请认真讨论，关于我国的腐败问题，请不要攻击和带有色眼 ...

我国的清廉指数排行下降了将近10个排名，是79。链接里面有排名。新加坡排第3，澳大利亚排第8，香港12，德国14，英国日本17，美国19，法国24，巴西75，印度泰国84，菲利宾139，俄罗斯146.
http://www.transparency.org/poli ... 2009/cpi_2009_table
以排名为标准看，我国腐败问题09年有所加重，不如发达国家，基本上和金砖四国的巴西，印度持平吧。
昨天恰好公务员考试了，从“国考”公务员考试的试卷来看，公务员考试的难度是相当大的。
大家对我国腐败的情况是什么看法，觉得有什么办法可以更好的去对应。（别提解决，这是一种脱离实际的提法）

从排名看，应该清廉指数和政治制度无关，和所谓是否西方民主的制度无关（确实制度可能很理想，但是社会没有发展到那程度，实施起来不现实），但是和国家处于的发展程度相关。上面的排名很清晰的表明了发达国家的清廉指数要优于发展中国家。所以我们不用去争论过于空洞的体制问题，而应该考虑比较具体化的现实问题。
大家觉得我国的腐败问题到底是怎样的程度啦：1 一般，稍微注意控制即可，2比较严重，需要认真应对， 3非常严重，需要严厉的手段进行打击

我的看法是比较严重，需要认真应对。
个人具体的分析是，我个人认为腐败的根源在于现实的社会物质文化水平。就腐败最为严重的层面，我个人认为最广泛的在于中低层干部和群众（这个可能划分的不是很准确），比方说村干部，县领导，甚至市领导，其中问题最为严重的是村干部。同时不得不提出一个现象，就是一方面公务员说工资低，但是大家都知道收入高（公务员基本工资低，但是各种补贴高），另一方面，考公务员绝大多数人都就是为了那些待遇而来得，并且不少直接就是为了灰色收入而来得。所以这个腐败问题，是有着现实的物质和文化基础的。另一方面，实际上中央在不断的加大管理和打击的力度，现在的公务员也知道收钱是越来越困难了。我认为严厉查处和完善监管审计是一方面，提高基本工资减少补贴和灰色收入是一方面。
另外一方面应该改善的是宣传，需要务实而不是套路，老套路应该改进，而经常在电视上露脸的台面人物应该注意改善自己的形象，有缺点不一定会削弱个人的威信，反而形象在广大人民群众中可能会更丰满，但是一些本质的原则的东西是需要坚持的。我觉得在宣传上明显落后了，因为你搞个公益广告找个人出来说，说贪污不对你不贪污，貌似n多人看了心理都不是这么想的。
物质文明和精神文明建设，精神文明建设应该需要更加务实的推进。

社会是发展变化的，不同的国家，地区，我们都可以看作一个一个不同的系统，这些系统有着不同的状态和结构，那么各自主要的问题都会有所差异的。
举个简单的例子，关于法律，我们有这么十六个字，叫做 有法可依，有法必依，执法必严，违法必究。要搞好法制建设，一方面是要不断完善法律，这是一个漫长得过程，但是仅仅有法律，并不代表别人会依照法律办事，也不一定代表执法者就一定会严格去执行，而违法者不一定就会被追究。不能因为有犯罪或者犯罪率很高，就简单的说是法律问题，而忽视最基本的社会情况。需要考虑在不同环节中的问题哪些才是当前的主要问题，哪些问题是急迫的，哪些是可以短期控制的，哪些是需要长期改善的。那么，当前我国的腐败问题，我认为就不能简单的归结为体制问题了，不管是从统计的排名，还是从国家建设的成就，还是人民生活改善的情况都说明了我国是取得了非常伟大的成就的。尽管取得了如此的成就，也不代表就没有问题，任何体制都有问题，多大而已，紧迫程度而已，需要如何完善而已。就目前我国的情况而言，腐败问题最为严重的，个人认为应该是从基层开始的，这不是简单的体制问题所能解答和短期解决的。举个反例，建国初的制度有现在完善和先进不？那建国初的腐败问题有现在严重么？
我认为，要想更好的改善，是应该强调根源的长期改善，加强和改善已经落后的精神文明建设，改善有法必依的状况，然后才能进一步的改善执法的情况。试问，如果一个民族都默认办事需要送礼，强调个人关系重于公共利益，热衷于拉帮结派，那么基层政治又如何能够清明？如果广大的基层都是这样，如何能够做到不腐败？如果基层的腐败问题层出不穷，又如何能够做到执法必严违法必究？执法者本身也是人，也处在基层，况且法不责众是一个现实。
所以，要从根本上改善腐败问题，一时的严打，确实可以起到威慑作用，可以短时间的改善，但是从根本上，还是得正式社会发展的不同阶段，在当前的情况下，基本的共识是，精神文明建设已经落后于物质文明建设，所以应该注意从精神文明建设着手。
至于制度的完善，本身就同样是一个漫长的过程，不能揪着这一点，而忽略了根本。当然也不是说别的手段就是可以忽略，而是应该注意区分其重要程度，紧迫程度和应该采取什么样的适当手段等等。

我国的清廉指数排行下降了将近10个排名，是79。链接里面有排名。新加坡排第3，澳大利亚排第8，香港12，德国14，英国日本17，美国19，法国24，巴西75，印度泰国84，菲利宾139，俄罗斯146.
http://www.transparency.org/poli ... 2009/cpi_2009_table
以排名为标准看，我国腐败问题09年有所加重，不如发达国家，基本上和金砖四国的巴西，印度持平吧。
昨天恰好公务员考试了，从“国考”公务员考试的试卷来看，公务员考试的难度是相当大的。
大家对我国腐败的情况是什么看法，觉得有什么办法可以更好的去对应。（别提解决，这是一种脱离实际的提法）

从排名看，应该清廉指数和政治制度无关，和所谓是否西方民主的制度无关（确实制度可能很理想，但是社会没有发展到那程度，实施起来不现实），但是和国家处于的发展程度相关。上面的排名很清晰的表明了发达国家的清廉指数要优于发展中国家。所以我们不用去争论过于空洞的体制问题，而应该考虑比较具体化的现实问题。
大家觉得我国的腐败问题到底是怎样的程度啦：1 一般，稍微注意控制即可，2比较严重，需要认真应对， 3非常严重，需要严厉的手段进行打击

我的看法是比较严重，需要认真应对。
个人具体的分析是，我个人认为腐败的根源在于现实的社会物质文化水平。就腐败最为严重的层面，我个人认为最广泛的在于中低层干部和群众（这个可能划分的不是很准确），比方说村干部，县领导，甚至市领导，其中问题最为严重的是村干部。同时不得不提出一个现象，就是一方面公务员说工资低，但是大家都知道收入高（公务员基本工资低，但是各种补贴高），另一方面，考公务员绝大多数人都就是为了那些待遇而来得，并且不少直接就是为了灰色收入而来得。所以这个腐败问题，是有着现实的物质和文化基础的。另一方面，实际上中央在不断的加大管理和打击的力度，现在的公务员也知道收钱是越来越困难了。我认为严厉查处和完善监管审计是一方面，提高基本工资减少补贴和灰色收入是一方面。
另外一方面应该改善的是宣传，需要务实而不是套路，老套路应该改进，而经常在电视上露脸的台面人物应该注意改善自己的形象，有缺点不一定会削弱个人的威信，反而形象在广大人民群众中可能会更丰满，但是一些本质的原则的东西是需要坚持的。我觉得在宣传上明显落后了，因为你搞个公益广告找个人出来说，说贪污不对你不贪污，貌似n多人看了心理都不是这么想的。
物质文明和精神文明建设，精神文明建设应该需要更加务实的推进。

社会是发展变化的，不同的国家，地区，我们都可以看作一个一个不同的系统，这些系统有着不同的状态和结构，那么各自主要的问题都会有所差异的。
举个简单的例子，关于法律，我们有这么十六个字，叫做 有法可依，有法必依，执法必严，违法必究。要搞好法制建设，一方面是要不断完善法律，这是一个漫长得过程，但是仅仅有法律，并不代表别人会依照法律办事，也不一定代表执法者就一定会严格去执行，而违法者不一定就会被追究。不能因为有犯罪或者犯罪率很高，就简单的说是法律问题，而忽视最基本的社会情况。需要考虑在不同环节中的问题哪些才是当前的主要问题，哪些问题是急迫的，哪些是可以短期控制的，哪些是需要长期改善的。那么，当前我国的腐败问题，我认为就不能简单的归结为体制问题了，不管是从统计的排名，还是从国家建设的成就，还是人民生活改善的情况都说明了我国是取得了非常伟大的成就的。尽管取得了如此的成就，也不代表就没有问题，任何体制都有问题，多大而已，紧迫程度而已，需要如何完善而已。就目前我国的情况而言，腐败问题最为严重的，个人认为应该是从基层开始的，这不是简单的体制问题所能解答和短期解决的。举个反例，建国初的制度有现在完善和先进不？那建国初的腐败问题有现在严重么？
我认为，要想更好的改善，是应该强调根源的长期改善，加强和改善已经落后的精神文明建设，改善有法必依的状况，然后才能进一步的改善执法的情况。试问，如果一个民族都默认办事需要送礼，强调个人关系重于公共利益，热衷于拉帮结派，那么基层政治又如何能够清明？如果广大的基层都是这样，如何能够做到不腐败？如果基层的腐败问题层出不穷，又如何能够做到执法必严违法必究？执法者本身也是人，也处在基层，况且法不责众是一个现实。
所以，要从根本上改善腐败问题，一时的严打，确实可以起到威慑作用，可以短时间的改善，但是从根本上，还是得正式社会发展的不同阶段，在当前的情况下，基本的共识是，精神文明建设已经落后于物质文明建设，所以应该注意从精神文明建设着手。
至于制度的完善，本身就同样是一个漫长的过程，不能揪着这一点，而忽略了根本。当然也不是说别的手段就是可以忽略，而是应该注意区分其重要程度，紧迫程度和应该采取什么样的适当手段等等。