空军副司令说四代很快首飞，四代发动机的选用

至于自主品牌大推，如果设计的好，材料好，部件制造的质量好，等等乐观因素叠加，应该可以在2~3年内首飞发动机，然后解决试飞发动机暴露出的问题，最终定型。目前做的应该是叶片测量，各段互相的匹配等验证机做的事。我估计试飞发动机应该在2012年。。。然后必然会出很多问题，再有3~5年解决。

能按照p神说的时间节点完成的话，已经超过我最乐观的估计了。{:se:}

回复 1# PRINCEBUSTER
LZ做梦呢！TH没有完全成熟前，毛子不可能买比31F/FN更高级的货给TG的！不要老以为毛子是穷得要饭的。。。

TH如果完全成熟了，还会要毛子的货？

大口歼10？10B？换发了吗？？？？

肯定有，最多只有一种，所以这个心不用操了。

SSJ100 发表于 2009-11-10 12:52
跟穷富没关系，三代技术，表说什么31F更高的，SU-35世界叫卖。毛子对五代技术才有限制。

盼星星 发表于 2009-11-10 13:40

应该换发，不然弄那么大进气口没有意义。或者说发挥不出大口的威力。

99M2...

自己能造了，还买干啥。有钱不如多建几个工厂几条生产线。这些钱花在自己手里，又有很多钱进行设备升级了。还有余钱去搞搞什么先进技术验证。美国现在好像猛在搞高超声速。这东西要出来了，比隐身还牛了。

回复 9# PRINCEBUSTER
目前看来肯定是换不了了！起码毛子路线那边已经走不通了，没看老林头现在跟毛子急的。。。等以后TH改吧。。。

十B没换发

目前这些制造设备并没有制定有效的，制造设备“每年精度或者制造质量提升和改进的时间表”，如果有了这种立法和研制任务，制造设备也进行攻关和研发改进，那和已经有的材料改进，以及发动机技术等配合，一定很牛。。看来我们在论坛要多呼吁了。从我们呼吁材料不行的那时起，我记得好象到今年发动机设计者写出来材料对推力和寿命的提升这样的感悟，也已经3年左右了。

自己能造了，还买干啥。有钱不如多建几个工厂几条生产线。这些钱花在自己手里，又有很多钱进行设备升级了。 ...
潇声客 发表于 2009-11-10 18:32

目前这些制造设备并没有制定有效的，制造设备“每年精度或者制造质量提升和改进的时间表”，如果有了这种立法和研制任务，制造设备也进行攻关和研发改进，那和已经有的材料改进，以及发动机技术等配合，一定很牛。。看来我们在论坛要多呼吁了。从我们呼吁材料不行的那时起，我记得好象到今年发动机设计者写出来材料对推力和寿命的提升这样的感悟，也已经3年左右了。

空军副司今说四代快首飞了,这个快字应该是指一,二年内的事,那么在二年内有那种国产发动机可供选用呢?基本上是没有,故此到时多数是用AL31来首飞.

多数还是AL31的改进型。

我估计丝带能在15年飞就不错了，2020年成军。

不知道林大人最近去乌克兰， 俄罗斯访问谈了些啥子？  PU胖没完全说清楚哎.................

回复  PRINCEBUSTER
目前看来肯定是换不了了！起码毛子路线那边已经走不通了，没看老林头现在跟毛子急的。 ...
SSJ100 发表于 2009-11-10 18:34

不知道林大人最近去乌克兰， 俄罗斯访问谈了些啥子？  PU胖没完全说清楚哎.................

横岭 发表于 2009-11-11 01:16
如果中国空军还有半点胆量和科学精神的话，他们应该选择用太行首飞，然后逐步过渡新一代发动机。

估计航木服役的时候。。四代机和发动机就差不多了。。

我对“很快”首飞的“很快”十分好奇：多久？
我最担心的也是发动机，简直没有选择余地！！！

换发动机对飞机影响很大，有许多项目需要重新试飞；保障体系需要重新建设。

这只是说明你低估了中国的发动机水平

只要FWS15交给黎明，中国的发动机就永远没有黎明的那一刻。

用户名被屏蔽 发表于 2009-11-15 10:31

没错，只要黎明为中国造发动机，你们就永远会骂黎明，一刻也不停。问题是管用么？

rongzhili.au 发表于 2009-11-15 10:43
430才是希望，老林快走了，希望FWS15能落户430.

四代机的标准，是美国人定的，一般具有超音速巡航能力、超机动能力、隐身能力和超视距导弹攻击能力。前二项都是发动机的活。第四代战机所需要的15000公斤级加力推力、采用矢量推进技术的发动机。新加坡《联合早报》认为，何为荣披露，“可能很快要进行首飞，首飞又很快就进行试飞，很快就装备部队。根据现在的情况，可能还有八到十年吧。”，这表明中国在大推力涡扇航空发动机和有源相控阵雷达这两项关键技术上已经取得重大突破。加拿大《汉和防务评论》曾发表文章称，中国第四代重型战机——歼-14“鹰隼”是一种全新高性能、多用途、全天候战斗机。飞机以重型、低成本为主导思想，以高性能、高生存力、高作战效能为设计目标。同时并称，中国第四代战机将大量采用隐形材料和技术，飞机起降性能有很大改善，其灵活性将彻底颠覆人们对战机的现有观念。

发动机啊 心脏病

leo788 发表于 2009-11-10 10:33


    是的。。感觉TG这几年就是RP大爆发的时间。。不是P神让我们静静的看下这4年来的装备发展吗。。估计收尾作就是偶们的弹弓航妈。。。

估计丝带用太行改来首飞，服役时会用WS-15来代替，那时真正具备超巡。

rongzhili.au 发表于 2009-11-14 08:21

围观叫猪:D

现在真是一头雾水，什么也搞不清了。

J10最初设计时,WS10是原配。但WS10首机装机测试时,发生了事故,导致了军方严重不满,从而放弃了技术还不成熟的WS10而转投AL31F.为了迎合AL31F,98年J10不得不从新设计机身。
    历史是一个轮回。这个故事里的j10换成了四代，ws10变成了ws15。
    现在ws15的发展阶段，跟当初的ws10差不多。所以，用ws15首飞，并不奇怪。只要我们精雕细琢，作大量的零件删选，充分的地面检测，这样不计成本的整，同时给发动机的推力多留点余量，在2012年前出几台可用于试飞状态的ws15，是完全有可能的。不过，后面设计定型，生产定型还有很长的路要走。
    毛子想在发动机上卡我们，限制国产发动机的发展，进而限制国产飞机的发展，把TG变成毛机的市场。TG，想用太行，太行改，ws15彻底代替毛发，进而支撑起独立的战机工业体系。双方的战略，彼此都很了解。现实的情况是，TG想自立根生，实力上还差得远。但TG这点底子，足以阻止毛子想用毛机垄断中国市场的想法。双方就是这么遏制与反遏制。过去这十几年一直是这样的状态。俄罗斯赚了钱，虽然说欲壑难填，但是基本满意。TG虽然未能真正自成一派，但仍然在不断进步。所以，把过去十几年的故事，再继续发展下去，对毛子来讲，虽不满足，但也可以接受。
    毛发比国货水平高些，这个谁都无法否认的事实。问题是，我们想买别人未必愿意卖。为啥117s已经装备su35bm了，99m1/m2还是老牛拉破车没有进展？根源在太行的发展上，如果太行真如传说中的能在2010年上半年生产定型，中俄联合军演，咱亮出一个团装太行的j11b。我相信2011年，我们就可以和毛子签99m2的协议，对毛子来说不就是给117s换个称呼的事嘛。同样，只要ws15能赶得上四代的首飞，那么毛子马上就会跟我们谈T50的合同。相反，如果用毛发飞四代，那毛子倒不着急了，发动机摁在他手里呢，他不会把你的四代放在眼里。
    这些都是阳谋，大家谁都不傻。
    所以，我认为，四代首飞一定是ws15，但为了安全考量，会给推力多留余量，但我估计首飞时的ws15推比在7.5--8.5之间。不带蛋，少带油，这个推力够了。

J10最初设计时,WS10是原配。但WS10首机装机测试时,发生了事故,导致了军方严重不满,从而放弃了技术还不成熟的WS10而转投AL31F.为了迎合AL31F,98年J10不得不从新设计机身。
    历史是一个轮回。这个故事里的j10换成了四代，ws10变成了ws15。
    现在ws15的发展阶段，跟当初的ws10差不多。所以，用ws15首飞，并不奇怪。只要我们精雕细琢，作大量的零件删选，充分的地面检测，这样不计成本的整，同时给发动机的推力多留点余量，在2012年前出几台可用于试飞状态的ws15，是完全有可能的。不过，后面设计定型，生产定型还有很长的路要走。
    毛子想在发动机上卡我们，限制国产发动机的发展，进而限制国产飞机的发展，把TG变成毛机的市场。TG，想用太行，太行改，ws15彻底代替毛发，进而支撑起独立的战机工业体系。双方的战略，彼此都很了解。现实的情况是，TG想自立根生，实力上还差得远。但TG这点底子，足以阻止毛子想用毛机垄断中国市场的想法。双方就是这么遏制与反遏制。过去这十几年一直是这样的状态。俄罗斯赚了钱，虽然说欲壑难填，但是基本满意。TG虽然未能真正自成一派，但仍然在不断进步。所以，把过去十几年的故事，再继续发展下去，对毛子来讲，虽不满足，但也可以接受。
    毛发比国货水平高些，这个谁都无法否认的事实。问题是，我们想买别人未必愿意卖。为啥117s已经装备su35bm了，99m1/m2还是老牛拉破车没有进展？根源在太行的发展上，如果太行真如传说中的能在2010年上半年生产定型，中俄联合军演，咱亮出一个团装太行的j11b。我相信2011年，我们就可以和毛子签99m2的协议，对毛子来说不就是给117s换个称呼的事嘛。同样，只要ws15能赶得上四代的首飞，那么毛子马上就会跟我们谈T50的合同。相反，如果用毛发飞四代，那毛子倒不着急了，发动机摁在他手里呢，他不会把你的四代放在眼里。
    这些都是阳谋，大家谁都不傻。
    所以，我认为，四代首飞一定是ws15，但为了安全考量，会给推力多留余量，但我估计首飞时的ws15推比在7.5--8.5之间。不带蛋，少带油，这个推力够了。

我只相信我们会用国际友人的发动机

WS15没那么快装机试飞吧？！

据各位老大们说J10验证和试飞过程中并未装过WS10，时间上就不符合，更别说什么事故了，J10研制和试飞过程中有装WS10的属于误传。
从八股存在透露的信息，确实存在四代过渡动力，很可能就是TH某个改型。

J10最初设计时,WS10是原配。但WS10首机装机测试时,发生了事故,导致了军方严重不满,从而放弃了技术还不成熟的 ...
张杰续 发表于 2009-11-19 14:56

据各位老大们说J10验证和试飞过程中并未装过WS10，时间上就不符合，更别说什么事故了，J10研制和试飞过程中有装WS10的属于误传。
从八股存在透露的信息，确实存在四代过渡动力，很可能就是TH某个改型。

发动机搞不上去，就算弄了五代机也没有用。

只要有时间，一切就不是问题。如若官方所说，J-14在8~10年问世的话，那么，我们肯定有自己的发动机。军迷们喜爱议论，实事上，我们信奉一句话，“善守者藏于九地之下,善攻者动于九天之上,故能自保而全胜也。”古老的兵家智慧，给我们一现代军事营养。在目前的技术条件下，我们注定要当好一个“善守者”。不过，这对航空工业的反腐行为不利，他们这些老爷想贪则贪，想占则占，那对中国军事工业是大大的不利。

潇声客 发表于 2009-11-10 18:32


    美国有那么多钱吗？都这样了还搞这个？

回复 32# 张杰续


    讲得太好太对了，我的想法与你相同！

　　这世道，天上不会掉馅饼，地上处处是陷阱啊。