(原创)从阿尔发169再次改为后驱看前驱后驱的操控性

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:34:53


从阿尔发169再次改为后驱看前驱后驱的操控性
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前言

今天看某网新闻,得知万众瞩目的面条国品牌-----阿尔发.罗密欧,推出新一代的旗舰车型----ALFA 169,做为A牌的粉丝,偶也素很高兴滴,毕竟老一代166的惨淡经营实在是”催人泪下”,不但无法和双B竞争,甚至连面对一众的欧洲二线品牌(SAAB,OPEL等)高端车型,也落得个”见一个被劫一个”的下场,实在是江河日下,春华远去.[:a5:]

何以至此?以ALFA的牌子外加其外观设计,操控性,都是一流的欧洲水平,不说别的,同样的中级运动车,156的操控确实达到欧洲三甲水准(不是吹的,[:a4:] 当年欧洲AMS,拿156 V6和三大德国牌打擂台,除了BMW3之外,非常NB地藐视了A4,BENZ C之类的货色,其转向,底盘都是钢钢滴,除了制动有点弱),也曾经风靡欧洲一时(后来随着母集团FIAT的日趋末落,ALFA也开始走向暗淡无关,除了8C这样的小跑车,谁还记得他?).但到了166(上一代旗舰),情况就完全失控,除了开始的赞誉,后面的表现只能用”凋零”来形容,为此,偶这菜鸟尝试着从操控的角度谈谈后驱/前驱的局限性,谈谈ALFA面对的困境(实际这也是很多运动型车及品牌过去,现在,将来所面对的境况).下面继续…:Q

FR的好处

标题用了”再次”,没错,ALFA,这次是从新回归到FR的环抱,上次的ALFA FR SEDAN,早已是十几年前的事情,其实传统的操控性车型,以欧洲为标准,FR是基本的条件(不要给现在的一众FF小钢炮给迷惑了,某些号称XX的神车钢炮,估计在BMW 130I面前也只能内牛满面,到弯心处的极限状态,实在无法做到转向中性,转向不足始终存在,轮胎在极限下的抓地力要面对强大的离心力实在是左右为难.),FR的基本好处在于:A.拉长的轴距带来优秀的高速稳定性;B.提供更小的转弯半径,在狭窄的弯路提供更好的走线表现;C.重心低沉,保证高速弯道上可以给底盘带来足够充足的下压力;D.车身重量分配合理,重心位置后移,带来极佳的转向性能,天然的转向过度(虽然,转向过度比较危险),保证前轮的极限负荷不受过多的横向力臂影响;E.天然地具有更高的车身刚性,底盘更具塑造性和操控质感.当然,还有好处FGHI等等…总之,FR的好处是无庸质疑,可以说,从车子本身的机械角度考虑,FR是天生的合理化布局(MR/FMR之流属于另一种异端,和普通用车区分,另当别论).

从另一个角度说,FR的机械布局给车子本身带来极大的可塑性,想想TOYOTA的LEXUS GS/CROWN/REIZ系列,一个系列化的平台,可以塑造不同特性的产品,实在难能可贵(神车们又要开始发难了,因为神车本身也是共用平台的高手,可惜,无论当下还是以前<以后另论>,神车的平台的特性实在同一化,给你一前驱TT和前驱GOLF比较,两者除了LOGO外观,里子实在一模一样,连TMD转向个性也一模一样,当然,神车族是不肯承认的,某些恶心媒体的隐晦也强化了这种风气).只要一个车厂完全吃透一个FR的平台,那么,厂家想要开发怎样个性和表现的车型,实在是”易过借火”(广东话,意思是太简单太容易).同时,FR平台也给改装一族提供更多更弹性的空间,要改造好一台FR车,可以做到事半功倍,但对于FF,则是事倍功半的可能性更大.

说到这里,就必须说说为何这两布局在机械上存在这么大的差距,首先,从FR说起,FR的发动机是后置于前车桥之后的,更甚者,为了更好的利用FR带来的好处,前车桥向车头前移,发动机及变速器向车厢移,两者之间存在巨大的可变化空间,从尺寸效率上说,这是浪费;但从机械效率考虑,这是一种优势,一种机械制约不多,可以通过计算做到最佳悬挂布局的优势,加上充分的调教,一个良好的操控平台将应运而生.以BMW5系为例,前悬只是普通的麦费逊加防倾杆,就能够调教出良好的操控效果;反之,在FF布局下,,采用麦费逊只是为了节省空间,增加尺寸利用效率的折衷选择,一旦在FF布局下采用更为复杂的悬挂布局(双横臂,上下不等长横臂等),就必须考虑空间不足和重量过大的问题,而往往,为了照顾市场,操控的要求只能一味让步,于是,我们经常可以在市场上见到挂着”操控性”牌子叫买卖的FF重头车,个车头都要占据全车重的60%,还奢谈什么转向乐趣?为了更高的转向效率,FF只好用更大的车重和更复杂的调教来化解矛盾,但随之而来的,是车重本身也是操控的杀手!一旦超过某个设计的临界点,FF的操控性只能用败笔来形容(要承担更大的车重而且还必须保证转向效率,就需要更硬朗的悬挂和减震,随之而来,又陷入舒适性和操控性的矛盾之中).说一道万,就是为了告诉大家,在FR平台下,厂家的设计宽裕度更大,机械师的运作的空间更大,不需要像FF那样去斤斤计较,为了点鸡毛就算半天!除了尺寸上和空间利用上的考虑,FR基本已经完胜FF!

那么既然如此,为何FF还是大行其道,而FR只是某些级别车型的专利呢?

这,就必须回到我们的主角-----ALFA 169身上,他曲折的身世,本身就是FF和FR恩怨的最好注释…

ALFA的抉择

ALFA是在155(也就是156的父亲,159的爷爷)的时代开始采用FF的(155刚一出世,就被欧洲汽车媒体批个半死,BAD CAR ALWAYS BAD CAR的称呼基本就伴随155一生,嘿嘿),ALFA当时面临的问题,就是:一,为了个性和操控,保住FR布局,但牺牲成本和可维护性;二,要么用FF布局,牺牲个性,拯救公司业绩和市场分额.很明显,ALFA选择了后者,一条给ALFA带来终身悔恨的不归路…155具备了FF的好处:一,成本低,可维护性好;二,空间利用率上升,起码以后别人坐上后排座椅不再投诉空间不足;三软棉棉的个性比较符合市场,符合某些中老年人的口味,加大某些市场分额…但后遗症也是明显的,随之而来,年轻人不再对ALFA的产品信任,和一众欧洲对手血拼行政级别的市场使公司品牌声誉下降,转型不成功,是155的根本致命点!而到了156/166的时代,矛盾就聚焦到车子机械本身的问题上(当然,ALFA本身的管理问题依然严重,困难重重).

首先,156/166都是ALFA的集中力量做出的,最好的FF平台,加上其V6发动机和6MT变速器,其实际运动性能不可小视(前面的欧洲三甲,真的不是吹哦!),但更深入的体验后发现(不是偶这穷人去深入滴,素那些港澳同胞GDH和欧洲烧包记者们滴干活,嘿嘿:D ),ALFA实际上也没解决FF布局在弯道中的极限问题,转向不足和制动力衰退严重,是两大命门.再深入分析后,问题根源还是在FF布局上,为了提高转向效率采用复杂的双叉臂布局,为了承受增加的重量必须采用更高强度的弹簧和减震,牺牲了舒适性不说,还丢了连续制动性能,这点,在欧洲众多的弯延曲折的山路上飞驰时尤为明显,制动力的严重衰退导致入弯速度的下降,入弯速度不高,还有什么乐趣可言?即便采取了修正措施,ALFA的FF平台实际还是难以媲美后来的一众运动选手,BMW3,SAAB93,PEUGEOT 407,一个个都足以把ALFA打垮,而166的平台为了照顾兄弟FIAT的LANCIA,早就被改成了个不咸不淡的家伙,如此一来,又怎能和双B争高低呢?太硬,对不起,行政级别不要你;太软,还是对不起,运动级别你够不上!要软硬兼施?就得不咸不淡,跟AUDI有样学样,嘿嘿!可惜,放弃了运动和个性,综合比较,你ALFA还剩什么???

众里寻他无觅处,伊人却在灯火栏栅处…

尾声
痛定思痛的ALFA,终于明白,当年放弃FR改FF就是万恶的根源,一切的罪过都是ALFA管理层缺乏高瞻远瞩的结果,对比BMW,90年代初期,为了降低所谓的成本,BMW也有意将3系列改成FF布局,而后被匡特家族大股东否决掉,否则,我们今天还那能看见这么高深莫测的335/M3呢?难道学某A牌子,抓个4WD当大旗装高贵?;P

ALFA已经明白了,很好,回头是岸,浪子回头还是金!

从阿尔发169再次改为后驱看前驱后驱的操控性
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前言

今天看某网新闻,得知万众瞩目的面条国品牌-----阿尔发.罗密欧,推出新一代的旗舰车型----ALFA 169,做为A牌的粉丝,偶也素很高兴滴,毕竟老一代166的惨淡经营实在是”催人泪下”,不但无法和双B竞争,甚至连面对一众的欧洲二线品牌(SAAB,OPEL等)高端车型,也落得个”见一个被劫一个”的下场,实在是江河日下,春华远去.[:a5:]

何以至此?以ALFA的牌子外加其外观设计,操控性,都是一流的欧洲水平,不说别的,同样的中级运动车,156的操控确实达到欧洲三甲水准(不是吹的,[:a4:] 当年欧洲AMS,拿156 V6和三大德国牌打擂台,除了BMW3之外,非常NB地藐视了A4,BENZ C之类的货色,其转向,底盘都是钢钢滴,除了制动有点弱),也曾经风靡欧洲一时(后来随着母集团FIAT的日趋末落,ALFA也开始走向暗淡无关,除了8C这样的小跑车,谁还记得他?).但到了166(上一代旗舰),情况就完全失控,除了开始的赞誉,后面的表现只能用”凋零”来形容,为此,偶这菜鸟尝试着从操控的角度谈谈后驱/前驱的局限性,谈谈ALFA面对的困境(实际这也是很多运动型车及品牌过去,现在,将来所面对的境况).下面继续…:Q

FR的好处

标题用了”再次”,没错,ALFA,这次是从新回归到FR的环抱,上次的ALFA FR SEDAN,早已是十几年前的事情,其实传统的操控性车型,以欧洲为标准,FR是基本的条件(不要给现在的一众FF小钢炮给迷惑了,某些号称XX的神车钢炮,估计在BMW 130I面前也只能内牛满面,到弯心处的极限状态,实在无法做到转向中性,转向不足始终存在,轮胎在极限下的抓地力要面对强大的离心力实在是左右为难.),FR的基本好处在于:A.拉长的轴距带来优秀的高速稳定性;B.提供更小的转弯半径,在狭窄的弯路提供更好的走线表现;C.重心低沉,保证高速弯道上可以给底盘带来足够充足的下压力;D.车身重量分配合理,重心位置后移,带来极佳的转向性能,天然的转向过度(虽然,转向过度比较危险),保证前轮的极限负荷不受过多的横向力臂影响;E.天然地具有更高的车身刚性,底盘更具塑造性和操控质感.当然,还有好处FGHI等等…总之,FR的好处是无庸质疑,可以说,从车子本身的机械角度考虑,FR是天生的合理化布局(MR/FMR之流属于另一种异端,和普通用车区分,另当别论).

从另一个角度说,FR的机械布局给车子本身带来极大的可塑性,想想TOYOTA的LEXUS GS/CROWN/REIZ系列,一个系列化的平台,可以塑造不同特性的产品,实在难能可贵(神车们又要开始发难了,因为神车本身也是共用平台的高手,可惜,无论当下还是以前<以后另论>,神车的平台的特性实在同一化,给你一前驱TT和前驱GOLF比较,两者除了LOGO外观,里子实在一模一样,连TMD转向个性也一模一样,当然,神车族是不肯承认的,某些恶心媒体的隐晦也强化了这种风气).只要一个车厂完全吃透一个FR的平台,那么,厂家想要开发怎样个性和表现的车型,实在是”易过借火”(广东话,意思是太简单太容易).同时,FR平台也给改装一族提供更多更弹性的空间,要改造好一台FR车,可以做到事半功倍,但对于FF,则是事倍功半的可能性更大.

说到这里,就必须说说为何这两布局在机械上存在这么大的差距,首先,从FR说起,FR的发动机是后置于前车桥之后的,更甚者,为了更好的利用FR带来的好处,前车桥向车头前移,发动机及变速器向车厢移,两者之间存在巨大的可变化空间,从尺寸效率上说,这是浪费;但从机械效率考虑,这是一种优势,一种机械制约不多,可以通过计算做到最佳悬挂布局的优势,加上充分的调教,一个良好的操控平台将应运而生.以BMW5系为例,前悬只是普通的麦费逊加防倾杆,就能够调教出良好的操控效果;反之,在FF布局下,,采用麦费逊只是为了节省空间,增加尺寸利用效率的折衷选择,一旦在FF布局下采用更为复杂的悬挂布局(双横臂,上下不等长横臂等),就必须考虑空间不足和重量过大的问题,而往往,为了照顾市场,操控的要求只能一味让步,于是,我们经常可以在市场上见到挂着”操控性”牌子叫买卖的FF重头车,个车头都要占据全车重的60%,还奢谈什么转向乐趣?为了更高的转向效率,FF只好用更大的车重和更复杂的调教来化解矛盾,但随之而来的,是车重本身也是操控的杀手!一旦超过某个设计的临界点,FF的操控性只能用败笔来形容(要承担更大的车重而且还必须保证转向效率,就需要更硬朗的悬挂和减震,随之而来,又陷入舒适性和操控性的矛盾之中).说一道万,就是为了告诉大家,在FR平台下,厂家的设计宽裕度更大,机械师的运作的空间更大,不需要像FF那样去斤斤计较,为了点鸡毛就算半天!除了尺寸上和空间利用上的考虑,FR基本已经完胜FF!

那么既然如此,为何FF还是大行其道,而FR只是某些级别车型的专利呢?

这,就必须回到我们的主角-----ALFA 169身上,他曲折的身世,本身就是FF和FR恩怨的最好注释…

ALFA的抉择

ALFA是在155(也就是156的父亲,159的爷爷)的时代开始采用FF的(155刚一出世,就被欧洲汽车媒体批个半死,BAD CAR ALWAYS BAD CAR的称呼基本就伴随155一生,嘿嘿),ALFA当时面临的问题,就是:一,为了个性和操控,保住FR布局,但牺牲成本和可维护性;二,要么用FF布局,牺牲个性,拯救公司业绩和市场分额.很明显,ALFA选择了后者,一条给ALFA带来终身悔恨的不归路…155具备了FF的好处:一,成本低,可维护性好;二,空间利用率上升,起码以后别人坐上后排座椅不再投诉空间不足;三软棉棉的个性比较符合市场,符合某些中老年人的口味,加大某些市场分额…但后遗症也是明显的,随之而来,年轻人不再对ALFA的产品信任,和一众欧洲对手血拼行政级别的市场使公司品牌声誉下降,转型不成功,是155的根本致命点!而到了156/166的时代,矛盾就聚焦到车子机械本身的问题上(当然,ALFA本身的管理问题依然严重,困难重重).

首先,156/166都是ALFA的集中力量做出的,最好的FF平台,加上其V6发动机和6MT变速器,其实际运动性能不可小视(前面的欧洲三甲,真的不是吹哦!),但更深入的体验后发现(不是偶这穷人去深入滴,素那些港澳同胞GDH和欧洲烧包记者们滴干活,嘿嘿:D ),ALFA实际上也没解决FF布局在弯道中的极限问题,转向不足和制动力衰退严重,是两大命门.再深入分析后,问题根源还是在FF布局上,为了提高转向效率采用复杂的双叉臂布局,为了承受增加的重量必须采用更高强度的弹簧和减震,牺牲了舒适性不说,还丢了连续制动性能,这点,在欧洲众多的弯延曲折的山路上飞驰时尤为明显,制动力的严重衰退导致入弯速度的下降,入弯速度不高,还有什么乐趣可言?即便采取了修正措施,ALFA的FF平台实际还是难以媲美后来的一众运动选手,BMW3,SAAB93,PEUGEOT 407,一个个都足以把ALFA打垮,而166的平台为了照顾兄弟FIAT的LANCIA,早就被改成了个不咸不淡的家伙,如此一来,又怎能和双B争高低呢?太硬,对不起,行政级别不要你;太软,还是对不起,运动级别你够不上!要软硬兼施?就得不咸不淡,跟AUDI有样学样,嘿嘿!可惜,放弃了运动和个性,综合比较,你ALFA还剩什么???

众里寻他无觅处,伊人却在灯火栏栅处…

尾声
痛定思痛的ALFA,终于明白,当年放弃FR改FF就是万恶的根源,一切的罪过都是ALFA管理层缺乏高瞻远瞩的结果,对比BMW,90年代初期,为了降低所谓的成本,BMW也有意将3系列改成FF布局,而后被匡特家族大股东否决掉,否则,我们今天还那能看见这么高深莫测的335/M3呢?难道学某A牌子,抓个4WD当大旗装高贵?;P

ALFA已经明白了,很好,回头是岸,浪子回头还是金!
难道学某A牌子,抓个4WD当大旗装高贵?

嫩说凹地的跨戳呢?俺觉得不错哈...尤其是坐过RS4一把.....阿尔发的147GTA我是很喜欢的,喜欢程度超过沃尔克斯瓦根的R32.......当然,俺还是喜欢AWD的东东....大马力FR自认为米能力去控制.....
A牌的4WD分俩:一个是横置发动机的某神牌4WD,简称4 MOTION;另一个才是正宗的Q牌,要纵置发动机配合...
4 MOTION 84沃尔克斯瓦根上用D嘛......
colt2008 发表于 2009-11-19 19:51


IC.....
蒙人滴...要是发现有用4MOTION滴A牌,比如某T...就杯具鸟...冒牌Q货...
colt2008 发表于 2009-11-19 20:00

凹地有贴4motion的标?我只见过沃尔克斯瓦根贴4motion的标的.......
NO...素4M穿鸟Q的马甲...查查那些个横置机头的A牌4WD,都是4M滴马甲...
colt2008 发表于 2009-11-19 20:09

MQB的车型咩?明白鸟
这车可漂亮啦,一个星期前我在成都看见一辆。
我还是挺稀罕155的...当年曾经在地库里开过几百米,那方向感觉就是沉呀...155还有4驱版本...当年的TOURING CAR也有4驱的155参赛...神车我感觉当初刚出来的时候好像也就是因为它的发动机马力应该在同级别里是最大的,所以来了个性能车吧...真正去跑弯的大众还是不多的吧...我现在感兴趣的是ALFA的这个新的后驱平台是从哪里来的,纯粹自研还是当年菲亚特和克莱斯勒短暂合作拿来的技术?
回LS...和下一代300C共用的...
漂亮啊,中国什么时候上市?
别的地方不论,在中国卖的最好的车都是注重舒适性的。重操控的肯定扑街。看看迈腾和凯美瑞、雅阁的销量就知道了。

另外,中国现在是全球最大的汽车市场。
操控没有绝对性的好坏……前驱一样可以做得很运动……看设计取向了……
轮胎提供的抓地力是矢量,由向心力和纵向驱动力的矢量相加得来的。

车子过弯时前轮的向心加速度比后轮大。50:50重量分配,不踩油门过弯, 前轮需要提供的抓地力比后轮大。 前驱车踩油门过弯的话前轮需要提供的抓地力就更比后轮大了。 而后驱车就能更好利用前后轮抓地力潜力了。

但是发动机功率小的话后驱对过弯没太大意义。 一般200~250马力是界线。
alfa容易坏是出名的
外形真漂亮
后驱比前驱有更大的升级和改造空间是天然性的...对于厂家来说.前驱还是成本和空间利用率的折衷选择...
飞狼 发表于 2009-11-20 12:43


    同意!
呵呵,有阵子没来这里了。顶好贴。
colt2008 发表于 2009-11-19 15:51

TT车上写的是Q,其实是4MOTION.
辉腾车写的4MOTION, 其实是正经的Q.
Q的精髓是三个托森限滑差速器 全机械自适应 每个轮子都能释放100%的动力
4MOTION其实是前驱加电控离合器加后粘滞差速器 很垃圾的 后桥最多承力不超动力的50%

Q的精髓是三个托森限滑差速器 全机械自适应 每个轮子都能释放100%的动力
4MOTION其实是前驱加电控离合器加 ...
単戈舟监 发表于 2009-11-26 10:21


啥4motion啊,shawd,exwd之流全部都是haldex……
新srx用的最新版本……据说已经能做到单轴96%,单轮85%的动力分配了……
眼下奥迪的Q其实只有中差是托森……
Q的精髓是三个托森限滑差速器 全机械自适应 每个轮子都能释放100%的动力
4MOTION其实是前驱加电控离合器加 ...
単戈舟监 发表于 2009-11-26 10:21


啥4motion啊,shawd,exwd之流全部都是haldex……
新srx用的最新版本……据说已经能做到单轴96%,单轮85%的动力分配了……
眼下奥迪的Q其实只有中差是托森……
EVO的四驱是不是也是在前驱的基础上而来的?似乎靠super AYC之后过弯能力很强啊....
Subaru STI是原生4驱吧,有个手动的central Diff可以控制10%~90%的扭力分配
斯巴鲁属于原生四驱,有中差的,其动力分配略微偏向后轮……
EVO的四驱系统类似haldex,至于是否有技术渊源就不清楚了……
木中差,算什么4WD...那些个什么电子差速,就算鸟...
可不可以说说标志407??我觉得这车挺好的,就是销量好像不怎么样?

Q的精髓是三个托森限滑差速器 全机械自适应 每个轮子都能释放100%的动力
4MOTION其实是前驱加电控离合器加 ...
単戈舟监 发表于 2009-11-26 10:21


第四代HALDEX的扭矩分配可以做到10%-90%,途锐上面用的。
托森的最大弱点是轴间扭矩不能极限分配,最新的托森也就能70%。
另外,托森差速器没有奥迪的什么专利,奥迪只是大客户。托森是Gleason格里森公司的产品,这个公司经过一系列资产重组后,现在是丰田控股。托森被奥迪吹神了,丰田路巡的某些车型也用,没见整天吹托森。
最后搞的某些人以为托森是奥迪发明的。
Q的精髓是三个托森限滑差速器 全机械自适应 每个轮子都能释放100%的动力
4MOTION其实是前驱加电控离合器加 ...
単戈舟监 发表于 2009-11-26 10:21


第四代HALDEX的扭矩分配可以做到10%-90%,途锐上面用的。
托森的最大弱点是轴间扭矩不能极限分配,最新的托森也就能70%。
另外,托森差速器没有奥迪的什么专利,奥迪只是大客户。托森是Gleason格里森公司的产品,这个公司经过一系列资产重组后,现在是丰田控股。托森被奥迪吹神了,丰田路巡的某些车型也用,没见整天吹托森。
最后搞的某些人以为托森是奥迪发明的。
这里牛人还是挺多的。