转载：张召忠：中国空军进步再快也不能一步登天

“张十改”详解中国四代机性能。

视频地址：http://news.qq.com/a/20091127/000390.htm

四代机的主要标准：超音速巡航、全隐身、超机动性、超视距攻击

主持人：首先大家一听四代机，顾名思义肯定还有一代、二代、三代，那么四代机是一个什么样的定位，它的划分标准是什么呢？

张召忠：四代机主要的标准是4S标准，比如超音速巡航，现在的三代机能超音速，但是不能超音速巡航，就像咱们汽车似的，最高时速能开到280公里，但是很少开到280公里，一般在北京都是开60公里、70公里，这是一个指标，超音速巡航。对发动机的要求、飞机的气动性能，结构强度这些要求都非常高。第二个，就是隐身性能，就是全隐身。隐身性能主要的度量指标就是不管你采取什么措施，你的RCS（是雷达反射面积）必须要满足那个标准，就是说要非常非常小。在隐身上面，美国其实做了第一代，是 F--117，接下来做了B-1B、B2，到现在它的隐身发展了四代，这个就是全隐身。全隐身主要是对雷达反射面积要到0.0几，要非常非常小，过去雷达荧光屏上显示像橘子这么大，现在有点像小米粒这么小。这是它的隐身标准。另外它的机动性能，要求有超机动性能。大家比较熟悉的三代机当中机动性能最好的就是“眼镜蛇机动做”，就是飞着飞着突然能够翘起来这样上去，这个取决于发动机的推重比，发动机推重比要超过十以上，这样才能够做出各种动作，和对方进行近距离格斗的时候或者躲避对方导弹的时候它能做出各种动作来躲避对方的导弹，这是超机动性能。另外就是超视距攻击，超视距攻击过去三代机都已经实现了，比方说AIM-120导弹，基本上射程在100到120公里左右。新的四代机，它在超视距攻击方面表现的就是导弹可以全向攻击，另外射程更远，能够先敌发现，先敌攻击，就是说你的雷达探测距离比如说在60公里、70公里，我要超过你一倍或者两倍，装相控阵雷达，相控阵雷达就是说在机头那个位置放一个电扫描，过去是机械扫描雷达的模式，放一个相控阵雷达，相控阵雷达可以使用电扫描，多批次地发现目标。多批次发现目标以后能够从这里头挑出几十批目标来进行跟踪，进行打击，这个能力对于四代机的要求是非常高的。从这个4S标准，俄罗斯也提出了五代机的5S标准，这个大同小异。核心的就是指标，这个指标有点像奥运会上的运动员成绩，比如跳高，今天比如跳到两米，世界标准就是这样了，下次你要是低于两米，基本上就当不了冠军了。美国因为先达到这个标准了，F--22、F--35达到这个标准了，谁能够达到这个标准，就像跳高似的，谁能够达到两米，那你这个就是四代机了。其实各个国家有各国不同的标准，不一定就按照美国那个去做。

新装备出来后，它自己也搞不清该怎么定位

主持人：我们这次官方披露说，中国有能力在近期研制并且试飞四代机，具备什么样的能力才能够生产四代机，是在什么样的基础上搞这个四代机？

张召忠：首先我就说这个四代机的能力，它首先要突破这么几项：一个就是飞机的总体设计能力，中国人能够自己重新设计一架飞机，设计是非常难的。北京搞了这么多建筑，像鸟巢、国家大剧院，这都不是中国人设计的，还有中央电视台那个楼，都是外国人设计的，就是说你要想搞一个综合的设计，设计的理念要先进，比如F-22长成那个样子，F-35长成那个样子，显然和F-16、F/A-18就不一样了，跟F- 14，完全是不一样了，就是说四代机和三代机比，从设计上一看就不一样，外形上，翼身融合啊，整个的外形、发动机的进气口配置全都不一样了。综合设计能力，这个对中国的要求是比较高。

还有一个，是你的机械制造能力，我多次看过飞机的制造，现在跟以前是不一样了，例如以前翅膀是单独安装，中国上海原来给麦道公司生产过垂直尾翼，垂直尾翼包给中国，中国专门搞垂直尾翼。现在整个的一架飞机，一个大机体，一个材料，就是一块切割，这样结构强度不就好了吗，一块钢给你挖出来。这样对你的机械制造能力，你的机械加工，你的各个方面要求很高。对中国来讲，我感觉中国现在机械制造能力、机械加工能力，尤其是精加工这方面我们面临的挑战还比较大。

还有一个就是新材料。这是非常非常重要的，在生产四代机时，飞机机体各个方面用的材料和三代机很多地方就完全不一样了。比如说一个是要求本身的质量轻，你再用一般的铝合金，这就不行了，重量轻，有效载荷就大。还有最重要的一个，材料里必须要能够有隐身的材料，隐身材料现在基本上就是往飞机上涂吸波涂料，这是很传统的了。四代机新的材料本身就应该隐身，吸波的，雷达波打过来之后不反射回去，这才能产生作用。雷达波打过来之后就被你这个飞机的机体给吸收了，不往回反射，它发再多的雷达波也没用，它也发现不了目标，这不就实现隐身了嘛。这样的话，四代机对隐身材料的要求也是非常高的。还有可维修性，二代机的时候很多还都是电子管，个别的是三极管、晶体管，到了三代机就是大规模集成电路，到四代机的时候就完全是超大规模集成电路，就是数据总线，完全就是这样的东西，而且是网络化、一体化的东西，这个对一个国家的网络能力，大型计算机的快速处理能力、集成化的技术、数据总线的技术，这个要求就和三代完全不一样了。

不仅要求国家有很好的设计创新能力、工业技术的制造能力（航空工业的技术制造能力），以及电传、电子系统、电子干扰，电子通信、雷达这一套，尤其是相控阵雷达，这些都是高难度的，不是说上一个台阶，是发生一些革命性的变化，从概念上就完全不一样了。就等于你昨天还是骑自行车，今天就开始开宝马了，是产生一个革命性的变化，不是说你今天开捷达，明天再开个现代，接下来再开个奥迪、宝马，再开个奔驰，再开个劳斯莱斯，这叫循序渐进的，这叫改进型，一下出现革命性的变化，例如昨天骑自行车，今天开宝马，明个又开直升机了，再后天买了一辆波音747，这才是革命性的变化，咱们所谓的升级换代，这叫做换代，升级就是改型，就像微软1.0、1.2、1.3，2.0、2.1、2.2、2.3，3.0、3.1，类似于这样的，外国的改进型，比三代机改型以后叫 3+，飞机都是这样的，比如F-16，咱们都叫F-16，台湾也有F-16，巴基斯坦也有F-16，美国也有F-16，F-16跟F-16一样吗？台湾的 F-16叫F-16A/B，70年代的，我想当时可能还是电子管的呢，个别装了点晶体管的，那个火控系统能一样吗。F-16A/B型的，以后C/D，慢慢慢慢地改进，改进以后F-16比如说叫A++，这就改进。

F/A-18也是这样，在 F/A-18的基础上美国现在不断的改，改成EF，F/A-18的EF相对于F-/A-18的原型机(刚开始服役的那个机型)，起码也是三个加号了，特别现代化，你想想F/A-18一个机型把所有航空母舰上的飞机全淘汰了。原来是A-6、A-7、F-14，这些个都不要了，都退役了，退役以后就剩这个F /A-18。利用F/A-18的平台，除了做战斗攻击机，另外还给它改成F-18G，给它做电子战飞机，做各种各样的飞机。这样的话，这叫几代机啊，它自己不定义，就在这上面改。

主战坦克，美国搞的主战坦克一开始是M1A1，一出来说咱们是三代坦克，那就是三代坦克，国际上三代坦克都按M1A1走，你要达到这个标准，那就是炮多大，动力多少，速度多快，多宽，整个一系列的指标。世界追着美国搞，最后搞“挑战者”、T-90，都搞出来了，出来以后美国搞了一个A2，A2一出来加大了它的电子控制能力，大家说A2出来以后应该是四代坦克，有一段国际上说M1A2应该是四代坦克。折腾了半天，美国人退回去了，说你们别管我叫四代坦克，我不是四代坦克。美国不搞四代坦克了，这是“终结者”，M1A2终结者。M1A2到现在就是三代半，定型3++，我是在三代坦克的基础上，M1A1这叫3+，M1A2叫3++，外国人经常搞这个。你们叫三代半也可以。什么意思呢，当一个新的装备出来以后，它自己也搞不清该怎么定位，我这算什么啊，自己也搞不清。然后就说出去了，说出去以后国际上媒体一说，引起了大家的炒作以后，说我这个到底算什么，这个时候它才开始，专家开始定位，咱们这个究竟算什么，M1A2叫三代半，以后四代是什么呢，四代没了，美国四代不搞了，搞什么呢，装甲车了，以后就搞十吨，十几吨的装甲车了。武器装备的发展，刚出来以后大家在定义上有一段炒作的空间，每个人心目当中都有每个人心目当中的四代坦克，都有每个人心目当中的四代机，所以说大家需要一个概念上的讨论。

中国空军进步再快也不能一步登天

主持人：中国搞四代机是不是要在吸取外国各种标准的同时搞出我们中国特色的中国标准来？

张召忠：我搞武器装备这么多年了，如果大家有兴趣的话可以看一看我十几年前写的书，1998年我写了一本书叫《战争离我们有多远》，副标题叫“张召忠点评军事革命”，解放军出版社出的，那本书五十多万字。那本书我就提出来划代的概念，我从十几年前就对中国武器的划代有意见，一直到现在还耿耿于怀。什么意思呢，中国强调什么东西都是独立自主、自力更生，是不是这个意思，你说我们两弹一星，它算几代？你说我们第一代的核潜艇，第一代核潜艇性能拿出来和美国三叉戟核潜艇比，能比吗，人家导弹射程一万一、一万二千公里，带13到15个分导弹头，命中精度90米，我们比人家差远了，我的性能比它差，我弄出来的时间比它晚，但是我有了这个玩意儿，甭管打到多远，你能打到天边去，能围着地球打几圈，我告诉你我就打几千公里，那你也得害怕啊，毕竟我有了啊，两弹一星在国际上算几代有什么关系啊。我弄一个东西就跟美国比，弄一个东西就跟俄罗斯比，比来比去我把自己的信心都比没了。人家多少年了，美国搞海军都搞了几百年，我才搞多少年，不要去比这个东西。美国是个大国海军，要全球作战，它很忙，十几艘航空母舰满世界转，我用不着那样忙，我的战略和它不一样，我为什么要和它比呢，如果什么东西都跟它比，那就是苏联啊，苏联什么东西都跟美国对着干，最后解体了。所以说，我的观念就是，中国人自己过好自己的日子，武器装备弄出来以后，自己跟自己比先进了就好了。

关于飞机的概念，一代机、二代机、三代机、四代机，美国分的比较清楚。比如说三代机，像F-16、F-14、F-15、F-117，这些它都算三代机。你说我要跟美国认真的话，这个F-117算三代机吗，全隐身的，1991年海湾战争的时候，一出来就42架飞机，在整个1991年海湾战争摧毁的目标中，这 42架飞机摧毁的目标占40%以上，它的作战能力多强，怎么叫三代机呢，全隐身不是四代机当中的一个目标吗。没有人跟美国认真，美国它搞出来以后自己定义，虽然隐身，但是三代机，它在探索技术。

中国四代机，我们没出过隐身飞机，美国搞F-22，搞F-35之前它搞了三型机，一型是F-117，那不是隐身的嘛，一型是B-1B，还有B-2战略轰炸机，这三型机都是隐身飞机，是在这三型机的基础上才搞了第一代全隐身的飞机。这次我们空军成立60周年，大家都感觉进步很快，但进步再快也不能一步登天啊，我们以前没有全隐身飞机的实践，但是不排除在某些局部方面实现部分隐身，但是部分隐身和全隐身是一样吗。

我就一直在想，世界上关于几代的标准，美国走在前头，它自己总是划一个标准，划一个标准以后，后头的人就跟着它跑，任何方面都是这样。比如WTO，世界贸易规则都是美国定的，国际法也是它定的，都是美国定的，世界所有的游戏规则，恨不得奥斯卡奖、诺贝尔奖都是他们定的，那后来者不是等死吗，我伸一个脑袋往你那个里面一个一个的套就别过日子了。我就感觉中国人要长点出息，长点志气，干吗老往它那里套，这样的话在WTO里头，在世界贸易组织，在国际文化甚至电影，所有的东西它走在前头，规则全都给你制定了，得标准者得天下，定了以后我们往那里套干什么。我告诉你我自己做标准，什么美国的，俄罗斯的，我可以参考，参考完了以后我定出中华人民共和国自己的国标，国家军标，这多好。比如说歼—10，我干吗管它叫三代机，我可以叫我自己的。歼—10正儿八经讲应该是中华人民共和国生产的完全自主产权的第一代飞机，我可不可以叫它第一代机，说实在的以前的歼—5、歼—6、歼—7，甚至歼—8都有点研仿俄罗斯、研仿苏联飞机，米格—21、米格—25，都有点研仿他们的意思，歼—8也有点跟西方结合的意思。歼—10这个谁也说不出来，歼—10这种外形，这种布局，你就找不着，它跟谁都不像，长的很有特色，很有个性，你说这种东西，我干吗管它叫三代机，中华人民共和国自行研制的第一代战机，我再搞出来那是第二代。歼—10基础上我叫歼—10改，或者歼—10+，歼—10++，歼—10+++，就是不断的改，就像F/A-18原型机改一样，F-16A/B/C/D，这样改。武器装备叫做更新换代，这叫更新，不叫换代。“张十改”详解中国四代机性能。

视频地址：http://news.qq.com/a/20091127/000390.htm

四代机的主要标准：超音速巡航、全隐身、超机动性、超视距攻击

主持人：首先大家一听四代机，顾名思义肯定还有一代、二代、三代，那么四代机是一个什么样的定位，它的划分标准是什么呢？

张召忠：四代机主要的标准是4S标准，比如超音速巡航，现在的三代机能超音速，但是不能超音速巡航，就像咱们汽车似的，最高时速能开到280公里，但是很少开到280公里，一般在北京都是开60公里、70公里，这是一个指标，超音速巡航。对发动机的要求、飞机的气动性能，结构强度这些要求都非常高。第二个，就是隐身性能，就是全隐身。隐身性能主要的度量指标就是不管你采取什么措施，你的RCS（是雷达反射面积）必须要满足那个标准，就是说要非常非常小。在隐身上面，美国其实做了第一代，是 F--117，接下来做了B-1B、B2，到现在它的隐身发展了四代，这个就是全隐身。全隐身主要是对雷达反射面积要到0.0几，要非常非常小，过去雷达荧光屏上显示像橘子这么大，现在有点像小米粒这么小。这是它的隐身标准。另外它的机动性能，要求有超机动性能。大家比较熟悉的三代机当中机动性能最好的就是“眼镜蛇机动做”，就是飞着飞着突然能够翘起来这样上去，这个取决于发动机的推重比，发动机推重比要超过十以上，这样才能够做出各种动作，和对方进行近距离格斗的时候或者躲避对方导弹的时候它能做出各种动作来躲避对方的导弹，这是超机动性能。另外就是超视距攻击，超视距攻击过去三代机都已经实现了，比方说AIM-120导弹，基本上射程在100到120公里左右。新的四代机，它在超视距攻击方面表现的就是导弹可以全向攻击，另外射程更远，能够先敌发现，先敌攻击，就是说你的雷达探测距离比如说在60公里、70公里，我要超过你一倍或者两倍，装相控阵雷达，相控阵雷达就是说在机头那个位置放一个电扫描，过去是机械扫描雷达的模式，放一个相控阵雷达，相控阵雷达可以使用电扫描，多批次地发现目标。多批次发现目标以后能够从这里头挑出几十批目标来进行跟踪，进行打击，这个能力对于四代机的要求是非常高的。从这个4S标准，俄罗斯也提出了五代机的5S标准，这个大同小异。核心的就是指标，这个指标有点像奥运会上的运动员成绩，比如跳高，今天比如跳到两米，世界标准就是这样了，下次你要是低于两米，基本上就当不了冠军了。美国因为先达到这个标准了，F--22、F--35达到这个标准了，谁能够达到这个标准，就像跳高似的，谁能够达到两米，那你这个就是四代机了。其实各个国家有各国不同的标准，不一定就按照美国那个去做。

新装备出来后，它自己也搞不清该怎么定位

主持人：我们这次官方披露说，中国有能力在近期研制并且试飞四代机，具备什么样的能力才能够生产四代机，是在什么样的基础上搞这个四代机？

张召忠：首先我就说这个四代机的能力，它首先要突破这么几项：一个就是飞机的总体设计能力，中国人能够自己重新设计一架飞机，设计是非常难的。北京搞了这么多建筑，像鸟巢、国家大剧院，这都不是中国人设计的，还有中央电视台那个楼，都是外国人设计的，就是说你要想搞一个综合的设计，设计的理念要先进，比如F-22长成那个样子，F-35长成那个样子，显然和F-16、F/A-18就不一样了，跟F- 14，完全是不一样了，就是说四代机和三代机比，从设计上一看就不一样，外形上，翼身融合啊，整个的外形、发动机的进气口配置全都不一样了。综合设计能力，这个对中国的要求是比较高。

还有一个，是你的机械制造能力，我多次看过飞机的制造，现在跟以前是不一样了，例如以前翅膀是单独安装，中国上海原来给麦道公司生产过垂直尾翼，垂直尾翼包给中国，中国专门搞垂直尾翼。现在整个的一架飞机，一个大机体，一个材料，就是一块切割，这样结构强度不就好了吗，一块钢给你挖出来。这样对你的机械制造能力，你的机械加工，你的各个方面要求很高。对中国来讲，我感觉中国现在机械制造能力、机械加工能力，尤其是精加工这方面我们面临的挑战还比较大。

还有一个就是新材料。这是非常非常重要的，在生产四代机时，飞机机体各个方面用的材料和三代机很多地方就完全不一样了。比如说一个是要求本身的质量轻，你再用一般的铝合金，这就不行了，重量轻，有效载荷就大。还有最重要的一个，材料里必须要能够有隐身的材料，隐身材料现在基本上就是往飞机上涂吸波涂料，这是很传统的了。四代机新的材料本身就应该隐身，吸波的，雷达波打过来之后不反射回去，这才能产生作用。雷达波打过来之后就被你这个飞机的机体给吸收了，不往回反射，它发再多的雷达波也没用，它也发现不了目标，这不就实现隐身了嘛。这样的话，四代机对隐身材料的要求也是非常高的。还有可维修性，二代机的时候很多还都是电子管，个别的是三极管、晶体管，到了三代机就是大规模集成电路，到四代机的时候就完全是超大规模集成电路，就是数据总线，完全就是这样的东西，而且是网络化、一体化的东西，这个对一个国家的网络能力，大型计算机的快速处理能力、集成化的技术、数据总线的技术，这个要求就和三代完全不一样了。

不仅要求国家有很好的设计创新能力、工业技术的制造能力（航空工业的技术制造能力），以及电传、电子系统、电子干扰，电子通信、雷达这一套，尤其是相控阵雷达，这些都是高难度的，不是说上一个台阶，是发生一些革命性的变化，从概念上就完全不一样了。就等于你昨天还是骑自行车，今天就开始开宝马了，是产生一个革命性的变化，不是说你今天开捷达，明天再开个现代，接下来再开个奥迪、宝马，再开个奔驰，再开个劳斯莱斯，这叫循序渐进的，这叫改进型，一下出现革命性的变化，例如昨天骑自行车，今天开宝马，明个又开直升机了，再后天买了一辆波音747，这才是革命性的变化，咱们所谓的升级换代，这叫做换代，升级就是改型，就像微软1.0、1.2、1.3，2.0、2.1、2.2、2.3，3.0、3.1，类似于这样的，外国的改进型，比三代机改型以后叫 3+，飞机都是这样的，比如F-16，咱们都叫F-16，台湾也有F-16，巴基斯坦也有F-16，美国也有F-16，F-16跟F-16一样吗？台湾的 F-16叫F-16A/B，70年代的，我想当时可能还是电子管的呢，个别装了点晶体管的，那个火控系统能一样吗。F-16A/B型的，以后C/D，慢慢慢慢地改进，改进以后F-16比如说叫A++，这就改进。

F/A-18也是这样，在 F/A-18的基础上美国现在不断的改，改成EF，F/A-18的EF相对于F-/A-18的原型机(刚开始服役的那个机型)，起码也是三个加号了，特别现代化，你想想F/A-18一个机型把所有航空母舰上的飞机全淘汰了。原来是A-6、A-7、F-14，这些个都不要了，都退役了，退役以后就剩这个F /A-18。利用F/A-18的平台，除了做战斗攻击机，另外还给它改成F-18G，给它做电子战飞机，做各种各样的飞机。这样的话，这叫几代机啊，它自己不定义，就在这上面改。

主战坦克，美国搞的主战坦克一开始是M1A1，一出来说咱们是三代坦克，那就是三代坦克，国际上三代坦克都按M1A1走，你要达到这个标准，那就是炮多大，动力多少，速度多快，多宽，整个一系列的指标。世界追着美国搞，最后搞“挑战者”、T-90，都搞出来了，出来以后美国搞了一个A2，A2一出来加大了它的电子控制能力，大家说A2出来以后应该是四代坦克，有一段国际上说M1A2应该是四代坦克。折腾了半天，美国人退回去了，说你们别管我叫四代坦克，我不是四代坦克。美国不搞四代坦克了，这是“终结者”，M1A2终结者。M1A2到现在就是三代半，定型3++，我是在三代坦克的基础上，M1A1这叫3+，M1A2叫3++，外国人经常搞这个。你们叫三代半也可以。什么意思呢，当一个新的装备出来以后，它自己也搞不清该怎么定位，我这算什么啊，自己也搞不清。然后就说出去了，说出去以后国际上媒体一说，引起了大家的炒作以后，说我这个到底算什么，这个时候它才开始，专家开始定位，咱们这个究竟算什么，M1A2叫三代半，以后四代是什么呢，四代没了，美国四代不搞了，搞什么呢，装甲车了，以后就搞十吨，十几吨的装甲车了。武器装备的发展，刚出来以后大家在定义上有一段炒作的空间，每个人心目当中都有每个人心目当中的四代坦克，都有每个人心目当中的四代机，所以说大家需要一个概念上的讨论。

中国空军进步再快也不能一步登天

主持人：中国搞四代机是不是要在吸取外国各种标准的同时搞出我们中国特色的中国标准来？

张召忠：我搞武器装备这么多年了，如果大家有兴趣的话可以看一看我十几年前写的书，1998年我写了一本书叫《战争离我们有多远》，副标题叫“张召忠点评军事革命”，解放军出版社出的，那本书五十多万字。那本书我就提出来划代的概念，我从十几年前就对中国武器的划代有意见，一直到现在还耿耿于怀。什么意思呢，中国强调什么东西都是独立自主、自力更生，是不是这个意思，你说我们两弹一星，它算几代？你说我们第一代的核潜艇，第一代核潜艇性能拿出来和美国三叉戟核潜艇比，能比吗，人家导弹射程一万一、一万二千公里，带13到15个分导弹头，命中精度90米，我们比人家差远了，我的性能比它差，我弄出来的时间比它晚，但是我有了这个玩意儿，甭管打到多远，你能打到天边去，能围着地球打几圈，我告诉你我就打几千公里，那你也得害怕啊，毕竟我有了啊，两弹一星在国际上算几代有什么关系啊。我弄一个东西就跟美国比，弄一个东西就跟俄罗斯比，比来比去我把自己的信心都比没了。人家多少年了，美国搞海军都搞了几百年，我才搞多少年，不要去比这个东西。美国是个大国海军，要全球作战，它很忙，十几艘航空母舰满世界转，我用不着那样忙，我的战略和它不一样，我为什么要和它比呢，如果什么东西都跟它比，那就是苏联啊，苏联什么东西都跟美国对着干，最后解体了。所以说，我的观念就是，中国人自己过好自己的日子，武器装备弄出来以后，自己跟自己比先进了就好了。

关于飞机的概念，一代机、二代机、三代机、四代机，美国分的比较清楚。比如说三代机，像F-16、F-14、F-15、F-117，这些它都算三代机。你说我要跟美国认真的话，这个F-117算三代机吗，全隐身的，1991年海湾战争的时候，一出来就42架飞机，在整个1991年海湾战争摧毁的目标中，这 42架飞机摧毁的目标占40%以上，它的作战能力多强，怎么叫三代机呢，全隐身不是四代机当中的一个目标吗。没有人跟美国认真，美国它搞出来以后自己定义，虽然隐身，但是三代机，它在探索技术。

中国四代机，我们没出过隐身飞机，美国搞F-22，搞F-35之前它搞了三型机，一型是F-117，那不是隐身的嘛，一型是B-1B，还有B-2战略轰炸机，这三型机都是隐身飞机，是在这三型机的基础上才搞了第一代全隐身的飞机。这次我们空军成立60周年，大家都感觉进步很快，但进步再快也不能一步登天啊，我们以前没有全隐身飞机的实践，但是不排除在某些局部方面实现部分隐身，但是部分隐身和全隐身是一样吗。

我就一直在想，世界上关于几代的标准，美国走在前头，它自己总是划一个标准，划一个标准以后，后头的人就跟着它跑，任何方面都是这样。比如WTO，世界贸易规则都是美国定的，国际法也是它定的，都是美国定的，世界所有的游戏规则，恨不得奥斯卡奖、诺贝尔奖都是他们定的，那后来者不是等死吗，我伸一个脑袋往你那个里面一个一个的套就别过日子了。我就感觉中国人要长点出息，长点志气，干吗老往它那里套，这样的话在WTO里头，在世界贸易组织，在国际文化甚至电影，所有的东西它走在前头，规则全都给你制定了，得标准者得天下，定了以后我们往那里套干什么。我告诉你我自己做标准，什么美国的，俄罗斯的，我可以参考，参考完了以后我定出中华人民共和国自己的国标，国家军标，这多好。比如说歼—10，我干吗管它叫三代机，我可以叫我自己的。歼—10正儿八经讲应该是中华人民共和国生产的完全自主产权的第一代飞机，我可不可以叫它第一代机，说实在的以前的歼—5、歼—6、歼—7，甚至歼—8都有点研仿俄罗斯、研仿苏联飞机，米格—21、米格—25，都有点研仿他们的意思，歼—8也有点跟西方结合的意思。歼—10这个谁也说不出来，歼—10这种外形，这种布局，你就找不着，它跟谁都不像，长的很有特色，很有个性，你说这种东西，我干吗管它叫三代机，中华人民共和国自行研制的第一代战机，我再搞出来那是第二代。歼—10基础上我叫歼—10改，或者歼—10+，歼—10++，歼—10+++，就是不断的改，就像F/A-18原型机改一样，F-16A/B/C/D，这样改。武器装备叫做更新换代，这叫更新，不叫换代。