re:巡航导弹 攻台 转凤凰 三波攻台打到瘫痪 阮次山-->碧 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:49:14
<P><B>阮次山</B> :各位好,欢迎收看今天的新闻今日谈。今天我们继续为大家播放与大陆军事专家、北京三略管理科学研究院高级顾问<B>徐光裕</B>先生的访谈。
<P>
<P>昨天我们已经谈到大陆和台湾双方的军力对比,今天要谈战法。在军力上我们知道,台湾跟大陆不能相比,那么在战法上又如何?假设双方动武,台湾以目前的武器装备,用什么样的战术来抵挡来自大陆的攻击,我相信大家会非常关注。
<P>
<P>徐先生,我们今天要谈一下战法的问题。从大陆的观点里看,主动攻击权在我们,那么大陆方面第一波攻击应该要采取什么样的行动?我不是军方的发言人,在这里讲的只是作为一种民间研究,作为非正式研究的一个课题来探讨。
<P>
<P><B>徐光裕</B>(北京三略管理科学研究院高级顾问):整体来讲,台湾岛易攻难守。台湾的主要人口和要点城市、交通、工厂设备全部都在西海岸平原地带,虽然台湾山丘也比较多。从局部看,防守地面攻击当然是守在山里比平地深好,但对于大陆来说,并非想要进入真正的地面作战。对于使用海空联合火力,这个地形没有什么影响,所有的目标基本上都摆到眼前,从空中、从卫星上来看,它都是暴露的。
<P>
<P><B>阮次山</B>:甚至于导弹也是?
<P>
<P><B><B>徐光裕</B></B>:对,因为山比较低对导弹的弹道飞行没有任何影响,也基本上没有什么死角。对巡航导弹来讲也不是什么难题,巡航导弹可以跟着地形走。
<P>
<P>所以谈到战法,我个人的看法,应该是逐步升级的方式。第一种办法还是海上封锁,如果台独势力很强,到了不摊牌不行的时候,我们可能使用海上封锁的办法,这个过去在报纸上已经有很多报道。
<P>
<P>使用潜艇从海上封锁、巡逻。高雄、基隆、花莲、台东,把这几个重要港口的进出口、商船、增援的东西全部切断。可以布上水雷,可以用潜艇巡逻,空中可以用飞机,派出飞机二十四小时轮班巡逻、封锁。
<P>
<P><B>阮次山</B>:台湾有没有突破这种封锁的可能?
<P>
<P><B>徐光裕</B>:那很困难,要付出很大的代价。我们可以发布一些带有通牒性的公告,宣布国外的船只不能随便来。就像我们演习的时候,要在这里发射导弹了,就宣布这块区域是禁区,外国船只谁要进来得自己负责。在公海我们都我有这个权利,更何况在我们领海范围内。
<P>
<P>第二波简单地说就是斩首行动。台湾岛北中南的三个指挥所,台北附近的衡山指挥所以及青山指挥所、厘山(音)指挥所,都可以打。斩首行动的目的就是要尽量避免减少老百姓和民用目标的附带损失,集中力量打击台独。
<P>
<P>你不是要搞台独吗,你这个内阁不是要搞台独吗,你这个上层指挥部也要搞台独,我就打你的首脑,这叫做斩首行动。这样一下能够把它打瘫痪了,那就可能会出现反对派。促使另外一派跟我们谈判,创造出这么一个局面。
<P>
<P><B>阮次山</B>:像这种衡山指挥所在地下好几米,我们的导弹能够打到吗?
<P>
<P><B>徐光裕</B>:他地下有三层,但是有出入口、有通风口。我们攻击不可能使用美国人讲办法,用低当量核弹钻地七八十米,没有这个必要。我们会用相当数量的东风15和东风11一类的导弹攻击他的出入口,道路、通风口,把它封死。
<P>
<P>假设他的预警雷达没有打掉,能产生的预警也就七分钟,七分钟预警他来不来得及跑还不一定。如果快的话,我们直接可以打到“总统府”,用巡航导弹用精密度更高更快的直接打他的“总统府”。斩首行动损失最小,代价小一点对老百姓的影响也小一点。
<P>
<P><B>阮次山</B>:另外的点穴战法呢?
<P>
<P><B>徐光裕</B>:第三波就是点穴战法。斩首之后台湾还能支持下去,我们就搞点穴战法,点穴战面积要比这斩首更大。
<P>
<P>像炮击进门一样的,我们可以用导弹、空军,打他的空军基地。据我了解,台湾重要的空军基地一共是六个:新竹、清泉港、嘉义、台南市、屏东、花莲各有一个。花莲附近还有一个很有名的佳山洞窟,可以容纳将近两百架飞机,是台湾一个重要的后备力量。
<P>
<P>空军的这几个基地都是点穴战的打击目标,把它的跑道破坏、油库破坏。
<P>
<P><B>阮次山</B>:让起飞的飞机就没有办法再降落?
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<P><B>徐光裕</B>:对。再就是海军。他有一些舰队基本上停泊在五个军港:北部的基隆、苏澳,澎湖的马公港,南部就是高雄,还有一个左营。这一点穴就把他所有的军事目标、军事作战机器瘫痪掉。
<P>
<P><B>阮次山</B>:徐先生,你刚才讲过了点穴战和斩首,那么大陆的攻击面对台湾的防守有没有什么盲点?有什么地方会比较困难的吗?
<P>
<P><B>徐光裕</B>:要说难点还是会有的。终究他经营的时间比较长,他有一些工程,像衡山的洞窟,还有花莲的洞窟,我们期望值是100%瘫痪它,但可能出现只瘫痪60%、70%的情况。剩下没有瘫痪的地方就会产生抵抗的力量,会给我们带来代价,这就是我们战争中需要付出的代价。
<P>
<P><B>阮次山</B>:刚才您谈到台中的佳山这个部分,它是背对大陆又在山里面,我们如何去打击它呢?我们导弹可以转弯吗?
<P>
<P><B>徐光裕</B>:花莲在这里,在山的东边,花莲这个地方是有一个著名的佳山洞窟,可能在外界都知道,这个洞窟经营的时间非常长,据资料透露,他这个地下洞窟最大容量可以容纳到200架飞机,好几个联队。
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<P><B>阮次山</B>:它有很多幻影式飞机都在这里。
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<P><B>徐光裕</B>:法国幻影主要就是在这里,当然他主要的基地是在新竹,但是在佳山隐藏很多预备队以备反击。佳山并不是无懈可击,他这个洞窟有十个出入口,南边五个,北边五个,飞机可以出来,人可以出来。
<P>
<P>但是他有一个跑道暴露在外,这个跑道可是要命的。除了导弹,我们的巡航导弹,地载巡航导弹可以过来,舰载的巡航导弹也可以过来,到东边直接攻击。
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<P><B>阮次山</B>:另外还有一个说法,台湾的南北高速公路,能起飞能降落,这有用吗?
<P>
<P><B>徐光裕</B>:有一定的用,但是恐怕用不上了。因为高速公路主要是在东海岸,这边的高速公路我们在攻击点穴战的时候,像这种能够起飞的公路是一定的给你炸掉,给你破坏掉。
<P>
<P><B>阮次山</B>:还有一个是台湾经营了很多年的所谓青山指挥所,在山里面。他这个山里面的青山指挥所有些什么样的功能?
<P>
<P><B>徐光裕</B>:青山指挥所是他首脑工程的第二个预备所,他一共三个首脑指挥所,一个衡山、一个厘山(音),一个青山,性能都差不多,一旦这个不能行使指挥控制权,立即转移,通常是“总统”、“副总统”要分开的。
<P>
<P>青山工事做的非常好,但是也有他的薄弱点,就是打他的洞口、打它外边的设备,他有天线在外面,有通风口在外面,有道路有进出路都可以切断。
<P>
<P>美国的最近这几天发布的2004财年中国人民解放军军力报告里面,还替我们说了个点子。它说大陆方面很可能还会派出特种部队,打指挥所,破坏机场等等。
<P>
<P><B>阮次山</B>:事先隐藏的谍报人员。
<P>
<P><B>徐光裕</B>:对,因为山里很好隐蔽,专门在青山指挥搞你一个排,特种部队在那里,厘山(音)那里搞一点,衡山那里搞一点,这个也是要命的。美国人都想到了,你想我们不会想到吗。
<P>
<P><B>阮次山</B>:打他的跑道、打他的公路,台湾不可能没有想到,它也想到了,这方面他有什么方案吗?
<P>
<P><B>徐光裕</B>:这个可以说是没有办法的,这就是台湾的局限性。他的战斗纵深太小,回旋余地太小,就这么大一个地方,他能够怎么机动法。不可能到处都修机场,财力、地理条件,各方面因素都在限制着它。所以你要是打倒一个,他就损失一个军港,没有办法,他六个军港就这六个军港,还能再弄吗?
<P>
<P><B>阮次山</B>:所以您刚才讲的,从斩首到点穴之间的时间间隔要多久?
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<P><B>徐光裕</B>:像这个战争的决策、军事手段的决策,是一个政治问题,不是一个单纯的军事问题。要从政治的最高决策层,根据国内、国际整个形势平衡的结果来决定,什么时候升级、什么时候打,需要慎重。
<P>
<P><B>阮次山</B>:对,说我们打他的机场、斩首行动,一个攻击周期要多长时间?
<P>
<P><B>徐光裕</B>:是这样的,导弹飞行的时间速度快,从发射到落地也就是7到10分钟,导弹按照一个马赫到两个马赫、7到10分钟就飞到目标了,很短的,攻击产生效果非常快。
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<P><B>阮次山</B>:他几乎没有机会。
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<P><B>徐光裕</B>:就是这个问题,为什么陈水扁老念念不忘我们的导弹,就是这个道理,威胁对他是非常大的。美国人也非常清楚,就千方百计想要提高它的预警能力,再给它一点防空导弹,想通过反导在空中把我们的导弹击落。这是他一厢情愿了,一个两个可以,而且你的命中率不是百分之百。
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<P><B>阮次山</B>:台湾的飞机看到我们的导弹过来即使能够及时起飞,升天后起飞跑道就会被炸,最后也没法回来了。
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<P><B>徐光裕</B>:对啊,赶快找公路上还没有破坏的地方迫降,当然最好的办法就是飞到大陆来投降。
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<P><B>阮次山</B>:经过我们第一波、第二波攻击,我们假设,您刚才讲的这个战争成果大概60%,另外40%呢,他还有多少能力反击,还有自卫的能力吗?
<P>
<P><B>徐光裕</B>:这个数字是我大概的估计,如果他还有生存能力,还有3、40%的生存能力,就接着打,就是这个办法了。
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<P>接着突防,我还是用这个办法,先打下你的雷达,电子战、信息战,然后用导弹打,打下你一波一波往下淘汰。比如第一波我消灭你60%了,你还剩40%,40%里我再消灭你60%,还剩16%,16%里面我再打60%,逐步的打,就是这样打,我们有这个持续作战的能力。
<P>
<P><B>阮次山</B>:在这种情况下,您觉得总体来讲,打到他瘫痪为止需要多久?
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<P><B>徐光裕</B>:这就涉及到一个战略目标、目的问题。搞斩首也好、点穴也好,你的目的是什么,涉及到这个问题就影响到你的作战程式、方式。
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<P>如果为了压对方从独立的路上返回、悬崖勒马,就不用太着急。打一下、看一看,再打一下,看一看。所以在我们的高压下不外乎出现的情况,就是越压越抱团或者越压越分裂,我们可能造成的就是分裂。所以要说打到台湾瘫痪需要的时间,要根据总体的战略目标和当时的形势发展情况而定。 </P><P><B>阮次山</B> :各位好,欢迎收看今天的新闻今日谈。今天我们继续为大家播放与大陆军事专家、北京三略管理科学研究院高级顾问<B>徐光裕</B>先生的访谈。
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<P>昨天我们已经谈到大陆和台湾双方的军力对比,今天要谈战法。在军力上我们知道,台湾跟大陆不能相比,那么在战法上又如何?假设双方动武,台湾以目前的武器装备,用什么样的战术来抵挡来自大陆的攻击,我相信大家会非常关注。
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<P>徐先生,我们今天要谈一下战法的问题。从大陆的观点里看,主动攻击权在我们,那么大陆方面第一波攻击应该要采取什么样的行动?我不是军方的发言人,在这里讲的只是作为一种民间研究,作为非正式研究的一个课题来探讨。
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<P><B>徐光裕</B>(北京三略管理科学研究院高级顾问):整体来讲,台湾岛易攻难守。台湾的主要人口和要点城市、交通、工厂设备全部都在西海岸平原地带,虽然台湾山丘也比较多。从局部看,防守地面攻击当然是守在山里比平地深好,但对于大陆来说,并非想要进入真正的地面作战。对于使用海空联合火力,这个地形没有什么影响,所有的目标基本上都摆到眼前,从空中、从卫星上来看,它都是暴露的。
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<P><B>阮次山</B>:甚至于导弹也是?
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<P><B><B>徐光裕</B></B>:对,因为山比较低对导弹的弹道飞行没有任何影响,也基本上没有什么死角。对巡航导弹来讲也不是什么难题,巡航导弹可以跟着地形走。
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<P>所以谈到战法,我个人的看法,应该是逐步升级的方式。第一种办法还是海上封锁,如果台独势力很强,到了不摊牌不行的时候,我们可能使用海上封锁的办法,这个过去在报纸上已经有很多报道。
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<P>使用潜艇从海上封锁、巡逻。高雄、基隆、花莲、台东,把这几个重要港口的进出口、商船、增援的东西全部切断。可以布上水雷,可以用潜艇巡逻,空中可以用飞机,派出飞机二十四小时轮班巡逻、封锁。
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<P><B>阮次山</B>:台湾有没有突破这种封锁的可能?
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<P><B>徐光裕</B>:那很困难,要付出很大的代价。我们可以发布一些带有通牒性的公告,宣布国外的船只不能随便来。就像我们演习的时候,要在这里发射导弹了,就宣布这块区域是禁区,外国船只谁要进来得自己负责。在公海我们都我有这个权利,更何况在我们领海范围内。
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<P>第二波简单地说就是斩首行动。台湾岛北中南的三个指挥所,台北附近的衡山指挥所以及青山指挥所、厘山(音)指挥所,都可以打。斩首行动的目的就是要尽量避免减少老百姓和民用目标的附带损失,集中力量打击台独。
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<P>你不是要搞台独吗,你这个内阁不是要搞台独吗,你这个上层指挥部也要搞台独,我就打你的首脑,这叫做斩首行动。这样一下能够把它打瘫痪了,那就可能会出现反对派。促使另外一派跟我们谈判,创造出这么一个局面。
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<P><B>阮次山</B>:像这种衡山指挥所在地下好几米,我们的导弹能够打到吗?
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<P><B>徐光裕</B>:他地下有三层,但是有出入口、有通风口。我们攻击不可能使用美国人讲办法,用低当量核弹钻地七八十米,没有这个必要。我们会用相当数量的东风15和东风11一类的导弹攻击他的出入口,道路、通风口,把它封死。
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<P>假设他的预警雷达没有打掉,能产生的预警也就七分钟,七分钟预警他来不来得及跑还不一定。如果快的话,我们直接可以打到“总统府”,用巡航导弹用精密度更高更快的直接打他的“总统府”。斩首行动损失最小,代价小一点对老百姓的影响也小一点。
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<P><B>阮次山</B>:另外的点穴战法呢?
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<P><B>徐光裕</B>:第三波就是点穴战法。斩首之后台湾还能支持下去,我们就搞点穴战法,点穴战面积要比这斩首更大。
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<P>像炮击进门一样的,我们可以用导弹、空军,打他的空军基地。据我了解,台湾重要的空军基地一共是六个:新竹、清泉港、嘉义、台南市、屏东、花莲各有一个。花莲附近还有一个很有名的佳山洞窟,可以容纳将近两百架飞机,是台湾一个重要的后备力量。
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<P>空军的这几个基地都是点穴战的打击目标,把它的跑道破坏、油库破坏。
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<P><B>阮次山</B>:让起飞的飞机就没有办法再降落?
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<P><B>徐光裕</B>:对。再就是海军。他有一些舰队基本上停泊在五个军港:北部的基隆、苏澳,澎湖的马公港,南部就是高雄,还有一个左营。这一点穴就把他所有的军事目标、军事作战机器瘫痪掉。
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<P><B>阮次山</B>:徐先生,你刚才讲过了点穴战和斩首,那么大陆的攻击面对台湾的防守有没有什么盲点?有什么地方会比较困难的吗?
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<P><B>徐光裕</B>:要说难点还是会有的。终究他经营的时间比较长,他有一些工程,像衡山的洞窟,还有花莲的洞窟,我们期望值是100%瘫痪它,但可能出现只瘫痪60%、70%的情况。剩下没有瘫痪的地方就会产生抵抗的力量,会给我们带来代价,这就是我们战争中需要付出的代价。
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<P><B>阮次山</B>:刚才您谈到台中的佳山这个部分,它是背对大陆又在山里面,我们如何去打击它呢?我们导弹可以转弯吗?
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<P><B>徐光裕</B>:花莲在这里,在山的东边,花莲这个地方是有一个著名的佳山洞窟,可能在外界都知道,这个洞窟经营的时间非常长,据资料透露,他这个地下洞窟最大容量可以容纳到200架飞机,好几个联队。
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<P><B>阮次山</B>:它有很多幻影式飞机都在这里。
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<P><B>徐光裕</B>:法国幻影主要就是在这里,当然他主要的基地是在新竹,但是在佳山隐藏很多预备队以备反击。佳山并不是无懈可击,他这个洞窟有十个出入口,南边五个,北边五个,飞机可以出来,人可以出来。
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<P>但是他有一个跑道暴露在外,这个跑道可是要命的。除了导弹,我们的巡航导弹,地载巡航导弹可以过来,舰载的巡航导弹也可以过来,到东边直接攻击。
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<P><B>阮次山</B>:另外还有一个说法,台湾的南北高速公路,能起飞能降落,这有用吗?
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<P><B>徐光裕</B>:有一定的用,但是恐怕用不上了。因为高速公路主要是在东海岸,这边的高速公路我们在攻击点穴战的时候,像这种能够起飞的公路是一定的给你炸掉,给你破坏掉。
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<P><B>阮次山</B>:还有一个是台湾经营了很多年的所谓青山指挥所,在山里面。他这个山里面的青山指挥所有些什么样的功能?
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<P><B>徐光裕</B>:青山指挥所是他首脑工程的第二个预备所,他一共三个首脑指挥所,一个衡山、一个厘山(音),一个青山,性能都差不多,一旦这个不能行使指挥控制权,立即转移,通常是“总统”、“副总统”要分开的。
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<P>青山工事做的非常好,但是也有他的薄弱点,就是打他的洞口、打它外边的设备,他有天线在外面,有通风口在外面,有道路有进出路都可以切断。
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<P>美国的最近这几天发布的2004财年中国人民解放军军力报告里面,还替我们说了个点子。它说大陆方面很可能还会派出特种部队,打指挥所,破坏机场等等。
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<P><B>阮次山</B>:事先隐藏的谍报人员。
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<P><B>徐光裕</B>:对,因为山里很好隐蔽,专门在青山指挥搞你一个排,特种部队在那里,厘山(音)那里搞一点,衡山那里搞一点,这个也是要命的。美国人都想到了,你想我们不会想到吗。
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<P><B>阮次山</B>:打他的跑道、打他的公路,台湾不可能没有想到,它也想到了,这方面他有什么方案吗?
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<P><B>徐光裕</B>:这个可以说是没有办法的,这就是台湾的局限性。他的战斗纵深太小,回旋余地太小,就这么大一个地方,他能够怎么机动法。不可能到处都修机场,财力、地理条件,各方面因素都在限制着它。所以你要是打倒一个,他就损失一个军港,没有办法,他六个军港就这六个军港,还能再弄吗?
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<P><B>阮次山</B>:所以您刚才讲的,从斩首到点穴之间的时间间隔要多久?
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<P><B>徐光裕</B>:像这个战争的决策、军事手段的决策,是一个政治问题,不是一个单纯的军事问题。要从政治的最高决策层,根据国内、国际整个形势平衡的结果来决定,什么时候升级、什么时候打,需要慎重。
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<P><B>阮次山</B>:对,说我们打他的机场、斩首行动,一个攻击周期要多长时间?
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<P><B>徐光裕</B>:是这样的,导弹飞行的时间速度快,从发射到落地也就是7到10分钟,导弹按照一个马赫到两个马赫、7到10分钟就飞到目标了,很短的,攻击产生效果非常快。
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<P><B>阮次山</B>:他几乎没有机会。
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<P><B>徐光裕</B>:就是这个问题,为什么陈水扁老念念不忘我们的导弹,就是这个道理,威胁对他是非常大的。美国人也非常清楚,就千方百计想要提高它的预警能力,再给它一点防空导弹,想通过反导在空中把我们的导弹击落。这是他一厢情愿了,一个两个可以,而且你的命中率不是百分之百。
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<P><B>阮次山</B>:台湾的飞机看到我们的导弹过来即使能够及时起飞,升天后起飞跑道就会被炸,最后也没法回来了。
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<P><B>徐光裕</B>:对啊,赶快找公路上还没有破坏的地方迫降,当然最好的办法就是飞到大陆来投降。
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<P><B>阮次山</B>:经过我们第一波、第二波攻击,我们假设,您刚才讲的这个战争成果大概60%,另外40%呢,他还有多少能力反击,还有自卫的能力吗?
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<P><B>徐光裕</B>:这个数字是我大概的估计,如果他还有生存能力,还有3、40%的生存能力,就接着打,就是这个办法了。
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<P>接着突防,我还是用这个办法,先打下你的雷达,电子战、信息战,然后用导弹打,打下你一波一波往下淘汰。比如第一波我消灭你60%了,你还剩40%,40%里我再消灭你60%,还剩16%,16%里面我再打60%,逐步的打,就是这样打,我们有这个持续作战的能力。
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<P><B>阮次山</B>:在这种情况下,您觉得总体来讲,打到他瘫痪为止需要多久?
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<P><B>徐光裕</B>:这就涉及到一个战略目标、目的问题。搞斩首也好、点穴也好,你的目的是什么,涉及到这个问题就影响到你的作战程式、方式。
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<P>如果为了压对方从独立的路上返回、悬崖勒马,就不用太着急。打一下、看一看,再打一下,看一看。所以在我们的高压下不外乎出现的情况,就是越压越抱团或者越压越分裂,我们可能造成的就是分裂。所以要说打到台湾瘫痪需要的时间,要根据总体的战略目标和当时的形势发展情况而定。 </P>
<P>哈哈 我顶啊  多谢了 </P>
没什么新鲜内容啊