开发商和炒房客是新时期的地主,外地白领是新时期的农民

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 01:57:23


前一阵上海的房价又一次的疯涨
据我个人的感觉,对社会又产生了不小的影响
其一:每天吃饭周围的人讨论的十有八九都是房产
其二:大前天晚上,深夜回家,一30岁左右男子在大楼外打电话,边打边抽泣,内容与房产有关
其三:就在昨晚,回家路上2男子坐在路边花坛,看衣着估计是白领,一位显然是做开导工作的,苦主看来是遭遇感情问题,哭诉:不就是说我穷,买不起房。。。

前几天看新闻,浙大一清华高材生海龟因为工资低,买不起房跳楼了。。。

本人前一阵刚把一套60平的小房子挂牌,价格也3位数了。看房的有对小夫妻,看起来就是年轻白领的样子,哀怨的说:房价的涨幅超过了工资的涨幅。

确实,上海工薪阶层的收入在全国是数一数二的,但是收入的涨幅相比上海房价的涨幅有不小差距。

上海人和早一点来上海的外地人在房价相对便宜的时候拥有了房产。晚买的就越来越吃力了。不买,总得租房吧,房租也在涨,而且这些钱都给了房东,自己一无所获。

谈朋友的,要结婚了,女方总会要求有房子。怎么办?现在的白领,外表光鲜,其实普遍没啥积蓄。主要得靠把双方父母能拿的,包括养老的钱业抠出来,硬着头皮,亲朋借一圈,才够首付,还得背上巨额的贷款。

照理,在上海买不起房子,那就考虑二线城市的呗。偏偏就是有这么多人喜欢往上海钻,前仆后继。新来的就不得不给上海的高房价买单了,受益的是开发商,炒房的,已经拥有房产的上海人和早一点到的外地人。

现在在上海打工的,普遍还是很辛苦的。工作节奏紧张,加班是家常便饭。住的又不在市中心,上海比较大,每天早晚奔波。每月还了房租或者按揭,在上海这种高消费而且强调格调和面子的社会,剩下的工资就难有什么积蓄。除了生活可能沾上大城市和白领的情调外,其实生活品质很差。这些人本质上跟以前给地主种地的农民没啥区别。以前农民交的是地租,现在白领交的是按揭或者房租。

中国人对房产一直有较深的情节,觉得生活的地方一定要拥有自己的房产才会安定下来,房子也成了结婚的前提条件之一。所以房子在中国来说,比较特殊,接近于必需品的角色。对于必需品(比如:水、粮食),需要国家对价格做适当的干预,不能纯粹由市场经济主导,否则容易屯货居奇,坐地要价。房产也不例外。

中央政府应该也看到了这点,也有调控措施,其实去年本来宏观调控已经快要见效了,房价整体有实实在在的降低很不幸碰到了经济危机,然后4万亿就出来了,然后贷款就容易了,然后房价就像吹气球般的涨起来了。

现在经济危机的阴云还未散去,明年央行的货币政策总体方针如何定调还不知晓。我觉得对于还没决定留在上海的白领们,是否可以更理性一些。现在很多二线城市发展的也很好;房价相对便宜,买房压力小;而且城市小,不像在上海每天要花很多时间在路上。随着高铁不断的开通,以后到上海也很方便。理性选择,别让自己活得那么辛苦。

前一阵上海的房价又一次的疯涨
据我个人的感觉,对社会又产生了不小的影响
其一:每天吃饭周围的人讨论的十有八九都是房产
其二:大前天晚上,深夜回家,一30岁左右男子在大楼外打电话,边打边抽泣,内容与房产有关
其三:就在昨晚,回家路上2男子坐在路边花坛,看衣着估计是白领,一位显然是做开导工作的,苦主看来是遭遇感情问题,哭诉:不就是说我穷,买不起房。。。

前几天看新闻,浙大一清华高材生海龟因为工资低,买不起房跳楼了。。。

本人前一阵刚把一套60平的小房子挂牌,价格也3位数了。看房的有对小夫妻,看起来就是年轻白领的样子,哀怨的说:房价的涨幅超过了工资的涨幅。

确实,上海工薪阶层的收入在全国是数一数二的,但是收入的涨幅相比上海房价的涨幅有不小差距。

上海人和早一点来上海的外地人在房价相对便宜的时候拥有了房产。晚买的就越来越吃力了。不买,总得租房吧,房租也在涨,而且这些钱都给了房东,自己一无所获。

谈朋友的,要结婚了,女方总会要求有房子。怎么办?现在的白领,外表光鲜,其实普遍没啥积蓄。主要得靠把双方父母能拿的,包括养老的钱业抠出来,硬着头皮,亲朋借一圈,才够首付,还得背上巨额的贷款。

照理,在上海买不起房子,那就考虑二线城市的呗。偏偏就是有这么多人喜欢往上海钻,前仆后继。新来的就不得不给上海的高房价买单了,受益的是开发商,炒房的,已经拥有房产的上海人和早一点到的外地人。

现在在上海打工的,普遍还是很辛苦的。工作节奏紧张,加班是家常便饭。住的又不在市中心,上海比较大,每天早晚奔波。每月还了房租或者按揭,在上海这种高消费而且强调格调和面子的社会,剩下的工资就难有什么积蓄。除了生活可能沾上大城市和白领的情调外,其实生活品质很差。这些人本质上跟以前给地主种地的农民没啥区别。以前农民交的是地租,现在白领交的是按揭或者房租。

中国人对房产一直有较深的情节,觉得生活的地方一定要拥有自己的房产才会安定下来,房子也成了结婚的前提条件之一。所以房子在中国来说,比较特殊,接近于必需品的角色。对于必需品(比如:水、粮食),需要国家对价格做适当的干预,不能纯粹由市场经济主导,否则容易屯货居奇,坐地要价。房产也不例外。

中央政府应该也看到了这点,也有调控措施,其实去年本来宏观调控已经快要见效了,房价整体有实实在在的降低很不幸碰到了经济危机,然后4万亿就出来了,然后贷款就容易了,然后房价就像吹气球般的涨起来了。

现在经济危机的阴云还未散去,明年央行的货币政策总体方针如何定调还不知晓。我觉得对于还没决定留在上海的白领们,是否可以更理性一些。现在很多二线城市发展的也很好;房价相对便宜,买房压力小;而且城市小,不像在上海每天要花很多时间在路上。随着高铁不断的开通,以后到上海也很方便。理性选择,别让自己活得那么辛苦。
1. 最大的地主还是国家。
2. 现在上海中环内好像已经没有可卖的地块了,等地卖完了,就是物业税推出的时候,不然没有了卖地的收入地方财政无法支持。到时地主不见得好过。
dywhite 发表于 2009-10-24 11:29


没有地?看看google earth或则自己出来走走。
浦东中环圈到哪里了。
下届地主!=本届地主
只有我等皮民,卖国无门啊。
终于码好字了,累死我了{:2_63:},顶上来
好文章,支持一下!
dywhite 发表于 2009-10-24 11:29
别担心,70年后可以再卖一次
dywhite 发表于 2009-10-24 11:29


地皮还是有的,前一段刚拍卖了一块中环的地,2.7万/平
还有很多老房子可以动迁的
茄头 发表于 2009-10-24 14:52
70年后 很俺们这代又没什么关系,都该入土了
茄头 发表于 2009-10-24 14:52
没戏了,
新政策
土地转让费一次性交清。
七十年后形式一下。
宏观调控?

可以啊~

给你分配一套阿里地区的别墅你要么?

一个对人口和资本增长预期近乎恐怖的城市~

要求降低它的生活成本~

可能吗?

既然你认为在上海能拥有更多的机会~

那么你就得为获取这种机会而承担更高的风险和成本~

又想要机会又不肯承担相应代价~

你TMD以为自己是什么东西?

宏观调控?

可以啊~

给你分配一套阿里地区的别墅你要么?

一个对人口和资本增长预期近乎恐怖的城市~

要求降低它的生活成本~

可能吗?

既然你认为在上海能拥有更多的机会~

那么你就得为获取这种机会而承担更高的风险和成本~

又想要机会又不肯承担相应代价~

你TMD以为自己是什么东西?

chrisxun 发表于 2009-10-24 16:27


素质。。。注意你的素质。。。
宏观调控?

可以啊~

给你分配一套阿里地区的别墅你要么?

一个对人口和资本增长预期近乎恐怖的城市~

要求降低它的生活成本~

可能吗?

既然你认为在上海能拥有更多的机会~

那么你就得为获取这种机会而承担更高的风险和成本~

又想要机会又不肯承担相应代价~

你TMD以为自己是什么东西?

chrisxun 发表于 2009-10-24 16:27


素质。。。注意你的素质。。。
浦东的中环啊……这个……
其实我个人一直认为浦东的内环线就是中环啊,浦东真正的内环应该是4号线。
很多地方很难(或者说是基本不可能)动迁吧,看静安区那么多矮房子,但根本就没法拆……
恩,其实现在的毕业生如果家里没钱没关系的话挺可怜的。去大城市,生活成本高,买不起房;小城市,好一点的机会都被有关系的人抢走了
fengxiang 发表于 2009-10-24 15:19
入土之前墓位再涨他几倍{:3_88:}
经济发展本来就是要让人生活水平提高,虽然不一定让生活成本下降,但是成本增幅应该低于收入增幅。否则发展经济有个屁用,回去光腚啃地瓜得了。
开发商又是个什么东西,赚着高额利润,还不想担风险,房价不能下降不说,还想落个好名声。TMD开发商以为自己是个什么东西?老老实实替国家挡唾沫就得了。
生活水平提高就是让大部分进上海的人都买得起上海的房子?

一个城市的资源是可以无限量供应的?

你说其它城市发展得不好导致人都往上海北京挤还有些道理~

每个挤进上海北京的人都应该过得好那不是放屁?

你还是太把自己当个东西了~
人要不把自己当个东西,那就真不是个东西了.
你是否把自己当个东西?嘿嘿
很多人嘴里说着别人,其实自己做的比自己说的厉害多了.


我做过的项目基本没有业主有意见~

也没有人抱怨过买贵了划不来~

大家都认为自己的产业升值了~

要说对解决住房问题的贡献~

我自认做得比你好多了~

瞎扯蛋几句就以为自己站在正义制高点是解决问题的天才了?

我做过的项目基本没有业主有意见~

也没有人抱怨过买贵了划不来~

大家都认为自己的产业升值了~

要说对解决住房问题的贡献~

我自认做得比你好多了~

瞎扯蛋几句就以为自己站在正义制高点是解决问题的天才了?


难道我是在说贡献么?
如果讨论东西一定要比贡献,那现在还是不要讨论房价了,小胡说什么就是什么.

本来那句也不过是山寨,没有你前面的高论,也不会带出我那句废话.

要说瞎扯淡,国家宏观调控理解成分房子的要比我厉害太多了.嘿嘿.
宏观调控又不是没有,只不过暂时没有到房子头上而已.

难道我是在说贡献么?
如果讨论东西一定要比贡献,那现在还是不要讨论房价了,小胡说什么就是什么.

本来那句也不过是山寨,没有你前面的高论,也不会带出我那句废话.

要说瞎扯淡,国家宏观调控理解成分房子的要比我厉害太多了.嘿嘿.
宏观调控又不是没有,只不过暂时没有到房子头上而已.
我的高论被你山寨以后就成了废话~

既然你自己已经明白自己的水准了那我就不说你什么了~
彼此彼此,对于反话听不明白的人士,俺一向也没什么兴趣.
对于给个台阶还不会跟着下反而继续卖弄优越感的~

除了踩一踩我倒也没什么兴趣~
苍蝇拍挥舞中


如果上海的房价普通小白领都觉得轻松。那么其他省会城市的房子是否该让平均收入都轻松??那么小县城的房子估计该让农民轻松了…………

这么买房的就皆大欢喜了…………问题是造房子的能???没人造房子你买P哟,所以这种皆大欢喜是建立在对规律不了解的鼠目寸光上。其实房价涨有利于大多数p民的。房价降多多数人都是无任何好处。

为什么房价涨有利于大部分人:
1、地方政府卖地的利润,其实大部分是投入基建。地方基建好了是不是所有本地人都受益??
2、发展房地产其实是有利于地方经济的,地方经济好了,才有钱建廉租房。廉租房是不是有利于P民???
   我一直建议以后土地出让金要划出一定比例建廉租房,和现在的城市改建基金一样,而且如果开发商愿意开发部分廉租房,可以冲抵税款。
3、房地产巨大的拉动作用,可以很大程度上拉动当地经济,提供就业机会。对p民也是有利的。

为什么房价跌对P民不利
1、中国房子贵的问题本质是供给不足,房子降价并不能增加供给,只能降低供给,到时候买不起的照样买不起,买得起的还是买得起。
2、房地产对经济的印象我就不说了,已经扯太多了。

所以只要一个地方的房地产是有序的,而不是投机式的发展,那就是有利于当地所有人,有利于当地经济。只不过某些阶层从中分得的好处比较少而已。但是某些阶层分配的利益较少,难道只是地产有这个现象??恐怕子啊所有领域,某些阶层分配的利益都比较少吧。

如果把地产比作蛋糕,那么地产商,政府切走了最大的一块,人家造蛋糕,提供了厨房原料,这也无可非议。有房的炒房的切走了较小的,虽然贵,人家有钱买。最后留下点最小的给没钱买房的,你没钱买能享受点好处就不错了。这个时候没钱买房的不乐意了,说蛋糕应该平分,我们共产吧。如果这么做了,谁来做蛋糕呢??没钱买房的???呵呵。

没钱买,又做不了蛋糕的,凭什么和有钱买,又有能力做蛋糕的平分利益呢???

所以…………不要以为剥削是罪恶的,没有剥削,没有资本来组织生产,某些人自己都无法生存下去。脱离社会化生产我们社会的物资供应必然极大的萎缩。小农式的自给自足能维持你吃稀饭就不错了。

某些人好好想想,市场经济条件下社会化生产建立在什么上??难道不是利益吗??某些人创造不了多利益,凭什么要求享受更多呢???这不是违反客观规律的吗???所以在某个学说的指导下,Tg的经济一直搞的很烂。醒悟过来才30年,去多多大的成绩??

如果整天都想着我要这个,我要那个,就该是我的,那么谁来组织生产??没人生产,你要的东西从哪里来???

ps:某些人肯定要说我是砖家了………………只爱听自己喜欢听的,比如郎大嘴还是什么时寒冰的P话…………确实听着爽…………还扯什么有良心…………人家不过说某些人爱听的谎话而已。
要我说:这两个歪砖家也是脑子进水,不去拥抱有组织有力量的利益集团,去扯谎拍P民的马屁。p民能给你什么???p民的就代表时代潮流???最多换取点P民廉价的喝彩而已。

如果上海的房价普通小白领都觉得轻松。那么其他省会城市的房子是否该让平均收入都轻松??那么小县城的房子估计该让农民轻松了…………

这么买房的就皆大欢喜了…………问题是造房子的能???没人造房子你买P哟,所以这种皆大欢喜是建立在对规律不了解的鼠目寸光上。其实房价涨有利于大多数p民的。房价降多多数人都是无任何好处。

为什么房价涨有利于大部分人:
1、地方政府卖地的利润,其实大部分是投入基建。地方基建好了是不是所有本地人都受益??
2、发展房地产其实是有利于地方经济的,地方经济好了,才有钱建廉租房。廉租房是不是有利于P民???
   我一直建议以后土地出让金要划出一定比例建廉租房,和现在的城市改建基金一样,而且如果开发商愿意开发部分廉租房,可以冲抵税款。
3、房地产巨大的拉动作用,可以很大程度上拉动当地经济,提供就业机会。对p民也是有利的。

为什么房价跌对P民不利
1、中国房子贵的问题本质是供给不足,房子降价并不能增加供给,只能降低供给,到时候买不起的照样买不起,买得起的还是买得起。
2、房地产对经济的印象我就不说了,已经扯太多了。

所以只要一个地方的房地产是有序的,而不是投机式的发展,那就是有利于当地所有人,有利于当地经济。只不过某些阶层从中分得的好处比较少而已。但是某些阶层分配的利益较少,难道只是地产有这个现象??恐怕子啊所有领域,某些阶层分配的利益都比较少吧。

如果把地产比作蛋糕,那么地产商,政府切走了最大的一块,人家造蛋糕,提供了厨房原料,这也无可非议。有房的炒房的切走了较小的,虽然贵,人家有钱买。最后留下点最小的给没钱买房的,你没钱买能享受点好处就不错了。这个时候没钱买房的不乐意了,说蛋糕应该平分,我们共产吧。如果这么做了,谁来做蛋糕呢??没钱买房的???呵呵。

没钱买,又做不了蛋糕的,凭什么和有钱买,又有能力做蛋糕的平分利益呢???

所以…………不要以为剥削是罪恶的,没有剥削,没有资本来组织生产,某些人自己都无法生存下去。脱离社会化生产我们社会的物资供应必然极大的萎缩。小农式的自给自足能维持你吃稀饭就不错了。

某些人好好想想,市场经济条件下社会化生产建立在什么上??难道不是利益吗??某些人创造不了多利益,凭什么要求享受更多呢???这不是违反客观规律的吗???所以在某个学说的指导下,Tg的经济一直搞的很烂。醒悟过来才30年,去多多大的成绩??

如果整天都想着我要这个,我要那个,就该是我的,那么谁来组织生产??没人生产,你要的东西从哪里来???

ps:某些人肯定要说我是砖家了………………只爱听自己喜欢听的,比如郎大嘴还是什么时寒冰的P话…………确实听着爽…………还扯什么有良心…………人家不过说某些人爱听的谎话而已。
要我说:这两个歪砖家也是脑子进水,不去拥抱有组织有力量的利益集团,去扯谎拍P民的马屁。p民能给你什么???p民的就代表时代潮流???最多换取点P民廉价的喝彩而已。
老子汗一个~

一个极端跳到另一个极端~
某些人一直Yy自建房………………觉得就是救命稻草。其实分析下这个就有些荒谬了。

我换个同样例子来说:觉得打工收入低,被老板剥削,我自己做老板,收入就不低了,所有利润就都是我的了………………

资金,专业技能,管理,关系网,自己搞你有这些嘛??没有这些凭什么你自己做老板就比打工拿的多呢???

自己建房难道不是一样???西方国家自建房比例有多少????鼓吹自建房的搞清楚这些了嘛?

难道我是在说贡献么?
如果讨论东西一定要比贡献,那现在还是不要讨论房价了,小胡说什么就是什么.

本来那句也不过是山寨,没有你前面的高论,也不会带出我那句废话.

要说瞎扯淡,国家宏观调控理解成分房子的要比我 ...
xjlaughing 发表于 2009-10-25 16:02

1、当然要比贡献…………不比贡献,凭什么你和有能力赚钱买房的人享受一样的房子呢???

2、不要YY什么宏观调控…………中国根本就不存在城市基本住房无法保证的情况,调控个鸟。偶看就冲这些没钱买房的,都死盯着北京上海大城市的房价,房价就不可能降价。

没钱买房的期望房子降价不就是为了买房嘛………………没钱买的都那么想买房,虽然表达方式和有钱买的不一样。但是还是期望买吧。

没钱买的都有如此大的期望………………需求有多大???能降价才是见鬼了。

3、所以,很多人只会看表面,以为社会上大部分人期望房子降价,那么房子降价就是必然,因为人多嘛,还期望房子降价嘛。所以房价必然降。这种逻辑太TMD的搞笑了。

大部分人想不要奔驰???想不想要游艇??可以一起呼吁降价嘛………………为什么不??

因为大部分人对奔驰,游艇的关注根本没有房子那么大。

越多人希望房子降价,无非说明越多人想买房,越多人想卖房,房价就越高。

那么多人想买…………会降价才是有鬼了。所以那么多人关注房子,虽然关注方式不同,房子就会一直涨。等哪天不关注了……房价可能就稳定了。

ps:要我说,忽悠p民的专家,和拥抱利益集团的专家,水平是有差别哟。居然看不到p民呼声背后的本质:“p民要的有房子,不是降价。”所以降价不是唯一的方式。他们去和利益集团作对,又曲解的P民的要求,难怪只能换口水。
难道我是在说贡献么?
如果讨论东西一定要比贡献,那现在还是不要讨论房价了,小胡说什么就是什么.

本来那句也不过是山寨,没有你前面的高论,也不会带出我那句废话.

要说瞎扯淡,国家宏观调控理解成分房子的要比我 ...
xjlaughing 发表于 2009-10-25 16:02

1、当然要比贡献…………不比贡献,凭什么你和有能力赚钱买房的人享受一样的房子呢???

2、不要YY什么宏观调控…………中国根本就不存在城市基本住房无法保证的情况,调控个鸟。偶看就冲这些没钱买房的,都死盯着北京上海大城市的房价,房价就不可能降价。

没钱买房的期望房子降价不就是为了买房嘛………………没钱买的都那么想买房,虽然表达方式和有钱买的不一样。但是还是期望买吧。

没钱买的都有如此大的期望………………需求有多大???能降价才是见鬼了。

3、所以,很多人只会看表面,以为社会上大部分人期望房子降价,那么房子降价就是必然,因为人多嘛,还期望房子降价嘛。所以房价必然降。这种逻辑太TMD的搞笑了。

大部分人想不要奔驰???想不想要游艇??可以一起呼吁降价嘛………………为什么不??

因为大部分人对奔驰,游艇的关注根本没有房子那么大。

越多人希望房子降价,无非说明越多人想买房,越多人想卖房,房价就越高。

那么多人想买…………会降价才是有鬼了。所以那么多人关注房子,虽然关注方式不同,房子就会一直涨。等哪天不关注了……房价可能就稳定了。

ps:要我说,忽悠p民的专家,和拥抱利益集团的专家,水平是有差别哟。居然看不到p民呼声背后的本质:“p民要的有房子,不是降价。”所以降价不是唯一的方式。他们去和利益集团作对,又曲解的P民的要求,难怪只能换口水。
西方国家自建房有多少?

西方国家人家是买地,只要你高兴,就拆了重建。
要我说,让大部分人有房子无非2条路
1、房子降价,但是收入不降。否则房子降。收入也降,买不起的照样买不起。而了解经济的都知道,这种可能有多大。

所以在这个上面做文章的鸟人么…………呵呵。当之无愧的砖家。不过这种砖家说的p话p民爱听的要死,所以是良心深受百姓爱戴的砖家。哈哈

2、调整财富分配体系。适当加大对底层的投入,资金对底层倾斜。这个可操作性较强,现在也逐渐在做,以后也会是趋势。

比如加大对廉租房的投入。积极讨论我们需要什么廉租房。让建设廉租房成为社会大众关心的问题。

这点,某些专家做的很好,比如被人们谩骂的茅于轼,人家不就提出个廉租房不需要有卫生间吗,他不懂专业,出的主意不太专业,但是人家是真正关心没房子住的人,而且人家确实关心,廉租房被不该住的人住了。他提出的思路也很正确,廉租房标准不能太高。这个在经济适用房上很突出。廉租房如果这么搞,只能激化社会矛盾。所以茅于轼不愧是有良知,懂专业,做实事的专家,真正的替p民考虑。可惜说了p民不喜欢实话,被p民骂的要死。

ps:所以如何获取p民的拥护,不是真的为p民思考,而是要说p民喜欢听的话,至于是实话是假话不重要。你说实话,但是p民不喜欢,照样被骂的要死。

所以,不爱扯p话的专家,何苦去招惹p民呢。反正他们最多打嘴炮而已。
chrisxun 发表于 2009-10-25 15:39

强烈赞同
只要高兴就拆了重建?

阿弥陀佛~

你当他们的城市规划法规都是摆看的?

大家都称赞欧美那些老城保护得好~

你以为他们不想改大一点现代化一点?

法规限制了~

其实人家的限制以及执行比我们做得好太多了~

可笑某些白目只会YY~

至于神龙的想法我是跟不上了~

他比我适合当资本家~
很正常,中国人都喜欢边骂房价高,一边又急忙买房子的.哪会有什么社会影响呀,买得起买不起的都照样买.

西方国家自建房有多少?

西方国家人家是买地,只要你高兴,就拆了重建。
中.常.弹. 发表于 2009-10-26 12:55

建议移民。去看看西方是不是你高兴干什么都可以。

偶倒是知道,在西方某些古城,你自己的房子想修下,怎么修都由不得你的。可以了解下云南丽江怎么保护古城的。古城里的房子好多都是祖上传下来的私房…………允许你想怎么修就怎么修嘛??

按照个人的逻辑,何必鸟什么古城风貌???当地酒吧旅馆那么找钱…………从利益最大化的角度,吧2层的传统木屋子推了,上5层钢筋混凝土…………面积越大,租金越多嘛。城中村不都这么干嘛。丽江古城说白了,不也就一城中村嘛。呵呵………………

各位购买房子的时候都签了合同了吧,里面是不是有一条,不得随意更改你所居住的房子的外观,乱搭乱建。

国内遵守的有多少????放国外…………你当你签的合同是手纸呀。

某些人不要看着国外的城市漂亮,以为只是人家素质高…………我告诉你,这是人家法规制定的完善。人性化。在国外自己建房,如果不是搞这行,又不想请专业人士帮助,绝对会被各种法规玩废的。
西方国家自建房有多少?

西方国家人家是买地,只要你高兴,就拆了重建。
中.常.弹. 发表于 2009-10-26 12:55

建议移民。去看看西方是不是你高兴干什么都可以。

偶倒是知道,在西方某些古城,你自己的房子想修下,怎么修都由不得你的。可以了解下云南丽江怎么保护古城的。古城里的房子好多都是祖上传下来的私房…………允许你想怎么修就怎么修嘛??

按照个人的逻辑,何必鸟什么古城风貌???当地酒吧旅馆那么找钱…………从利益最大化的角度,吧2层的传统木屋子推了,上5层钢筋混凝土…………面积越大,租金越多嘛。城中村不都这么干嘛。丽江古城说白了,不也就一城中村嘛。呵呵………………

各位购买房子的时候都签了合同了吧,里面是不是有一条,不得随意更改你所居住的房子的外观,乱搭乱建。

国内遵守的有多少????放国外…………你当你签的合同是手纸呀。

某些人不要看着国外的城市漂亮,以为只是人家素质高…………我告诉你,这是人家法规制定的完善。人性化。在国外自己建房,如果不是搞这行,又不想请专业人士帮助,绝对会被各种法规玩废的。


踩到某些人的尾巴了,看回帖情绪很不稳定哦
度过了去年的困难时期,现在嚣张的紧啊
不管怎样回帖请注意一下文明礼貌。。。

踩到某些人的尾巴了,看回帖情绪很不稳定哦
度过了去年的困难时期,现在嚣张的紧啊
不管怎样回帖请注意一下文明礼貌。。。

只要高兴就拆了重建?

阿弥陀佛~

你当他们的城市规划法规都是摆看的?

大家都称赞欧美那些老城保护得好~

你以为他们不想改大一点现代化一点?

法规限制了~

其实人家的限制以及执行比我们做得好太多 ...
chrisxun 发表于 2009-10-26 13:22

呵呵,只要不是投机式的房地产,肯定对当地所有人都是有利的。无非是利多利少而已。现在没有那个会把赚到的钱,换成金子买到地下,最终都要流入市场。扩大再生产。扩大再生产可以增加物资供应。增加供应当然对所有人有利。

只不过我国目前是资本太强势,所以劳动力就很吃亏,是分配问题。而不是房价贵的问题。什么叫贵嘛,贵就是东西价格超过他实际价值。问题房子的价格里水分很多???不多吧。而且这个水分是在逐渐减少的趋势。所以房价在某些地区照样飞涨,说明房子里的某些资源在某些地区越来越少了。要想获得需要付出更大的代价。城市用地就那么多,本来只有100万人,现在一下子变成200万,土地能不贵???所以不能逆转这个规律办事情。

只能在分配上调整。最具体的就是把廉租房和房地产捆绑到一起,规定土地出让金里必须有多少用于建廉租房。或者开发商建廉租房可以冲抵税款。把房地产的利润分配向底层倾斜。这样的话,商品房越多,廉租房就越多。当然也会导致商品房成本上升。

问题现在p民看不上廉租房,觉得标准太低,比起120平方,交通便利,闹市区的YY中的房子差太远。所以考虑廉租房的专家p民根本不鸟。茅于轼不过说了句,不该有厕所,就被p民骂的要死。p民之所以骂无非下面
1、茅于轼告诉大部分p民,120不是事做梦而已
2、就算廉租房,标准可能和商品房差太远

这其实是大实话,也是正确的…………问题P民Yy的房子是很便宜而且和商品房标准一样…………白日做梦被人当头浇凉水确实很光火。

不过P民估计没有主意到一个趋势,现在市场上热销的房子的户型正在越来越小。以前180,3年前120平方,最近是90平方………………某些大城市已经是75平方了…………离廉租房标准已经不远了。所以离P民认可廉租房的时间也不远了。

问题是某些有良知的专家…………看的居然还没有p民远,只会一味的说p话,哄p民。这种专家再有良知,一肚子都是良知,有鸟用。他又不是搞心理咨询的。心理咨询在某些时候说谎话还算是有良知吧。某些又良知的专家,说谎话……………………呵呵
只要高兴就拆了重建?

阿弥陀佛~

你当他们的城市规划法规都是摆看的?

大家都称赞欧美那些老城保护得好~

你以为他们不想改大一点现代化一点?

法规限制了~

其实人家的限制以及执行比我们做得好太多 ...
chrisxun 发表于 2009-10-26 13:22

呵呵,只要不是投机式的房地产,肯定对当地所有人都是有利的。无非是利多利少而已。现在没有那个会把赚到的钱,换成金子买到地下,最终都要流入市场。扩大再生产。扩大再生产可以增加物资供应。增加供应当然对所有人有利。

只不过我国目前是资本太强势,所以劳动力就很吃亏,是分配问题。而不是房价贵的问题。什么叫贵嘛,贵就是东西价格超过他实际价值。问题房子的价格里水分很多???不多吧。而且这个水分是在逐渐减少的趋势。所以房价在某些地区照样飞涨,说明房子里的某些资源在某些地区越来越少了。要想获得需要付出更大的代价。城市用地就那么多,本来只有100万人,现在一下子变成200万,土地能不贵???所以不能逆转这个规律办事情。

只能在分配上调整。最具体的就是把廉租房和房地产捆绑到一起,规定土地出让金里必须有多少用于建廉租房。或者开发商建廉租房可以冲抵税款。把房地产的利润分配向底层倾斜。这样的话,商品房越多,廉租房就越多。当然也会导致商品房成本上升。

问题现在p民看不上廉租房,觉得标准太低,比起120平方,交通便利,闹市区的YY中的房子差太远。所以考虑廉租房的专家p民根本不鸟。茅于轼不过说了句,不该有厕所,就被p民骂的要死。p民之所以骂无非下面
1、茅于轼告诉大部分p民,120不是事做梦而已
2、就算廉租房,标准可能和商品房差太远

这其实是大实话,也是正确的…………问题P民Yy的房子是很便宜而且和商品房标准一样…………白日做梦被人当头浇凉水确实很光火。

不过P民估计没有主意到一个趋势,现在市场上热销的房子的户型正在越来越小。以前180,3年前120平方,最近是90平方………………某些大城市已经是75平方了…………离廉租房标准已经不远了。所以离P民认可廉租房的时间也不远了。

问题是某些有良知的专家…………看的居然还没有p民远,只会一味的说p话,哄p民。这种专家再有良知,一肚子都是良知,有鸟用。他又不是搞心理咨询的。心理咨询在某些时候说谎话还算是有良知吧。某些又良知的专家,说谎话……………………呵呵
嗯,作为先行一步的有房一族,我也想说两句,可惜上面两位吵架把气氛弄没有了。
我的说法是,不论现在的房价合理与否,房价这样另大多数人恐慌性的暴涨是绝对有问题的。
不是什么必须涨房价,来配合钢铁,水泥等产业,确实,现在的钢铁,水泥,建材等产业部分资源消耗到房地产市场,但是基建不完全都是房地产吧?铁路建设,告诉公路建设,造船,化工行业的厂房设备,电力设施,汽车火车的车辆生产等等,这些都是需要钢铁等物资的啊,没有必要把房地产绑定到这些产业上啊。

但是一般人都知道的逻辑:就是如果房价继续暴涨,最终结果怎么办,怎么收场?不要说什么中央要控制房价,控制不住的,不可能控制住的,原因如下:

1 确实存在土地有限问题,中国不像加拿大那样地广人稀,土地资源一直是稀缺的。
2 现在地方政府已经把卖地的收入计入GDP,这个GDP是与政绩挂钩的,为了政绩,地方政府是不可能把地价向下压的。
3 因为地价价格惊人,价格变动百分之几甚至千分之几都是一笔庞大的数字,那么政府的许多人是指望这里的灰色收入为本部门或个人来获取收入,压低地价不是挡人财路吗?
4 银行被开发商和按揭者套住的钱怎么办?银行破产?

以上四条,基本上就是现在地价疯长的原因,如果还有其他原因,请指出,谢谢。

那么如果房价继续涨下去,会如何?是炒房者越来越多,还是越来越少?恐怕是越来越多吧?但是随着房价的越来越高,炒房者即使再富有,也不可能炒房用的是自己的钱,那么只有贷款,也就是说,房子虽然很贵,名义上也在炒房者手里,实际上是被银行买下来了。这些空着待炒的房子,实际上是银行花了无数资金买下来的。

就像我曾经看过,金岩石在媒体上忽悠30年后北京、上海的房价能涨到没平米30万。有多少人买得起?

楼上的人同样也说了,买不起就不买嘛,刚毕业才工作几年的人,买这么贵,这么大的房子干嘛呀?说的是有理,但30万的房子,大家说说要工作几年才能买呢?好吧,就算工作20年的高端收入人群能买得起,那么中端,低端收入人群怎么办呢?毕竟,中低端的人群是大多数人,而且是绝大多数人。他们买不起怎么办呢?毕竟再如何,收入水平也不可能赶上房价增长水平,而且现在的情况是越拉越远。

八十年代的日本,听说房地产非常厉害,东京区的房子,能买下美国一半的土地,最后好像因为什么原因,一下子跨掉了。牵涉到了整个的银行业,造成了“失落的二十年”。日本还有高端产业,还是美国的小弟,中国遇到了“失落的二十年”怎么办?

本人最后的结论是,现在地方政府已经把土地作为地方政府,政府中的部门以及部门中的个人的重要收入来源,因为里面牵涉到的资金量大的吓人,更麻烦的是房价计算到了GDP里面,更加让地方政府的一把手动心,因为政绩就在里面。中央再调控也不可能的,只能涨,最多是涨快涨慢而已。
但是这个涨总有个尽头,总不能涨到100万一平米或者500万一平米还能继续玩下去吧?到时候怎么办呢?可能也有人对我嗤之以鼻:“房子怎么可能涨到100万每平米,你丫胡说八道!”,OK,房子100万每平米是我胡说八道,我承认。但说我胡说八道的人也请指出,房价涨到多少万一平米算个头?

到时候,是有许多房子,比金子都贵的房子,这许多的金房子,有什么用呢?但是被套住的资金怎么办?不计其数的房奴怎么办?

真有人还以为房子价格无限涨下去是符合逻辑的?
缥渺神龙 发表于 2009-10-26 12:53

蛋,又玩扯淡游戏.
还是学学中文,看明白意思再说话吧.
浙大那个海龟是职称问题吧?

嗯,作为先行一步的有房一族,我也想说两句,可惜上面两位吵架把气氛弄没有了。
我的说法是,不论现在的房价合理与否,房价这样另大多数人恐慌性的暴涨是绝对有问题的。
不是什么必须涨房价,来配合钢铁,水泥等产 ...
笑望人生 发表于 2009-10-26 14:34

你还是不了解地产行业
1、成熟的地产商,成熟的投资地产行业的人,都不希望房价震荡太激烈。因为暴涨必有暴跌,必然会导致投机曾加。一个投机泛滥的行业是不健康的。

   所以成熟地产商和炒房的人,根本不希望房价暴涨。他们希望房价缓和的涨。地产不是股票,资金太大了,不可能有庄家。

2、偶就知道某些人要拿日本做例子。可惜这种例子是很可笑的。因为日本的例子正好说明中国现在房价涨的合情合理。

   按照西方国家经验,城市化率在50%的时候,是人口飞速向大城市集中的阶段,这个阶段大城市的房价涨的很快。人都往大城市挤嘛。等到了70%,人口才开始由市中心向郊区分散。这个时候市中心房价会下降。现在很多统计数据表明,在城市化率到80%会出现逆城市化的趋势。当然各个国家会有不同。

   80年代日本处于哪个阶段呢??1985年城市化率76.7%正好是逆城市化的阶段,这个阶段日本海房价飞涨,是逆规律而动。因为人开始从市中心往外迁移了。没有人谈什么房子涨价呢???
http://bj.house.sina.com.cn/news/2008-08-29/2134270632.html

帅哥,中国和日本的地产市场处于不同的发展阶段…………不能简单的比,如果你去查下日本城市房价和城市化率在70%以前的趋势。看看是不是持续上涨???

某些拿日本做比较的,就好比哪一个60岁老头,该打打太极拳,该享受退休生活,注意节欲,来建议一个20岁热爱运动的年轻人,说他活动剧烈,搞女人太多,要多休息,多静养…………一样可笑。

比较西方房价,不妨查下人家城市化率…………在查下人家城市化率和房价房价的曲线…………比较下下…………,看看70%以前是什么趋势,70%以后是什么趋势。

3、房价确实会涨到头,西方国家的经验告诉我们 70%~80%城市化会出现逆城市化的趋势,这个时候房价就会涨的很慢了。我国目前城市化率45%,每年城市化1%~0.8%。自己去算咯…………:D

ps:西方国家的经验也告诉我们,城市化率在70%左右,炒房就利润不大咯…………所以估计偶们国家在2030年,会有一大批炒楼的跳楼………………:D :D

涨到100万每平方…………考虑通胀在北京、上海完全可能。而且如果中国在城市群建设上出现失误…………让资源过多的向这些特大型城市倾斜…………估计还不止…………香港现在市中心有100平方的房子可是豪宅哟…………。
嗯,作为先行一步的有房一族,我也想说两句,可惜上面两位吵架把气氛弄没有了。
我的说法是,不论现在的房价合理与否,房价这样另大多数人恐慌性的暴涨是绝对有问题的。
不是什么必须涨房价,来配合钢铁,水泥等产 ...
笑望人生 发表于 2009-10-26 14:34

你还是不了解地产行业
1、成熟的地产商,成熟的投资地产行业的人,都不希望房价震荡太激烈。因为暴涨必有暴跌,必然会导致投机曾加。一个投机泛滥的行业是不健康的。

   所以成熟地产商和炒房的人,根本不希望房价暴涨。他们希望房价缓和的涨。地产不是股票,资金太大了,不可能有庄家。

2、偶就知道某些人要拿日本做例子。可惜这种例子是很可笑的。因为日本的例子正好说明中国现在房价涨的合情合理。

   按照西方国家经验,城市化率在50%的时候,是人口飞速向大城市集中的阶段,这个阶段大城市的房价涨的很快。人都往大城市挤嘛。等到了70%,人口才开始由市中心向郊区分散。这个时候市中心房价会下降。现在很多统计数据表明,在城市化率到80%会出现逆城市化的趋势。当然各个国家会有不同。

   80年代日本处于哪个阶段呢??1985年城市化率76.7%正好是逆城市化的阶段,这个阶段日本海房价飞涨,是逆规律而动。因为人开始从市中心往外迁移了。没有人谈什么房子涨价呢???
http://bj.house.sina.com.cn/news/2008-08-29/2134270632.html

帅哥,中国和日本的地产市场处于不同的发展阶段…………不能简单的比,如果你去查下日本城市房价和城市化率在70%以前的趋势。看看是不是持续上涨???

某些拿日本做比较的,就好比哪一个60岁老头,该打打太极拳,该享受退休生活,注意节欲,来建议一个20岁热爱运动的年轻人,说他活动剧烈,搞女人太多,要多休息,多静养…………一样可笑。

比较西方房价,不妨查下人家城市化率…………在查下人家城市化率和房价房价的曲线…………比较下下…………,看看70%以前是什么趋势,70%以后是什么趋势。

3、房价确实会涨到头,西方国家的经验告诉我们 70%~80%城市化会出现逆城市化的趋势,这个时候房价就会涨的很慢了。我国目前城市化率45%,每年城市化1%~0.8%。自己去算咯…………:D

ps:西方国家的经验也告诉我们,城市化率在70%左右,炒房就利润不大咯…………所以估计偶们国家在2030年,会有一大批炒楼的跳楼………………:D :D

涨到100万每平方…………考虑通胀在北京、上海完全可能。而且如果中国在城市群建设上出现失误…………让资源过多的向这些特大型城市倾斜…………估计还不止…………香港现在市中心有100平方的房子可是豪宅哟…………。


住在北京上海的人也没必要担心,那个时候房价尽管是100万一平方,但是估计廉租房也很多了。很多买不起房的,估计可以住上廉租房。设计不错的45~60平方的小户型很好住的。

盯着绝对价格意思不大,要看社会财产的分配比例。打个比方,中国现在GDP5万亿,能分给80%公众的20%的财富。等到2030年GDP超过美国,到个15万亿。但是80%公众的还是20%的财富。

这个时候北京上海房价100万又怎么了??你有必要买嘛??买不起没关系,社会财富会以其他方式分配给你的。房价2万的时候,从里面拿出来的钱,不够建足够多的廉租房,等到房价100万每平方的造价中,拿出来的钱,就足够造廉租房,免费给你用。

就和现在的低保一样,没能力赚钱没关系,国家出钱养。现在的生产率足够维持很多闲人最低生活标准。

所以盯着房价干嘛??盲人摸象,鼠目寸光。你所能分得的社会财富,取决于你的社会地位。房价,工资、期权、股票什么的不过是分配手段,并不是分配依据。不改变社会地位,分配是不会改变的。

以前的底层,连稀饭是吃不上,现在的底层可以吃豆腐。以后的底层估计有廉租房。不改变社会地位,就永远是底层,虽然随着生产力的发展,底层的标准在不断提高。但是相对差距不会缩小。看过很多科幻片吧,你只要是活人。政府就免费送你一套,单独卫浴,一室一厅的房子…………这东西放现在北京上海,等于小白领不吃不喝十多年哟…………。

等到2030年,底层抱怨的是,没钱去加勒比海度假,家里没钱养越南二奶,违反人权,我要控诉社会黑暗………………不保证我这些权利,长此以往,国将不国,人将不人…………如此、如此,这现在这些没房的一摸一样,要是早个20年有BBS,估计底层控诉的是,吃不起豆腐………………。:D :D

一直在抱怨,一直等待人家给…………那么就要有点耐心,等生产力发展上去。从这个角度…………底层要求有游艇,私人飞机也是完全可能的,我就相信。发展个300年,等富人都开着飞船满太阳系转了,底层绝对人人有飞机,人人有游艇。可以再地球上畅游。

所以同志们拿出愚公移山的精神吧…………你等不到,你儿子,你孙子,你曾曾……曾孙总等得到的。

住在北京上海的人也没必要担心,那个时候房价尽管是100万一平方,但是估计廉租房也很多了。很多买不起房的,估计可以住上廉租房。设计不错的45~60平方的小户型很好住的。

盯着绝对价格意思不大,要看社会财产的分配比例。打个比方,中国现在GDP5万亿,能分给80%公众的20%的财富。等到2030年GDP超过美国,到个15万亿。但是80%公众的还是20%的财富。

这个时候北京上海房价100万又怎么了??你有必要买嘛??买不起没关系,社会财富会以其他方式分配给你的。房价2万的时候,从里面拿出来的钱,不够建足够多的廉租房,等到房价100万每平方的造价中,拿出来的钱,就足够造廉租房,免费给你用。

就和现在的低保一样,没能力赚钱没关系,国家出钱养。现在的生产率足够维持很多闲人最低生活标准。

所以盯着房价干嘛??盲人摸象,鼠目寸光。你所能分得的社会财富,取决于你的社会地位。房价,工资、期权、股票什么的不过是分配手段,并不是分配依据。不改变社会地位,分配是不会改变的。

以前的底层,连稀饭是吃不上,现在的底层可以吃豆腐。以后的底层估计有廉租房。不改变社会地位,就永远是底层,虽然随着生产力的发展,底层的标准在不断提高。但是相对差距不会缩小。看过很多科幻片吧,你只要是活人。政府就免费送你一套,单独卫浴,一室一厅的房子…………这东西放现在北京上海,等于小白领不吃不喝十多年哟…………。

等到2030年,底层抱怨的是,没钱去加勒比海度假,家里没钱养越南二奶,违反人权,我要控诉社会黑暗………………不保证我这些权利,长此以往,国将不国,人将不人…………如此、如此,这现在这些没房的一摸一样,要是早个20年有BBS,估计底层控诉的是,吃不起豆腐………………。:D :D

一直在抱怨,一直等待人家给…………那么就要有点耐心,等生产力发展上去。从这个角度…………底层要求有游艇,私人飞机也是完全可能的,我就相信。发展个300年,等富人都开着飞船满太阳系转了,底层绝对人人有飞机,人人有游艇。可以再地球上畅游。

所以同志们拿出愚公移山的精神吧…………你等不到,你儿子,你孙子,你曾曾……曾孙总等得到的。