超级军网看到有一个帖子说我国的甲种集团军？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 16:28:06
只相当于伊拉克的一个军，简直是在说瞎话，说抵抗老美的轻型师还可以，重型的就不行，我看可以抵抗老美两个重型师，像38这样的还更厉害！[em04]只相当于伊拉克的一个军，简直是在说瞎话，说抵抗老美的轻型师还可以，重型的就不行，我看可以抵抗老美两个重型师，像38这样的还更厉害！[em04]
你理他们什么，这些人瞎扯是有目的的。
伊拉克什么装备中国什么装备？比美国人要差不假，但比大多数国家还是要厉害的。
谁说38军的装备比美重装甲师差了，论火炮射程，投射能力，坦克质量数量，都是我们的优势。只是在精准度，机动能力上不如。我们的陆航与霉菌相差很大，但一贯靠以陆制空，我们有专门的防空旅。另外还有霉菌没有的短程地地导弹，我个人认为38军至少可以与2个霉菌重装师。
38军就是按照对付2个霉菌重装师设计的编制装备，不过我们的C4I不如老美，所以38军也必须要在不丢掉制空权的情况下才能发威。可惜我们38军这样的重装部队不多。
我们的陆军中陆航和C4I是一大软肋，其他的装备比美国的只好不赖。
陆航对我们而言,还是个新生事物,而且也未曾经历过实战.C4I和老美比起来有差距,但我们在这方面也有我们自己的强项.公平地说,在同等条件下对抗,PLA类似38军这样的甲种部队一个师级单位的战力和霉菌同级别的有的一比的
在朝鲜战场，美军早已是手下败将。大家还记得“三所里”龙原里吗？美第八军被我38军包围，差点全军覆没。死伤万余人。美国的老爷兵欺负弱小国家还行。
在典型的沙漠地区作战，由于我们的C4I方面的不足，以及陆航能力相差太大，我们的重装集团军对付老美的重装师还是比较吃力和被动的，但也不会让US讨到什么便宜。
我受不了了,人家农民都能把阿怕奇弄下来,我们有道尔和95弹炮为什么就不行? 在我国周边因为地形的原因反而更有利与陆军的隐蔽. 38军完全有能力对抗美军的第七军这样的同级单位.
大国之间的战争只会是两败俱伤的结局，谁也讨不了好
老美的一个重装师人口不少呀！
老美的一个重装师人口不少的呀！但是，我们一个军是可以低挡他一个重装师的进攻的。
中国陆军部队编制
共设有集团军21个。
甲类集团军（7个）:
第27集团军（北京军区,军部：石家庄）辖：该军所有师已改编为旅，现辖第79、80、81步兵旅,炮兵旅,工兵团,防化团.
第38集团军:(北京军区,军部：保定，全军三大重装集团军之一) 编制为五个师（坦克师、机械化师、摩步师、步兵师、炮兵师） ，三旅（导弹旅、高炮旅、工兵旅）和直升机大队（已改制为直升机团），以及防化团、工兵团、通讯团、电子对抗分队等保障部队，编员8.6万人，属重装集团军，是全军战备值班部队中配备在主要方向的快速快速反应部队，2-7昼夜可抵达中国任何地方。各师有：112师（辖334团，335团，336团，24坦克团），113师（摩步师），坦克6师(坦克322辆），114（摩步师）、第151师（摩步师）、独立炮兵旅、工兵团、通讯团 。
第39集团军：(沈阳军区，军部：营口。全军三大重装集团军之一), 属满编军，武器配备优良，下辖四个师，即115摩步师（下辖343团），116混成师，117 机械化师和第3坦克师（坦克322辆），以及装备"小羚羊"的陆军航空兵大队（团）、特种兵大队、防空旅 、工兵团、防化团等技术兵种，全军现有7万5千人。64军撤编后190师并入39军。
第13集团军(成都军区，擅长山地作战)，有陆航团，第38、39步兵师 ，149师，第有37摩步师（另说还有 145师）， 装甲旅，炮兵旅。
第1集团军（南京军区，军部：杭州），辖第1两栖机械化师（辖第1团）、第3、7步兵师 ，第79机械化师（原属第27军），第10装甲师、导炮旅、电子对抗分队。
第21集团军（兰州军区），有直升机团，辖有61步兵师（辖第183团），62步兵师，63机械化师，第12坦克师，第19炮兵旅。
第54集团军（济南军区，军部：新乡，全军三大重装集团军之一），全军实行四个师的编制，属于全军战略预备部队。属下的127师（辖第379团）和162师装备的都是我军一流的机械化装备，130师是混成师（据说已改编为第160摩步旅），都部署于京广陇海线上，与第15空降军毗邻，战时可以实施快速投送，是我军最靠近台海前线的战略预备队。第54集团军还辖有军属直升机大队、电子对抗大队、特种兵大队、第？坦克师（坦克322辆）、防空导炮旅、地炮旅等技术兵种，全集团军8万9千人，镇守中原，向北增援北京，南可驰援南京、广州战区，是担负战略任务的快速反应部队，集团军的主要作战和保障部队只要6小时即可动员完毕，投送至北京或台海前线只需15小时。第162师是"拳头师"，担任最快战役反应任务，127师属下的379团，就是著名的叶挺独立团。原属54军的第134师转制为武警部队。
乙类集团军:
第12集团军（南京军区，军部：徐州）第179摩步旅，第34旅，第36、37步兵师、坦克2师（有1个团已换装８８Ｃ），另有一个反坦克旅，一个陆航团。
第24集团军（北京军区，军部：承德）,辖70、71步兵师、坦克1师 。
第63集团军(北京军区，军部：鹰潭）,为简编乙类集团军，下属的第189师改制为山西省武警总队，军以下只有第187、188两个步兵师，其中只有187步兵师实现了摩托化，另辖第7装甲旅。如果将陆军的 39军、54军列为一等战斗力部队，第12、20、31军列为二等战斗力部队，第63集团军充其量也只能算三等部队。已于2000年调属南京军区。
第31集团军（驻福建），辖有第91、92、86三个满装步兵师，该军辖有独立的高炮旅和地炮旅，另外还有一个坦克旅和军直属侦察队，是我军唯一拥有两个独立炮兵旅的集团军（其中一为第3炮兵旅），31军属下有第13防空旅，31军的坦克以63式系列为主。
第42集团军：（军部：广东惠州）1996年台海形势紧张后，中央军委从战略上考虑，重新按甲类军装备第42集团军，实行一军四师制。现第42集团军下属：广州军区战备值班师第124机械化师（驻罗浮山飞云顶下的长宁镇），第125（驻惠州）、126步兵师（驻汕头），以及军属炮兵师（即炮兵一师，驻韶关市曲江县城马坝镇，将改制成导炮旅）、坦克旅（驻花县，也许是装备322辆坦克的坦克师）、舟桥团（驻湖南）、高炮团（另说为防空旅）、特种兵大队、电子对抗分队等，还有一个在第42集团军编成内直属总参陆军航空兵局的陆军航空兵团，配有武装直升机和攻击直升机。第42集团军的武器装备，已接近甲类军，具有较强的攻击作战的能力，特别是124师的作战武器已全部实现装甲化和摩托化。
第47集团军：（兰州军区，军部：临潼），为简编集团军，军属139、140、141三个步兵师和一个第？坦克师，及第6炮兵旅和一个航空兵团。其中141师已实现摩托化，是该军的主力师。
第41集团军（驻柳州），现第41集团军辖三个师：121摩托步兵师（"塔山守备英雄团"在这个师），123师（"塔山英雄团"、"白台山英雄团" 在这个师），第164师以及军属高炮旅、舟桥团。（另：有122师）
第14集团军（驻云南开远，擅长丛林战），第40、41、42步兵师 。（另说为40，49两师）。
第40集团军：（沈阳军区，军部：锦州），编为简编集团军，只有下属的第118师保留甲类师编制，第119师将精编为第119机械化旅，第120师将被撤销番号，骨干编入武警编制，技术兵种在第5坦克师、地炮团、工兵团、防化团以外，可能还要组建防空导弹旅。新编入第47师。据悉到2000年该军所有师已改编成旅。
第26集团军：（济南军区，军部：莱阳），辖：第137步兵师 ，第199摩托化步兵师，第8坦克师（装备96式坦克）、高炮旅。
第16集团军：（沈阳军区，军部：长春），辖：第32师、第46师、第47步兵师，另有一个反坦克旅。
第23集团军：（沈阳军区），有陆航团（直属总参陆航局），下辖第65、66、67步兵师，和独立防空炮兵旅、地炮旅。新编入第48机械化旅（原属第16集团军）。
第20集团军：（济南军区，军部：开封），辖： 第58摩托化步兵旅、59、60步兵师 ，另有第11装甲旅。据悉到2000年该军所有师已改编成旅。
第65集团军：(军部在河北张家口)，辖187师（原属63军），193师、194师，第6炮兵师，另有一个航空兵团，另说有第7坦克师，装备与同在一军区的第38、27集团军相比，简直也是天上地下之别。
快速反应部队：陆军步兵师3个:第162师（属54集团军）、63师（属21集团军）、149师（属13集团军）
中国坦克师序列：
第1师－－－－－－－－第24军
第2师－－－－－－－－第12军
第3师－－－－－－－－第39军
第12师－－－－－－－－第21军
第5师－－－－－－－－第40军
第6师－－－－－－－－第38军
第7师－－－－－－－－第65军（亦可能改做北京蓝军装甲旅）
第8师－－－－－－－－第26军
第10师－－－－－－－第1军
第11师－－－－－－－第20军
其他部队
成都军区
“猎豹”特种作战大队
兰州军区
新疆军区总计有１０万兵力
新疆军区直属部队：炮兵第２旅，工兵第９团，独立第１团，独立第２团
新疆军区
第6高原师(下辖有第21装甲团），第13炮兵旅，第4摩托化步兵师（装备有85C坦克和WZ551装甲步兵战车），第８师，第７师，第11步兵师，
西藏军区
第52山地旅
第53山地旅
第55山地旅
北京军区
第82步兵旅
第196步兵旅
岸防部队
第23海防师
武警部队
武警第181师
共设有集团军21个。
甲类集团军（7个）:
第27集团军（北京军区,军部：石家庄）辖：该军所有师已改编为旅，现辖第79、80、81步兵旅,炮兵旅,工兵团,防化团.
第38集团军:(北京军区,军部：保定，全军三大重装集团军之一) 编制为五个师（坦克师、机械化师、摩步师、步兵师、炮兵师） ，三旅（导弹旅、高炮旅、工兵旅）和直升机大队（已改制为直升机团），以及防化团、工兵团、通讯团、电子对抗分队等保障部队，编员8.6万人，属重装集团军，是全军战备值班部队中配备在主要方向的快速快速反应部队，2-7昼夜可抵达中国任何地方。各师有：112师（辖334团，335团，336团，24坦克团），113师（摩步师），坦克6师(坦克322辆），114（摩步师）、第151师（摩步师）、独立炮兵旅、工兵团、通讯团 。
第39集团军：(沈阳军区，军部：营口。全军三大重装集团军之一), 属满编军，武器配备优良，下辖四个师，即115摩步师（下辖343团），116混成师，117 机械化师和第3坦克师（坦克322辆），以及装备"小羚羊"的陆军航空兵大队（团）、特种兵大队、防空旅 、工兵团、防化团等技术兵种，全军现有7万5千人。64军撤编后190师并入39军。
第13集团军(成都军区，擅长山地作战)，有陆航团，第38、39步兵师 ，149师，第有37摩步师（另说还有 145师）， 装甲旅，炮兵旅。
第1集团军（南京军区，军部：杭州），辖第1两栖机械化师（辖第1团）、第3、7步兵师 ，第79机械化师（原属第27军），第10装甲师、导炮旅、电子对抗分队。
第21集团军（兰州军区），有直升机团，辖有61步兵师（辖第183团），62步兵师，63机械化师，第12坦克师，第19炮兵旅。
第54集团军（济南军区，军部：新乡，全军三大重装集团军之一），全军实行四个师的编制，属于全军战略预备部队。属下的127师（辖第379团）和162师装备的都是我军一流的机械化装备，130师是混成师（据说已改编为第160摩步旅），都部署于京广陇海线上，与第15空降军毗邻，战时可以实施快速投送，是我军最靠近台海前线的战略预备队。第54集团军还辖有军属直升机大队、电子对抗大队、特种兵大队、第？坦克师（坦克322辆）、防空导炮旅、地炮旅等技术兵种，全集团军8万9千人，镇守中原，向北增援北京，南可驰援南京、广州战区，是担负战略任务的快速反应部队，集团军的主要作战和保障部队只要6小时即可动员完毕，投送至北京或台海前线只需15小时。第162师是"拳头师"，担任最快战役反应任务，127师属下的379团，就是著名的叶挺独立团。原属54军的第134师转制为武警部队。
乙类集团军:
第12集团军（南京军区，军部：徐州）第179摩步旅，第34旅，第36、37步兵师、坦克2师（有1个团已换装８８Ｃ），另有一个反坦克旅，一个陆航团。
第24集团军（北京军区，军部：承德）,辖70、71步兵师、坦克1师 。
第63集团军(北京军区，军部：鹰潭）,为简编乙类集团军，下属的第189师改制为山西省武警总队，军以下只有第187、188两个步兵师，其中只有187步兵师实现了摩托化，另辖第7装甲旅。如果将陆军的 39军、54军列为一等战斗力部队，第12、20、31军列为二等战斗力部队，第63集团军充其量也只能算三等部队。已于2000年调属南京军区。
第31集团军（驻福建），辖有第91、92、86三个满装步兵师，该军辖有独立的高炮旅和地炮旅，另外还有一个坦克旅和军直属侦察队，是我军唯一拥有两个独立炮兵旅的集团军（其中一为第3炮兵旅），31军属下有第13防空旅，31军的坦克以63式系列为主。
第42集团军：（军部：广东惠州）1996年台海形势紧张后，中央军委从战略上考虑，重新按甲类军装备第42集团军，实行一军四师制。现第42集团军下属：广州军区战备值班师第124机械化师（驻罗浮山飞云顶下的长宁镇），第125（驻惠州）、126步兵师（驻汕头），以及军属炮兵师（即炮兵一师，驻韶关市曲江县城马坝镇，将改制成导炮旅）、坦克旅（驻花县，也许是装备322辆坦克的坦克师）、舟桥团（驻湖南）、高炮团（另说为防空旅）、特种兵大队、电子对抗分队等，还有一个在第42集团军编成内直属总参陆军航空兵局的陆军航空兵团，配有武装直升机和攻击直升机。第42集团军的武器装备，已接近甲类军，具有较强的攻击作战的能力，特别是124师的作战武器已全部实现装甲化和摩托化。
第47集团军：（兰州军区，军部：临潼），为简编集团军，军属139、140、141三个步兵师和一个第？坦克师，及第6炮兵旅和一个航空兵团。其中141师已实现摩托化，是该军的主力师。
第41集团军（驻柳州），现第41集团军辖三个师：121摩托步兵师（"塔山守备英雄团"在这个师），123师（"塔山英雄团"、"白台山英雄团" 在这个师），第164师以及军属高炮旅、舟桥团。（另：有122师）
第14集团军（驻云南开远，擅长丛林战），第40、41、42步兵师 。（另说为40，49两师）。
第40集团军：（沈阳军区，军部：锦州），编为简编集团军，只有下属的第118师保留甲类师编制，第119师将精编为第119机械化旅，第120师将被撤销番号，骨干编入武警编制，技术兵种在第5坦克师、地炮团、工兵团、防化团以外，可能还要组建防空导弹旅。新编入第47师。据悉到2000年该军所有师已改编成旅。
第26集团军：（济南军区，军部：莱阳），辖：第137步兵师 ，第199摩托化步兵师，第8坦克师（装备96式坦克）、高炮旅。
第16集团军：（沈阳军区，军部：长春），辖：第32师、第46师、第47步兵师，另有一个反坦克旅。
第23集团军：（沈阳军区），有陆航团（直属总参陆航局），下辖第65、66、67步兵师，和独立防空炮兵旅、地炮旅。新编入第48机械化旅（原属第16集团军）。
第20集团军：（济南军区，军部：开封），辖： 第58摩托化步兵旅、59、60步兵师 ，另有第11装甲旅。据悉到2000年该军所有师已改编成旅。
第65集团军：(军部在河北张家口)，辖187师（原属63军），193师、194师，第6炮兵师，另有一个航空兵团，另说有第7坦克师，装备与同在一军区的第38、27集团军相比，简直也是天上地下之别。
快速反应部队：陆军步兵师3个:第162师（属54集团军）、63师（属21集团军）、149师（属13集团军）
中国坦克师序列：
第1师－－－－－－－－第24军
第2师－－－－－－－－第12军
第3师－－－－－－－－第39军
第12师－－－－－－－－第21军
第5师－－－－－－－－第40军
第6师－－－－－－－－第38军
第7师－－－－－－－－第65军（亦可能改做北京蓝军装甲旅）
第8师－－－－－－－－第26军
第10师－－－－－－－第1军
第11师－－－－－－－第20军
其他部队
成都军区
“猎豹”特种作战大队
兰州军区
新疆军区总计有１０万兵力
新疆军区直属部队：炮兵第２旅，工兵第９团，独立第１团，独立第２团
新疆军区
第6高原师(下辖有第21装甲团），第13炮兵旅，第4摩托化步兵师（装备有85C坦克和WZ551装甲步兵战车），第８师，第７师，第11步兵师，
西藏军区
第52山地旅
第53山地旅
第55山地旅
北京军区
第82步兵旅
第196步兵旅
岸防部队
第23海防师
武警部队
武警第181师
TGKnight，不要被古乐天一激就漏了家底。
以下是引用again在2003-4-11 11:05:45的发言：
TGKnight，不要被古乐天一激就漏了家底。
网友自己总结的，别当真
[em00][em00]
就是嘛，我又不是间谍！
我认为我们的甲类合成集团军也只能对付美军的一个重型师,并且胜算也并不大.
首先,美军的重型师并不是单独作战. 美陆军向来是和空军,海军等诸兵种联合作战. 在你的对面也许只是一个师的番号,但你的对手是陆,海,空军联合作战兵种.
其次,就美军一个重型师的合成程度也要高于我集团军. 现在我野战军最小的合成作战单位是集团军, 其下属各师(旅)基本都是单一兵种编制,很难独立的和美军同一级单位作战.就师属压制火力而言美军可能要逊于我集团军, 但也应在同等级别(美军师属炮兵包括:3个155毫米自行榴炮营(72门),每分钟可发射288发炮弹，有效压制和摧毁纵深30公里内的步兵、装甲目标和炮兵群.1个多管火箭炮连(9门)的每门12管火箭炮的压制效力相当于1个野炮营24门155毫米的榴弹炮，毁伤距离达35公里.).美军师航空旅的空中打击力量更是可观(36架AH64,8架AH-1,一架AH64携带16枚“海尔法”反坦克导弹,按照美军的集中使用原则,可有效打击100公里纵深内的装甲集群目标,这还不算可挂载16枚“海尔法”导弹的22架UH-60多用途直升机.). 而我集团军的航空旅装备的武Z9或"小玲羊"从数量,载弹量,到打击能力都远逊于美直升机.还有一点不要忘记,我军是要在整个集团军的防御或进攻地域上提供火力支援,而美军只在师一级的地域上提供火力, 这就意味着美军的火力密度要高于我军.就陆军装备而言,美军坦克,战车在数量上少于我集团军, 但从总体而言, 即便是现在同我军最强的集团军向比, 在质量上也明显高于我军.
第三, 美军师一级18,000人左右的合成作战部队要比我军86,000人编制的合成集团军(38军)要灵活的多.组织,指挥方便,机动性更强. 从这点上看, 美合成部队在机动作战能力上有先天的优势.更何况美陆军师总火力上与我军并无明显差距,且火力密度还高于我军.
第四, 关于空军的问题. 有些网友总是说如果没有空军,美陆军不足为惧. 且不论美陆军本身的战斗力如何. 就可预见的将来, 我们几乎不可能在战场上遇见没有空军的美陆军. 即使我军有足够强大的空军能与美空军一争高下,也不可能彻底击溃美空军,占有战场上空的绝对制空权. 最多是打个平手.在这种情况下,双方有相同的空地协同的机会. 而美军在空地协同的经验,能力和效率上都优于我军,所以总体上美军的空地协同效果要占优势.这时, 我军能否真正发挥我陆军单兵种优势还是一个未知数.
第五,我想说的是合成作战的问题, 这也是我最担心的问题. 我总是觉得对于多兵种联合作战的组织,控制,与指挥将是我军在未来战争中的最大弱点. 在朝鲜战场上,面对美军空地,步炮,步坦的高度协同作战,我志愿军是吃了很大的亏的,这里固然有装备上的原因,但也有战略,战术思想,战役指挥以及平时训练的原因. 79年对越作战体现出了同样的问题,我军不善于运用步兵,坦克兵,炮兵的协同进攻. 在84年的老山作战中,这种现象有所改观,我军的步炮协同有了明显的进步. 但这也只是最初等,简单的协同.现代高科技战争中的协同要复杂的多. 从我军以往的训练来看,我军更重视士兵的能力,及单一兵种的训练,而忽视多兵种的组织和指挥(新大纲下发后可能会有改观).美军中曾有人撰文说,中国军队训练的目的是培养战士而不是指挥员. 现在想想,我军的许多基层指挥员确实缺乏协同作战的指挥能力.有许多人嘲笑美军在遇到稍有规模的火力阻击时就呼叫火力支援,可我认为这时美军有协同作战的意识,他们知道自己现有的火力无法压制敌人,或使用现有火力会承担较大风险的时候,知道如何发挥其它兵种火力优势来达到作战目的. 在加上美军在战场信息获取上的绝对优势,他可以根据战场的变化,有效的整合自己的力量,最大限度的发挥各兵种的效能.综合作战能力并不弱于或强于数量占优的敌人. 这种方式要求军队中的各级指挥员必须有很强的组织协调能力.这种能力不是上天赋予的,而是平时训练的结果. 纵观近来的几场战争,虽然误伤事件屡有发生,但从整个战场上的协同作战强度来看,美军平时协同作战训练的水平要高出我军许多.这也与美军相对较小的联合作战单位有关,这样协同训练的组织要方便的多,经费也会减少.而我集团军级的编制,要搞多兵种协同训练就相对困难,训练的次数,和强度都不如美军. 近几年, 随着台海局势的变化,我军也逐渐重视起协同训练,也搞过几次大规模的联合演习,从现有画面来看,我军的协同能力远不如美军. 而且我觉得我军对于指挥员组织能力,及协同作战的意识的训练重视不够. 近来从许多军事报道中,似乎感觉到有一种重策略轻组织的味道. 许多部队花很大工夫想招术,找对策来如何对付美军的高科技武器. 可我认为严密有效的战役组织, 将现有的各兵种兵器在相互配合中把其效能发挥到极至,在实战中更有意义. 我国几千年的历史中,军事谋略源远流长, 可组织指挥的经验却相对较少, 特别是适合现代战争的组织经验就更少.战场上胜利者往往是组织有方,协调得力的一方. 好的组织可以弥补谋略上的不足, 而谋略却依靠有效的组织来实现. 所以,我认为组织能力比军事谋略更重要.有网友提到我军的C4I不如美军,这只是硬件上的差别,更重要的是指挥员的组织,指挥,控制能力这些软件方面也不如美军.
综上所述,我集团军虽然在数量及一些装备上优于美重装师,但综合作战效能并不优于美军,所以我一个军对美一个师也并无优势可言.
小第愚见,有不当之处,欢迎批评指正.
首先,美军的重型师并不是单独作战. 美陆军向来是和空军,海军等诸兵种联合作战. 在你的对面也许只是一个师的番号,但你的对手是陆,海,空军联合作战兵种.
其次,就美军一个重型师的合成程度也要高于我集团军. 现在我野战军最小的合成作战单位是集团军, 其下属各师(旅)基本都是单一兵种编制,很难独立的和美军同一级单位作战.就师属压制火力而言美军可能要逊于我集团军, 但也应在同等级别(美军师属炮兵包括:3个155毫米自行榴炮营(72门),每分钟可发射288发炮弹，有效压制和摧毁纵深30公里内的步兵、装甲目标和炮兵群.1个多管火箭炮连(9门)的每门12管火箭炮的压制效力相当于1个野炮营24门155毫米的榴弹炮，毁伤距离达35公里.).美军师航空旅的空中打击力量更是可观(36架AH64,8架AH-1,一架AH64携带16枚“海尔法”反坦克导弹,按照美军的集中使用原则,可有效打击100公里纵深内的装甲集群目标,这还不算可挂载16枚“海尔法”导弹的22架UH-60多用途直升机.). 而我集团军的航空旅装备的武Z9或"小玲羊"从数量,载弹量,到打击能力都远逊于美直升机.还有一点不要忘记,我军是要在整个集团军的防御或进攻地域上提供火力支援,而美军只在师一级的地域上提供火力, 这就意味着美军的火力密度要高于我军.就陆军装备而言,美军坦克,战车在数量上少于我集团军, 但从总体而言, 即便是现在同我军最强的集团军向比, 在质量上也明显高于我军.
第三, 美军师一级18,000人左右的合成作战部队要比我军86,000人编制的合成集团军(38军)要灵活的多.组织,指挥方便,机动性更强. 从这点上看, 美合成部队在机动作战能力上有先天的优势.更何况美陆军师总火力上与我军并无明显差距,且火力密度还高于我军.
第四, 关于空军的问题. 有些网友总是说如果没有空军,美陆军不足为惧. 且不论美陆军本身的战斗力如何. 就可预见的将来, 我们几乎不可能在战场上遇见没有空军的美陆军. 即使我军有足够强大的空军能与美空军一争高下,也不可能彻底击溃美空军,占有战场上空的绝对制空权. 最多是打个平手.在这种情况下,双方有相同的空地协同的机会. 而美军在空地协同的经验,能力和效率上都优于我军,所以总体上美军的空地协同效果要占优势.这时, 我军能否真正发挥我陆军单兵种优势还是一个未知数.
第五,我想说的是合成作战的问题, 这也是我最担心的问题. 我总是觉得对于多兵种联合作战的组织,控制,与指挥将是我军在未来战争中的最大弱点. 在朝鲜战场上,面对美军空地,步炮,步坦的高度协同作战,我志愿军是吃了很大的亏的,这里固然有装备上的原因,但也有战略,战术思想,战役指挥以及平时训练的原因. 79年对越作战体现出了同样的问题,我军不善于运用步兵,坦克兵,炮兵的协同进攻. 在84年的老山作战中,这种现象有所改观,我军的步炮协同有了明显的进步. 但这也只是最初等,简单的协同.现代高科技战争中的协同要复杂的多. 从我军以往的训练来看,我军更重视士兵的能力,及单一兵种的训练,而忽视多兵种的组织和指挥(新大纲下发后可能会有改观).美军中曾有人撰文说,中国军队训练的目的是培养战士而不是指挥员. 现在想想,我军的许多基层指挥员确实缺乏协同作战的指挥能力.有许多人嘲笑美军在遇到稍有规模的火力阻击时就呼叫火力支援,可我认为这时美军有协同作战的意识,他们知道自己现有的火力无法压制敌人,或使用现有火力会承担较大风险的时候,知道如何发挥其它兵种火力优势来达到作战目的. 在加上美军在战场信息获取上的绝对优势,他可以根据战场的变化,有效的整合自己的力量,最大限度的发挥各兵种的效能.综合作战能力并不弱于或强于数量占优的敌人. 这种方式要求军队中的各级指挥员必须有很强的组织协调能力.这种能力不是上天赋予的,而是平时训练的结果. 纵观近来的几场战争,虽然误伤事件屡有发生,但从整个战场上的协同作战强度来看,美军平时协同作战训练的水平要高出我军许多.这也与美军相对较小的联合作战单位有关,这样协同训练的组织要方便的多,经费也会减少.而我集团军级的编制,要搞多兵种协同训练就相对困难,训练的次数,和强度都不如美军. 近几年, 随着台海局势的变化,我军也逐渐重视起协同训练,也搞过几次大规模的联合演习,从现有画面来看,我军的协同能力远不如美军. 而且我觉得我军对于指挥员组织能力,及协同作战的意识的训练重视不够. 近来从许多军事报道中,似乎感觉到有一种重策略轻组织的味道. 许多部队花很大工夫想招术,找对策来如何对付美军的高科技武器. 可我认为严密有效的战役组织, 将现有的各兵种兵器在相互配合中把其效能发挥到极至,在实战中更有意义. 我国几千年的历史中,军事谋略源远流长, 可组织指挥的经验却相对较少, 特别是适合现代战争的组织经验就更少.战场上胜利者往往是组织有方,协调得力的一方. 好的组织可以弥补谋略上的不足, 而谋略却依靠有效的组织来实现. 所以,我认为组织能力比军事谋略更重要.有网友提到我军的C4I不如美军,这只是硬件上的差别,更重要的是指挥员的组织,指挥,控制能力这些软件方面也不如美军.
综上所述,我集团军虽然在数量及一些装备上优于美重装师,但综合作战效能并不优于美军,所以我一个军对美一个师也并无优势可言.
小第愚见,有不当之处,欢迎批评指正.
也就可以吃掉一个霉菌重型师吧！！！两个会不消化的！！！
美国陆军一共才几个师啊，它的师当然是要空军掩护的，但是如果不能造成空中一边倒的情况，它是不敢出动陆军的。看看美国战争历史，就是这样。在没有绝对制空权的情况下，美军是不会打仗的。至于呼叫火力支援，这不是什么美军的专利，我们也一样，对越作战就是典型，否则我们不会养那么多炮兵。
“我军是要在整个集团军的防御或进攻地域上提供火力支援,而美军只在师一级的地域上提供火力, 这就意味着美军的火力密度要高于我军.”这是外行话，中国是典型的大陆军，我们一个师的火炮数量远超过美军，射程上也是。从这次伊拉克战争可以看出美军师一级的地域远远超过中国的集团军，所以一旦没有绝对制空权，美军必然被强敌分割！
“我军是要在整个集团军的防御或进攻地域上提供火力支援,而美军只在师一级的地域上提供火力, 这就意味着美军的火力密度要高于我军.”这是外行话，中国是典型的大陆军，我们一个师的火炮数量远超过美军，射程上也是。从这次伊拉克战争可以看出美军师一级的地域远远超过中国的集团军，所以一旦没有绝对制空权，美军必然被强敌分割！
PLA重装军的建军目标是在没有，或仅有少量战场制空权的情况下，全歼美军一个重装师，或有效抵御美一个集团军的进攻。
我们陆军炮兵比步兵多……
以下是引用lxqddd在2003-4-18 11:25:45的发言：
我认为我们的甲类合成集团军也只能对付美军的一个重型师,并且胜算也并不大.
首先,美军的重型师并不是单独作战. 美陆军向来是和空军,海军等诸兵种联合作战. 在你的对面也许只是一个师的番号,但你的对手是陆,海,空军联合作战兵种.
其次,就美军一个重型师的合成程度也要高于我集团军. 现在我野战军最小的合成作战单位是集团军, 其下属各师(旅)基本都是单一兵种编制,很难独立的和美军同一级单位作战.就师属压制火力而言美军可能要逊于我集团军, 但也应在同等级别(美军师属炮兵包括:3个155毫米自行榴炮营(72门),每分钟可发射288发炮弹，有效压制和摧毁纵深30公里内的步兵、装甲目标和炮兵群.1个多管火箭炮连(9门)的每门12管火箭炮的压制效力相当于1个野炮营24门155毫米的榴弹炮，毁伤距离达35公里.).美军师航空旅的空中打击力量更是可观(36架AH64,8架AH-1,一架AH64携带16枚“海尔法”反坦克导弹,按照美军的集中使用原则,可有效打击100公里纵深内的装甲集群目标,这还不算可挂载16枚“海尔法”导弹的22架UH-60多用途直升机.). 而我集团军的航空旅装备的武Z9或"小玲羊"从数量,载弹量,到打击能力都远逊于美直升机.还有一点不要忘记,我军是要在整个集团军的防御或进攻地域上提供火力支援,而美军只在师一级的地域上提供火力, 这就意味着美军的火力密度要高于我军.就陆军装备而言,美军坦克,战车在数量上少于我集团军, 但从总体而言, 即便是现在同我军最强的集团军向比, 在质量上也明显高于我军.
第三, 美军师一级18,000人左右的合成作战部队要比我军86,000人编制的合成集团军(38军)要灵活的多.组织,指挥方便,机动性更强. 从这点上看, 美合成部队在机动作战能力上有先天的优势.更何况美陆军师总火力上与我军并无明显差距,且火力密度还高于我军.
第四, 关于空军的问题. 有些网友总是说如果没有空军,美陆军不足为惧. 且不论美陆军本身的战斗力如何. 就可预见的将来, 我们几乎不可能在战场上遇见没有空军的美陆军. 即使我军有足够强大的空军能与美空军一争高下,也不可能彻底击溃美空军,占有战场上空的绝对制空权. 最多是打个平手.在这种情况下,双方有相同的空地协同的机会. 而美军在空地协同的经验,能力和效率上都优于我军,所以总体上美军的空地协同效果要占优势.这时, 我军能否真正发挥我陆军单兵种优势还是一个未知数.
第五,我想说的是合成作战的问题, 这也是我最担心的问题. 我总是觉得对于多兵种联合作战的组织,控制,与指挥将是我军在未来战争中的最大弱点. 在朝鲜战场上,面对美军空地,步炮,步坦的高度协同作战,我志愿军是吃了很大的亏的,这里固然有装备上的原因,但也有战略,战术思想,战役指挥以及平时训练的原因. 79年对越作战体现出了同样的问题,我军不善于运用步兵,坦克兵,炮兵的协同进攻. 在84年的老山作战中,这种现象有所改观,我军的步炮协同有了明显的进步. 但这也只是最初等,简单的协同.现代高科技战争中的协同要复杂的多. 从我军以往的训练来看,我军更重视士兵的能力,及单一兵种的训练,而忽视多兵种的组织和指挥(新大纲下发后可能会有改观).美军中曾有人撰文说,中国军队训练的目的是培养战士而不是指挥员. 现在想想,我军的许多基层指挥员确实缺乏协同作战的指挥能力.有许多人嘲笑美军在遇到稍有规模的火力阻击时就呼叫火力支援,可我认为这时美军有协同作战的意识,他们知道自己现有的火力无法压制敌人,或使用现有火力会承担较大风险的时候,知道如何发挥其它兵种火力优势来达到作战目的. 在加上美军在战场信息获取上的绝对优势,他可以根据战场的变化,有效的整合自己的力量,最大限度的发挥各兵种的效能.综合作战能力并不弱于或强于数量占优的敌人. 这种方式要求军队中的各级指挥员必须有很强的组织协调能力.这种能力不是上天赋予的,而是平时训练的结果. 纵观近来的几场战争,虽然误伤事件屡有发生,但从整个战场上的协同作战强度来看,美军平时协同作战训练的水平要高出我军许多.这也与美军相对较小的联合作战单位有关,这样协同训练的组织要方便的多,经费也会减少.而我集团军级的编制,要搞多兵种协同训练就相对困难,训练的次数,和强度都不如美军. 近几年, 随着台海局势的变化,我军也逐渐重视起协同训练,也搞过几次大规模的联合演习,从现有画面来看,我军的协同能力远不如美军. 而且我觉得我军对于指挥员组织能力,及协同作战的意识的训练重视不够. 近来从许多军事报道中,似乎感觉到有一种重策略轻组织的味道. 许多部队花很大工夫想招术,找对策来如何对付美军的高科技武器. 可我认为严密有效的战役组织, 将现有的各兵种兵器在相互配合中把其效能发挥到极至,在实战中更有意义. 我国几千年的历史中,军事谋略源远流长, 可组织指挥的经验却相对较少, 特别是适合现代战争的组织经验就更少.战场上胜利者往往是组织有方,协调得力的一方. 好的组织可以弥补谋略上的不足, 而谋略却依靠有效的组织来实现. 所以,我认为组织能力比军事谋略更重要.有网友提到我军的C4I不如美军,这只是硬件上的差别,更重要的是指挥员的组织,指挥,控制能力这些软件方面也不如美军.
综上所述,我集团军虽然在数量及一些装备上优于美重装师,但综合作战效能并不优于美军,所以我一个军对美一个师也并无优势可言.
小第愚见,有不当之处,欢迎批评指正.
////這是一遍中肯的評論,照我所知,我認為是正確而沒有偏差,是近來比較好的中美軍力比較.但凡評論軍事,一定要以事論事,不能想當然,想以為,這是不切實際的.
問心,我對中國陸軍的能力比海軍同空軍有信心多了,98,99坦克的出現更令我為之振奮.但事實還是要面對的,這位兄弟說得很好,戰爭基本上是一種藝術,更是一種把各式各樣武器,人才,科技,金錢,綜合國力組織起來的藝術.自二次大戰後五十年間,大家可看到美國基本上未有停止過軍事行動,我想有多少次大家心中有數,就不細數了,對比中國陸軍,自自衛還擊戰後有過多少次行動,不要說正式軍事行動,連演習也是近十年才重視起來,計武備先進度,組織能力,各軍種協調能力,快速應變能力,軍隊投送能力,火力精確度,軍隊中通訊能力,電子干擾能力,機械化程度,軍人心理質素<指已上過戰場之老兵>,軍人質素<指軍人本身技術專業程度,此對精密武器之運用有絕大影響>,以上種種,美軍比中國陸軍都優勝,戰爭不是有一種,二種先進軍備就能打勝的,是各種部份都能發揮所長,配合得當,才有機會取勝,當然上天給一點好運,指望對手出錯也就容易些吧.
想多說一點,現代陸軍都十分重視快速反應同快速火力打擊力量,這同武裝直昇機的發展有絕大關係,可見未來,坦克主要敵人再不是戰防炮,反坦克導彈,或敵方坦克,而是武裝直昇機.
说什么外行话啊~~我军合成才到集团军一级？？？谁给你说的？？？你到13军去看看，相信你不会再乱说了。
另外，我们的火力支援更不是一般化的。打两山时，老廖亲自指挥打的那个山头，二个越军加强营全部洗白，没一个活下来的，我军步兵上山头就是占阵地和抬越军尸体，我军没死伤一人，你知道不知道？？对那个山头进行了8次密集的军师级火力准备，山上什么都没有了!!!!你当我们的炮兵是摆设啊~~~晕倒~~~~~~~~~~~~
另外，我们的火力支援更不是一般化的。打两山时，老廖亲自指挥打的那个山头，二个越军加强营全部洗白，没一个活下来的，我军步兵上山头就是占阵地和抬越军尸体，我军没死伤一人，你知道不知道？？对那个山头进行了8次密集的军师级火力准备，山上什么都没有了!!!!你当我们的炮兵是摆设啊~~~晕倒~~~~~~~~~~~~
说什么外行话啊~~我军合成才到集团军一级？？？谁给你说的？？？你到13军去看看，相信你不会再乱说了。
另外，我们的火力支援更不是一般化的。打两山时，老廖亲自指挥打的那个山头，二个越军加强营全部洗白，没一个活下来的，我军步兵上山头就是占阵地和抬越军尸体，我军没死伤一人，你知道不知道？？对那个山头进行了8次密集的军师级火力准备，山上什么都没有了!!!!你当我们的炮兵是摆设啊~~~晕倒
打两山时,原来准备了200口棺材，结果只用了不到一半，是很漂亮，但不是没有死伤。说话有些不靠谱了！
另外，我们的火力支援更不是一般化的。打两山时，老廖亲自指挥打的那个山头，二个越军加强营全部洗白，没一个活下来的，我军步兵上山头就是占阵地和抬越军尸体，我军没死伤一人，你知道不知道？？对那个山头进行了8次密集的军师级火力准备，山上什么都没有了!!!!你当我们的炮兵是摆设啊~~~晕倒
打两山时,原来准备了200口棺材，结果只用了不到一半，是很漂亮，但不是没有死伤。说话有些不靠谱了！
他只是说那个山头没死伤吧。
问一个比较菜的问题，摩托化和机械化有什么不同啊，是不是武器配置的不同啊
以下是引用ftvv在2003-4-19 9:48:34的发言：
说什么外行话啊~~我军合成才到集团军一级？？？谁给你说的？？？你到13军去看看，相信你不会再乱说了。
另外，我们的火力支援更不是一般化的。打两山时，老廖亲自指挥打的那个山头，二个越军加强营全部洗白，没一个活下来的，我军步兵上山头就是占阵地和抬越军尸体，我军没死伤一人，你知道不知道？？对那个山头进行了8次密集的军师级火力准备，山上什么都没有了!!!!你当我们的炮兵是摆设啊~~~晕倒
打两山时,原来准备了200口棺材，结果只用了不到一半，是很漂亮，但不是没有死伤。说话有些不靠谱了！
靠，你也离谱了，是准备100口棺材，只用了30几个，这仗主要是炮兵配合的好，火炮开路，廖只用了一个炮兵团，他那时还只是师长
以下是引用征袍待血在2003-4-23 17:45:53的发言：
问一个比较菜的问题，摩托化和机械化有什么不同啊，是不是武器配置的不同啊
我也一直在想这个问题。
我觉得摩托化，好象就是用汽车用兵的。
而机械化就包括直升机，装甲车。。。。。
唯物老大来说！
如果没有空中支援或者说空中支援不够的话，美军的一个陆军师战斗力根本排不上号，
那些花哨的装备有些根本没用或者效率很低
那些花哨的装备有些根本没用或者效率很低
我陆军已经没有甲乙分类的编制了。
美军对伤亡的心理承受能力差，如果两军相碰，一场大些的战斗下来干不掉它一千人？
就像这次伊战中，伊军如能几天消灭一千美军，美国的国内会乱成什么样子。。。
就像这次伊战中，伊军如能几天消灭一千美军，美国的国内会乱成什么样子。。。
霉菌一共才几个师?
TG，你的资料好像有点老。至少14集团军部已从开远搬回昆明了。
我不认为美军的伤亡承受能力差。
打仗就要做最坏的打算。
打仗就要做最坏的打算。
如果双方都没有空中支援的话，真正在陆地上比拼实力，我军重装军绝对可以抗击美军三个师，而且我军胜算比较大。
我军的制空虽然不行，但配有直属的导弹部队，在空中打击中到也未必落下风
谁胜谁负，打过才知道。[em05]
我认为关键问题是我们的C4I系统用的都是人家(美国人)的电脑!
资料太老了！