如果全世界所有机器工业都毁灭，一百年能恢复过来吗？

只要掌握知识的人还在，有个十几二十年就恢复到七、八成了，日本45年被炸成废墟，到了60年代就让到访的中国围棋代表团吃惊了。

T62 发表于 2009-11-28 12:56
一楼所描述的前提和日本的情况还是不同的，估计回复的时间会更长

二十到三十年吧...我估计。

一旦这种情况出现，失去了机器化肥地球还能养几个人？恐怕人口要锐减，带来的政治经济混乱就严重了，一旦失去组织，恢复的速度肯定要变慢。

从手工业开始。。。。。先打铁
机械工业么。。。
水力磨房水力风箱炉和水力纺织机恐怕是第一步了。。。

从手工业开始。。。。。先打铁
机械工业么。。。
水力磨房水力风箱炉和水力纺织机恐怕是第一步了。。。

不能。

不如问如果这个世界上的哺乳动物都死光了，要多少年才能进化出像人一样的生命形式

一个很好的有趣的问题~

首先要弄出锤子，夹子，扳手等等，其实也挺快的。

类似的小说就有很多，比如凡尔纳的“神秘岛”就写了如何在荒岛上提炼出铁。虽然是幻想，但是说明只有有知识体系在，基础的东西要做出来还是很快的。

一百年就恢复是不可能的。
因为医疗体系的崩溃人均寿命也会大缩水。还有粮食之类的东西也很难维持，交通、通信手段也是问题。
所以先会大混乱很长一段时间才能稳定下来。到那时候有丰富知识金额经验的人类已经所剩无多了。
何况就算不发生混乱，在那种条件下物质的积累也需要很长时间。

糊状物 发表于 2009-11-28 14:37

用不了这么长时间

依依在天 发表于 2009-11-28 15:41


    我觉得一百年要恢复都很困难

科学知识可能是保存下来了，科学家可能还都在，但是技术工人肯定荡然无存了

没有这些机器，什么都要从头做起，先不说现有政治体系，还有生活条件的崩溃

至少在几十年的时间里，技术工人和工程师都会彻底无用了

大量人口都必须先转移到原始的手工业上去，才能维持生活需要

少部分的科学家也没有这个技术去制造先进的机器，只能从事纯理论研究

可能要一百年的时间，先恢复到蒸汽机的时代

然后再用一百年的时间，恢复现代工业

用不了太长时间，估计三十年工业体系会基本成形，再过三十年全面恢复。以我个人举例，丛炼铁开始，以我干过8年钳工的经历，不难造出简单的机床，当然还要铸造、锻打等工种配合。关键是维持社会的稳定，若来个持续百年战难，有知识有经验的大量损失，而后来者又未得到系统学习培训，恐怕就来日漫长了。

人口会因饥荒和战乱而损失80%。
供应链断裂，社会体系崩溃。

如果只考虑技术方面，具体时间不好说，但书籍都还在吧，那肯定用不了一百年，历史上那些需要大量时间去反复试验才知道的技术细节都知道了，重建和研究是两回事。
比如瓦特蒸汽机，最早用威尔金森镗床加工的气缸精度是1.58mm，五十年我国农村机器厂铸造的柴油机气缸，精度都能达到0.2-0.3mm的水平，当然需要一些化学药品，比如水玻璃，但生产这些也不难，原理都知道了。
顺便说说我国图书馆里有大量当初大跃进时候搞出来的土法技术，各种初级化学品，各种机器，各种农药，医疗都有相关的土法，虽然在现代角度看来没意义，但在楼主的架空里这些土法都是宝贝啊。

如果放到社会尺度，首先肯定是社会混乱，农业崩溃，非洲会饿死很多人，亚洲也好不到哪里去，日本更是惨，估计十不存一，欧洲也会面临严重问题，大洋洲和美洲要好得多。
中国的话，虽然粮食储备水平高，但由于所有现代通信系统都没了，国家对很多地方失去控制，混乱也是无法避免的，尤其沿海发达地区会饿死很多人，倒是医学由于中国没有放弃中医，会比欧美都幸福，到时候可能医生才是当地最重要的人。

仅以工业来看，先要派大量人员去敲制石器，寻找铜矿石，捡拾木材，用石头砌筑早期的炼铜竖炉，炉容100立方左右，日产铜1吨。用铜水浇铸工具后，可以极大提高生产效率。再将炼铜竖炉升级为炼铁竖炉，改炼铁矿石。早期需要大量人员去烧制炼铁木炭、焦炭，开采铁矿石。用生产出来的铁水浇铸加工工具，制造蒸汽机、发电机、火车、铁轨、采煤机械、炼焦设备、纺织机械、农业机械，尽快形成钢铁、电力、机械加工工业基础。然后发展炼铁高炉、炼钢平炉、炼钢转炉，不断扩大钢铁产能、提高生产技术水平。有了钢铁工业基础，再发展电力、石化、冶金等行业就比较快了。农业生产在工业化迈过临界点之后，会有大幅度提升。人口也会迅速增长起来。

整个恢复过程，用个几十年就能到20世纪初的水平，不过要达到像现在这样门类齐全、技术含量相对较高的水平，估计也得上百年。其实就是把20世纪再重新走一遍。不过由于工业基础全部消失，发展难度其实比20世纪应该还要大点，最大问题就是失去现代工业基础之后，人类生存条件会严重恶化，能活下来才能谈其他的。

要是能有1亿高素质青壮年人口，拥有100万以上的科研人员，男女比例均衡，粮食储量足够用5年以上。那恢复速度会更快。

这个过程有点像玩《帝国时代》要不断攒资源，不断升级。


:D

仅以工业来看，先要派大量人员去敲制石器，寻找铜矿石，捡拾木材，用石头砌筑早期的炼铜竖炉，炉容100立方左右，日产铜1吨。用铜水浇铸工具后，可以极大提高生产效率。再将炼铜竖炉升级为炼铁竖炉，改炼铁矿石。早期需要大量人员去烧制炼铁木炭、焦炭，开采铁矿石。用生产出来的铁水浇铸加工工具，制造蒸汽机、发电机、火车、铁轨、采煤机械、炼焦设备、纺织机械、农业机械，尽快形成钢铁、电力、机械加工工业基础。然后发展炼铁高炉、炼钢平炉、炼钢转炉，不断扩大钢铁产能、提高生产技术水平。有了钢铁工业基础，再发展电力、石化、冶金等行业就比较快了。农业生产在工业化迈过临界点之后，会有大幅度提升。人口也会迅速增长起来。

整个恢复过程，用个几十年就能到20世纪初的水平，不过要达到像现在这样门类齐全、技术含量相对较高的水平，估计也得上百年。其实就是把20世纪再重新走一遍。不过由于工业基础全部消失，发展难度其实比20世纪应该还要大点，最大问题就是失去现代工业基础之后，人类生存条件会严重恶化，能活下来才能谈其他的。

要是能有1亿高素质青壮年人口，拥有100万以上的科研人员，男女比例均衡，粮食储量足够用5年以上。那恢复速度会更快。

这个过程有点像玩《帝国时代》要不断攒资源，不断升级。


:D

关键是详细的技术资料都在，15到20年足够了吧。不要低估最初的暴利诱惑带来的巨大动力！！！

只要有知识体系在很快就能恢复，生存环境早就给几千来的人类改善了，60多亿人怎么折腾都不怕~非洲人的生存状态比这还差呢

nncd 发表于 2009-11-28 17:36

关键的问题在于，几十亿的吃饭问题都解决不了，详细的技术资料和技术专家，在机械文明消失后，不会比一条鱼一袋米或是一个农夫渔民或猎户更有价值……

的确不要最初的暴利诱惑带来的巨大动力，在这咱情况下，十个诺贝尔奖金获得者都可能被当作奴隶，用来交换一袋刚刚生产的出的大米。:D

糊状物 发表于 2009-11-28 14:37

这个才会是真实的情况，机械消失，军队和民众一样都拿着烧火棍子，世界混乱，绝大多数人会饿死……

那啥？搞物理的？拿过诺贝尔？滚一边去，我们只需要一打猎的！

如果科学家和技术工人都没有了，人类就会回到石器时代了，粮食产量会越来越低，没人会知道怎样生产化肥农药和育种，更别提杂交超级水稻了，人类就会怎样去生产布而发愁，到时候人类只能用树叶去挡屁屁了。又回到原始社会了。:D

远远不需要100年
人是适应性很强的生物
粮食富裕可以养出一堆胖子，但是粮食不足也不会饿死多少
不要觉得像在粮食丰富人类就过不了缺少机械化粮食产量较少的生活

而且在这种时候
具有工程知识的技术人员会更吃香
因为他们能更快的实现简单的生产设备

一个靠弓箭和大刀猎人比得过一个工程师制造的火枪？？
一群种田的比得过一个可以组织修建简单水利工程的工程师？？
每到收获时一大帮子打谷子的人比得过一个工程师建造的简单去壳设备？？

LS的兄弟们永远不要低估科学和人类的力量
如此缺乏对人类和科技的信心
也算是中国一向农业社会的代表思想了

固然在初期粮食和土地会因为某种恐惧思想的价值陡增
但是人们会很快发现
他们的财富发展和土地面积的比例关系很快就会到头
大量的土地不能带来财富，反而是累赘，因为需要更多的人来维持
而在简单的生产模式下无法产生如此多的粮食来维持更多的人口
所以，科学的作用只会越来越突出
只有有了工具和理论指导之后
人们才能维持土地和财富的增长

还有，不论在哪个时候
诺贝尔奖的获得者之类的科学泰斗都比农民更值得生存下去
因为不论是简单的社会生产还是高级复杂的制造
他们都能带来更多的社会财富

还是那句老话：

科学技术永远都是第一生产力

要是图纸等都保留下，并不难

不要小看手工做业的能力

先炼铁，然后浇铸+铁匠+磨石能造出比较精巧的东西出来，古代社会的工艺品就是很好的榜样，然后组装简单机床（我见过高级钳工做的组装机床，很强大），机床一出，其他的东西很快就出来了。

先炼铁，然后浇铸+铁匠+磨石能造出比较精巧的东西出来，古代社会的工艺品就是很好的榜样，然后组装简单机床（我见过高级钳工做的组装机床，很强大），机床一出，其他的东西很快就出来了。

地球被宏原子核打了吗！关于如何在没有工具的情况下发展出工业，可以参见《CT飞船》系列

先看看有多少人活下来再说吧.

估计要经过石器时代，铁器时代，然后工业化到现在境界。 一百年有可能吧，人不饿死的话

没有机械，没有化肥，没有加工厂，没有成规模运输能力，不会饿死多少？
从明天起，没有电力，没有自来水，工厂消失，物流停止，你所在的城市能够维持几天？
几天后，城里就是到处拿着棍子到处寻找食物的人，工程知识的技术人员吃香？那也得等他们先饿着肚子发明出你所说的火枪再说……

但另一方面，科学技术是第一生产力也没有错。
一个工程师，也许能利用身边的资源率先产生简单的工具和设备，但只有理想主义者，才会优先生产你所说的什么简单水利工程或是什么稻谷去壳设备，他如果足够聪明的话，只会优先制造如弓弩等简单武器，因为他将面临的，是历史上的空前的60亿人的蛮荒时代……
别辛苦了半天修水利，种水稻，忙养殖，搞发明，结果在火枪没造出来前，被一帮有马的野蛮人拿着弓箭棒子给征服了……

如果对这件事，人类有所预知的话，可能找座山洞或是修个城堡什么的，保留下人类文明的技术资料什么的。如果不能预知的话，机械消失后，现有的大部分知识，在人类社会的混乱时期，必将大部消失。

远远不需要100年
人是适应性很强的生物
粮食富裕可以养出一堆胖子，但是粮食不足也不会饿死多少
不要觉得 ...
chinatemplar 发表于 2009-11-28 19:36

没有机械，没有化肥，没有加工厂，没有成规模运输能力，不会饿死多少？
从明天起，没有电力，没有自来水，工厂消失，物流停止，你所在的城市能够维持几天？
几天后，城里就是到处拿着棍子到处寻找食物的人，工程知识的技术人员吃香？那也得等他们先饿着肚子发明出你所说的火枪再说……

但另一方面，科学技术是第一生产力也没有错。
一个工程师，也许能利用身边的资源率先产生简单的工具和设备，但只有理想主义者，才会优先生产你所说的什么简单水利工程或是什么稻谷去壳设备，他如果足够聪明的话，只会优先制造如弓弩等简单武器，因为他将面临的，是历史上的空前的60亿人的蛮荒时代……
别辛苦了半天修水利，种水稻，忙养殖，搞发明，结果在火枪没造出来前，被一帮有马的野蛮人拿着弓箭棒子给征服了……

如果对这件事，人类有所预知的话，可能找座山洞或是修个城堡什么的，保留下人类文明的技术资料什么的。如果不能预知的话，机械消失后，现有的大部分知识，在人类社会的混乱时期，必将大部消失。

抛开社会问题不谈，我觉得最大的制约因素是容易挖的资源都没了，比如铜矿，如果金属制品都没了，人工就能开采的露天矿有多少？没准到时候是智利发展的最快哈。就像打星际，被平了之后留下几个农民开新基地发展，但矿已经被开采的差不多了

地下开采的能力肯定是没了……

这时候到处找地表矿……

这个问题问倒了党组织

这里的人说出来话都像游戏打多了……

会迅速进入无政府状态。供应链断裂，社会崩溃。五年内60%人口死去。

儒勒凡尔纳在《神秘岛》里设想过

AV国的动画电影《风之卡米拉》就是讲楼主的问题。电驴上有。

觉得应该很难吧，毕竟要从头开始