武术或者打架 不见得就一定打得过 18岁才开始学的 人 更别说职业选手了
从小就玩武术或者打架 不见得就一定打得过 18岁才开始学的 人 更别说职业选手了
1,美军本来就是依赖技术,离了技术优势玩不转,这已经无数次被证明;2,美军不得不低空悬停,因为一开始就不该地面只拍悍马车队随行,而且一开始就摔死了人,从那开始就乱套了。而且黒哥们儿把40火玩大了,用来打尾桨哼不错!;P3,如前所说,那里的都是特种部队,没普通部队。而且美军的特种兵比率高,这跟他长期作战有关;4,这个主要是他的情报和战术问题,一开始就搞糟了。情报没摸清,就靠个胆小鬼开着辆十字标车大白天进去,白痴在楼上也能看见。还有居然让悍马队随行————深入敌腹地连战车都没有?!对于美军这种依赖情报,装备和战术的军队来说,哪条都是致命的;5,克林顿此役基本没有啥错,非要找,只能说他选错了行动指挥官,并且没有封锁消息,控制舆论————小布什比他狡猾多了。而且克林顿此战出师名声比小布什的反恐战争好的多。如果当年不撤军,他可能总统任期都不保;6,伊阿的反恐战争已经变成第二个越南了,美国现在在考虑如何体面撤军;7,以当年来看还不至于,美军当时是打着支援联合国,干预索马里问题旗号的,如果成功也是不敢把那里变成他的驻扎地的,否则索马里人不会答应。
当时美军不行动不行的,黑民兵已经嚣张到袭击维和部队了,打死了二十多个巴基斯坦士兵,就算扶植一个傀儡政府也比当时军阀混战的无政府状态要强。
真实情况根本不像电影那样,其实40火打得像焰火似的满天都是,空降四个火力组的四架黑鹰有3架受伤,就那样照样坚持将部队投放完毕才撤走,可见其职业精神之可贵。
真实情况根本不像电影那样,其实40火打得像焰火似的满天都是,空降四个火力组的四架黑鹰有3架受伤,就那样照样坚持将部队投放完毕才撤走,可见其职业精神之可贵。
所以不要小看美军.美军并不是象一些人想的那样胆小怕死.
"美国人不是纸老虎,是真老虎,是铁老虎."
"美国人不是纸老虎,是真老虎,是铁老虎."
敢问下LZ和LS的LS的LS,什么叫“太依赖装备”,“太依赖技术”??有啥子具体标准吗?
如果标准是:步兵不能依赖其他技术兵种的支持,自己独立,只靠手中的步枪和机枪完成战斗,就叫做不依赖装备,不依赖技术,反之就是太依赖的话。
那么请问:对越自卫还击战时代的P L A,是否就已经是一支完全符合“太依赖装备”,“太依赖技术”军队了?
因为据我所知:P L A在对越作战中,稍像样,稍上规模点的作战,都是要炮兵配合支援的。
再请问:现在还有哪国陆军作战,还是不搞诸兵种配合作战,只靠步兵手里的步/机枪去打的?
就连阿富汗,伊拉克游击队那水平的,都知道有机会有条件时应该拉出迫击炮来打打配合。
敢问下LZ和LS的LS的LS,什么叫“太依赖装备”,“太依赖技术”??有啥子具体标准吗?
如果标准是:步兵不能依赖其他技术兵种的支持,自己独立,只靠手中的步枪和机枪完成战斗,就叫做不依赖装备,不依赖技术,反之就是太依赖的话。
那么请问:对越自卫还击战时代的P L A,是否就已经是一支完全符合“太依赖装备”,“太依赖技术”军队了?
因为据我所知:P L A在对越作战中,稍像样,稍上规模点的作战,都是要炮兵配合支援的。
再请问:现在还有哪国陆军作战,还是不搞诸兵种配合作战,只靠步兵手里的步/机枪去打的?
就连阿富汗,伊拉克游击队那水平的,都知道有机会有条件时应该拉出迫击炮来打打配合。
这个电影改了个东西,为了让大家看的过瘾,他们把直升机的作战高度故意降低了,所以看起来才那么傻逼。
那样的高度在国内早挂电线杆了
那样的高度在国内早挂电线杆了
tequila 发表于 2009-12-15 05:14
MD本来是没有参与索马里维和的,是联合国的巴基斯坦维和士兵死伤惨重后强烈要求MD派兵,这也是为什么MD国内后来强烈要求撤回部队。有些媒体不经意的漏掉了这个前提才让国内的人当笑话看。
MD本来是没有参与索马里维和的,是联合国的巴基斯坦维和士兵死伤惨重后强烈要求MD派兵,这也是为什么MD国内后来强烈要求撤回部队。有些媒体不经意的漏掉了这个前提才让国内的人当笑话看。
失败的主要原因还是在于美国国内的政府官员,在前线要求得到装甲部队及空中驰援的时候,自以为是的认为不需要,让MD的大兵们依靠悍马进入敌战区做特种攻击,美军也是没有办法的办法了。。
哈萨克雄鹰 发表于 2009-12-15 05:56
人被逼急了都一样。当然,黑塔利亚这种纯友爱纯和谐滴例外。。。
人被逼急了都一样。当然,黑塔利亚这种纯友爱纯和谐滴例外。。。
papop 发表于 2009-12-15 08:57
嗯,拿现实中索马里行动说吧,地面的美军相当的依赖空中直升机情报,但是空中情报与地面实际情况有差别,地面车队无法依靠空中情报直接作出判断,而不得不在巷子中沿着路障绕来绕去,白白耽误了战机,成了活靶子,吸引了大部分民兵火力,造成重大伤亡;同时,地面救援部队太过依赖车辆,不愿意徒步越过路障去救援黑鹰机师,致使时间又被白白浪费。
下面引用一下网络上的文章片段:
“61号黑鹰落在目标房三个街区之外,部分D孩儿和游骑兵自发地奔过去救人,救护组也从美军基地飞来。他们挡住了从各条道路涌来的索马里人。盖利逊命令接应车队驶向坠机地点,把那里的士兵和死亡的飞行员带回来。
这就开始了摩加迪沙伏击里美军最差劲的一幕:车队绕了两个圈子,居然找不到61号黑鹰。海军侦察机在高空引导,但是飞行员不能与地面的游骑兵指挥员直接通话,他只能跟基地的上级对讲,然后基地再把命令传给车队。美军的通讯设备自然一级棒,在行动时还把摩加迪沙的手机波段全屏蔽了,但是现场有无线电话的人太多,常常使指挥员难以听到基地的转弯指令而错过路口。另外,飞机在上面似乎一目了然,但飞行员看到的是俯视图,车队驾驶看到的是侧视图,语言并不能很好地传达图画,要通过语言使这两种图配合对号,决不是不经反复训练就能成功的事。车队就这样在距离61号黑鹰只有一个街区的路上开过来又开过去。
索马里人开始竖立路障,在每一街口伏击车队。艾迪德的部族几乎人人有枪,套一句我国的老话,游骑兵们“陷入了人民战争的wang洋大海”。情况危急,车队指挥却违反了美军的规矩:每一个驾驶员都应该知道目的地,以保证车辆的迅速移动。他忘了通知后面的汽车,他们的目标是61号黑鹰,于是每一辆车子只是跟着前车移动。前面的车子压制了两边的火力,通过街口;后面的车子再次压制新冒出来的大群索马里人,然后通过。车队行如蜗牛,而满城的索马里人似乎都在赶来。
又是空军的那位通讯官忍不住了。他开始以空军的专用频道直接与上空的直升机通话。游骑兵指挥也同意让他来引导车队。他告诉直升机,他们要去黑鹰坠落地点,飞行员立刻给他们指明了方向。车队再次通过目标房,通讯官突然发现不对,目标房附近,他已经很熟悉,车队现在是向南,而黑鹰61号肯定目标房北面!原来,这时64号黑鹰也被击落了,它离目标房远,基地也不再有救护组可派。通讯官只说坠机地点,却没有特定地指明是几号机,飞行员就把车队引向南面情况更危急的64号机了。
车队向基地报告,基地仍然要他们去接应61号机。车队已经死伤累累;一辆卡车起火放弃;大部分的轮胎都瘪掉了,捍卫运兵车不怕爆胎,但速度自然远不及气足的时候。游骑兵指挥无心再战,带着车队,杀开血路驶回基地。
特种部队基地里,自愿上阵的厨子、文书,跳上护送那个摔死的新兵回来的运兵车,前去解救仍然活着的64号黑鹰飞行员。但这支队伍毕竟战斗力不强,他们冲不破索马里人的层层阻击。
在64号黑鹰坠落地点,这时上演了摩加迪沙伏击里美军最壮烈的一幕:两名D孩儿,自愿从直升飞机下滑到地面,保护受伤的黑鹰飞行员。他们与数百上千的索马里人对阵,但始终没能等到救援的车队,最后牺牲在黑鹰翼下。 ”
嗯,拿现实中索马里行动说吧,地面的美军相当的依赖空中直升机情报,但是空中情报与地面实际情况有差别,地面车队无法依靠空中情报直接作出判断,而不得不在巷子中沿着路障绕来绕去,白白耽误了战机,成了活靶子,吸引了大部分民兵火力,造成重大伤亡;同时,地面救援部队太过依赖车辆,不愿意徒步越过路障去救援黑鹰机师,致使时间又被白白浪费。
下面引用一下网络上的文章片段:
“61号黑鹰落在目标房三个街区之外,部分D孩儿和游骑兵自发地奔过去救人,救护组也从美军基地飞来。他们挡住了从各条道路涌来的索马里人。盖利逊命令接应车队驶向坠机地点,把那里的士兵和死亡的飞行员带回来。
这就开始了摩加迪沙伏击里美军最差劲的一幕:车队绕了两个圈子,居然找不到61号黑鹰。海军侦察机在高空引导,但是飞行员不能与地面的游骑兵指挥员直接通话,他只能跟基地的上级对讲,然后基地再把命令传给车队。美军的通讯设备自然一级棒,在行动时还把摩加迪沙的手机波段全屏蔽了,但是现场有无线电话的人太多,常常使指挥员难以听到基地的转弯指令而错过路口。另外,飞机在上面似乎一目了然,但飞行员看到的是俯视图,车队驾驶看到的是侧视图,语言并不能很好地传达图画,要通过语言使这两种图配合对号,决不是不经反复训练就能成功的事。车队就这样在距离61号黑鹰只有一个街区的路上开过来又开过去。
索马里人开始竖立路障,在每一街口伏击车队。艾迪德的部族几乎人人有枪,套一句我国的老话,游骑兵们“陷入了人民战争的wang洋大海”。情况危急,车队指挥却违反了美军的规矩:每一个驾驶员都应该知道目的地,以保证车辆的迅速移动。他忘了通知后面的汽车,他们的目标是61号黑鹰,于是每一辆车子只是跟着前车移动。前面的车子压制了两边的火力,通过街口;后面的车子再次压制新冒出来的大群索马里人,然后通过。车队行如蜗牛,而满城的索马里人似乎都在赶来。
又是空军的那位通讯官忍不住了。他开始以空军的专用频道直接与上空的直升机通话。游骑兵指挥也同意让他来引导车队。他告诉直升机,他们要去黑鹰坠落地点,飞行员立刻给他们指明了方向。车队再次通过目标房,通讯官突然发现不对,目标房附近,他已经很熟悉,车队现在是向南,而黑鹰61号肯定目标房北面!原来,这时64号黑鹰也被击落了,它离目标房远,基地也不再有救护组可派。通讯官只说坠机地点,却没有特定地指明是几号机,飞行员就把车队引向南面情况更危急的64号机了。
车队向基地报告,基地仍然要他们去接应61号机。车队已经死伤累累;一辆卡车起火放弃;大部分的轮胎都瘪掉了,捍卫运兵车不怕爆胎,但速度自然远不及气足的时候。游骑兵指挥无心再战,带着车队,杀开血路驶回基地。
特种部队基地里,自愿上阵的厨子、文书,跳上护送那个摔死的新兵回来的运兵车,前去解救仍然活着的64号黑鹰飞行员。但这支队伍毕竟战斗力不强,他们冲不破索马里人的层层阻击。
在64号黑鹰坠落地点,这时上演了摩加迪沙伏击里美军最壮烈的一幕:两名D孩儿,自愿从直升飞机下滑到地面,保护受伤的黑鹰飞行员。他们与数百上千的索马里人对阵,但始终没能等到救援的车队,最后牺牲在黑鹰翼下。 ”
大圣归来 发表于 2009-12-15 09:40
当时的国际舆论很多反对美国利用联合国参与索马里的战争,美国政府也担心过多投入兵力会引发国内更大规模的反战浪潮,这也是一方面原因。
当时的国际舆论很多反对美国利用联合国参与索马里的战争,美国政府也担心过多投入兵力会引发国内更大规模的反战浪潮,这也是一方面原因。
赤色角马 发表于 2009-12-15 09:57
国际舆论反对?是我记错了吗?我怎么记得是联合国强烈要求MD出兵的呀
国际舆论反对?是我记错了吗?我怎么记得是联合国强烈要求MD出兵的呀
克林顿从索马里撤军无疑是一个正确的决定。
貌似没有抓住摔下来的那新兵后来没有死吧
感觉像屠杀,黑蜀黍就像靶子一样。
感觉像屠杀,黑蜀黍就像靶子一样。
如果他们的对手是越南人或者朝鲜人的话能不能退的出来还真是问题啊.
要是没有巴基斯坦的部队来拯救,老美估计全部得被阿黑包饺子。
就隔了2条街 天上有飞机 地面有悍马 打了半天 死了多人 楞是过不去....
兰州居然得出第3条结论....
乃再看30遍吧.....:D
兰州居然得出第3条结论....
乃再看30遍吧.....:D
tequila 发表于 2009-12-15 05:14
貌似增援的时候一架被击中主叶,坚持投放完才走.......
说MD怕死的可以退散了!
貌似增援的时候一架被击中主叶,坚持投放完才走.......
说MD怕死的可以退散了!
公子戈 发表于 2009-12-15 10:39
体制问题啊!体制问题啊!
但是时候总结的时候貌似有人评论过,不是士兵不勇敢,而是指挥太无能......
体制问题啊!体制问题啊!
但是时候总结的时候貌似有人评论过,不是士兵不勇敢,而是指挥太无能......
赤色角马 发表于 2009-12-15 09:54
这就算是“过于依赖”的标准或说是证据?
步兵都有搞错情报,行动失败的时候。
米帝又不是没搞过地面侦察,也不是没找过当地向导,在这些手段失效时,不靠空中指挥引导,靠什么?
难道当时,不靠空中指挥引导,地面车队就能找得着北?地面车队自己能找到路,还要空中指挥引导干什么?
这就算是“过于依赖”的标准或说是证据?
步兵都有搞错情报,行动失败的时候。
米帝又不是没搞过地面侦察,也不是没找过当地向导,在这些手段失效时,不靠空中指挥引导,靠什么?
难道当时,不靠空中指挥引导,地面车队就能找得着北?地面车队自己能找到路,还要空中指挥引导干什么?
红色俱乐部 发表于 2009-12-15 10:17
其结果就是卢旺达最后死了几十上百万人
其结果就是卢旺达最后死了几十上百万人
回复 26# dark_knight
MD是无利不起早的货色,要是卢旺达和索马里有石油,死再多人还要撑下去.可惜他们没有.所以在卢旺达发生的大屠杀MD就装做没看见一样.
MD是无利不起早的货色,要是卢旺达和索马里有石油,死再多人还要撑下去.可惜他们没有.所以在卢旺达发生的大屠杀MD就装做没看见一样.
所谓的民兵,大多是平民百姓。别看都端着AK,估计一年能打上10发子弹就不错了。
我去过埃塞、苏丹的边境地区, 那里枪支非常普及,路上经常有背着AK背着溜达的。
黑鹰里死伤的大部分都是凑热闹的:L
我去过埃塞、苏丹的边境地区, 那里枪支非常普及,路上经常有背着AK背着溜达的。
黑鹰里死伤的大部分都是凑热闹的:L
不能看了个《黑鹰坠落》就认为巷战中不宜使用直升机
任何战斗都不可能没有损失,零伤亡是美军欺负小朋友时,又考虑选民的需要提出的口号。
相对于直升机可以越过所有街区,直达守城军队要害,以及高速度这两个重大优势来说,有损失是能承受的。
任何战斗都不可能没有损失,零伤亡是美军欺负小朋友时,又考虑选民的需要提出的口号。
相对于直升机可以越过所有街区,直达守城军队要害,以及高速度这两个重大优势来说,有损失是能承受的。
武装直升机对于地面无防护人员还是极具威胁的
公子戈 发表于 2009-12-15 10:39
乃再看第333遍还是不会体会到巷战中被满是AK、RPG、重机枪武装的平民和军事人员包围是多么恐怖的事情,而且人数是己方的N倍。
乃再看第333遍还是不会体会到巷战中被满是AK、RPG、重机枪武装的平民和军事人员包围是多么恐怖的事情,而且人数是己方的N倍。
楼上的一些兄弟,没有实战经验就算了,估计连实际的户外运动估计都么参加过。
把战争完全想象成电脑游戏。
自己想想自己在那种环境下的作为。
不说别的,就是电影中那两个拖后的机枪兵,最后自行找到大部队的做法,试问,有几个人能做到?不要拍脑袋说不就是几条街的距离吗?
你试过人在绝望下的感觉吗?我试过野外找不到队友的抓狂。
把战争完全想象成电脑游戏。
自己想想自己在那种环境下的作为。
不说别的,就是电影中那两个拖后的机枪兵,最后自行找到大部队的做法,试问,有几个人能做到?不要拍脑袋说不就是几条街的距离吗?
你试过人在绝望下的感觉吗?我试过野外找不到队友的抓狂。
有俄罗斯和中国在,外加一干的第三世界国家蹦达,联合国在当时已经被打上了“米帝帮凶”的标签。
国际舆论反对?是我记错了吗?我怎么记得是联合国强烈要求MD出兵的呀
1989 发表于 2009-12-15 10:09
有俄罗斯和中国在,外加一干的第三世界国家蹦达,联合国在当时已经被打上了“米帝帮凶”的标签。
赤色角马 发表于 2009-12-15 12:02
恐怖活该呀 谁叫乃去呢....;P
恐怖活该呀 谁叫乃去呢....;P
回复 32# xplayer
就乃 在野外找不到队友就抓狂....
这素质 还好意思提.....;P
就乃 在野外找不到队友就抓狂....
这素质 还好意思提.....;P
星舰 发表于 2009-12-15 04:14
有点疑问哦,什么交美军太依赖装备哦,有好的装备谁不用哦,如果那些民兵有他们会不用?不依赖装备我想根本的原因是没有吧,既然没有当然也就不依赖了啊,有羊肉火锅谁还去吃萝卜干呢
有点疑问哦,什么交美军太依赖装备哦,有好的装备谁不用哦,如果那些民兵有他们会不用?不依赖装备我想根本的原因是没有吧,既然没有当然也就不依赖了啊,有羊肉火锅谁还去吃萝卜干呢
感觉黑人兄弟手里的都是玩具枪,那么近距离对人扫了十几枪MD兵仍然完好无损
黑鹰坠落应该是我最喜欢的一部战争片了,因为从中能看到MD的真实作战方式。其实让我感兴趣的是他的黑鹰直升机,中国什么时候有这样的飞机啊?还有就是LSSS不要讽刺老美依靠技术,咱们军队是因为没有这些技术,要是有的话,一样使用!
你不知道技术是战术的倍增器么?
你不知道技术是战术的倍增器么?
实际可以参照当年国军在当时刚到中缅边界的时候,那时候人家也说,虽然打共军不行,但一直训练有素的军队收拾当地的土匪可是绰绰有余,这个是有出处的,似乎就叫金三角。。。
回复 38# 霸王上空
米-17比黑鹰虽然有差距,但是对于中国还是比较实用的,现在我们的特种部队虽然和MD比差距不小,但是打打索马里没什么问题吧
米-17比黑鹰虽然有差距,但是对于中国还是比较实用的,现在我们的特种部队虽然和MD比差距不小,但是打打索马里没什么问题吧