对HD研制L15战略的一点反思

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 04:36:10
通常研制新产品的考虑不外乎技术基础和能力、经济能力、市场需求和击败竞争对手等几个方面。
从技术基础和能力上讲,HD有K8的研制经验,但不如全新研制了飞豹系列的XF、研制了J8系列和改进了SU27的SF、研制了J10系列的CF,应该比研制了JJ7的GF好一些。
    从经济能力上讲,HD也不及有国家支持的XF、SF和CF,即使CF自筹资金开发FC-1,也有中航技和巴国的大量资金投入。
    至于市场需求,主要是用户对性能、价格和时间等方面的需求。用户对性能和价格的上下限范围要求是我们所无法了解的,特别是亚音速还是超音速、单发还是双发,但从目前L15渐进式发展思路看,先有亚音速是可接受的,从山鹰来说单发也是可接受的。从当初宣传来看,产品投放时间应该是2008年前后。
    回顾L15在航展上的宣传历程,HD似乎是研制了超越自己技术基础和能力的新产品,在经济能力上也有孤注一掷的嫌疑。2001年北京航展上展出的L15模型和资料显示其外形前卫,但是2002年珠海航展、2003年北京航展、2004年珠海航展上的模型外形都发生了较大变化,反映出其设计方案还很不成熟。特别是2003年北京航展上“当记者问及中航二集团公司与俄罗斯雅克设计局在航空技术领域的合作关系时, 钱家祥表示当前双方在航空技术领域合作关系非常良好,双方的各项合作项目都开展得很顺利。在回答有关中国正在研制的L-15高级教练机与雅克设计局的雅克-130型教练机这两个项目之间是否冲突时,钱家祥告诉记者,L-15与雅克-130这两种教练机根本不是一个档次的飞机。他介绍说,L-15是超音速的高级教练机,而雅克-130的性能仅着眼于高亚音速。在性能和技术水平方面,雅克-130与L-15也不属于一个等级,L-15已经具备了3代、3代半乃至4代战机的性能特征。”,此时山鹰已完成制造即将首飞。反观山鹰自从2000年以模型现身珠海航展直至今日,外形未发生变化。
    L15从最初的以超音速投放市场退回到先以亚音速投放市场再发展为超音速投放市场,显示其研制战略出现了问题。如果HD借鉴SF经验,先全面引进YAK130技术,先以亚音速投放市场,再渐进改进为超音速,战略上可能更加主动,会比山鹰更早投放市场。或者借鉴GF经验,与CF合作,以FC-1为基础研制超音速教练机直接替代JJ7,甚至可以先单轴电传,再改三轴电传,战略上也能主动一些,从FC-1装备巴空军时间看,投放市场时间也与山鹰相当。
    现在看来HD研制L15的战略并非最优。通常研制新产品的考虑不外乎技术基础和能力、经济能力、市场需求和击败竞争对手等几个方面。
从技术基础和能力上讲,HD有K8的研制经验,但不如全新研制了飞豹系列的XF、研制了J8系列和改进了SU27的SF、研制了J10系列的CF,应该比研制了JJ7的GF好一些。
    从经济能力上讲,HD也不及有国家支持的XF、SF和CF,即使CF自筹资金开发FC-1,也有中航技和巴国的大量资金投入。
    至于市场需求,主要是用户对性能、价格和时间等方面的需求。用户对性能和价格的上下限范围要求是我们所无法了解的,特别是亚音速还是超音速、单发还是双发,但从目前L15渐进式发展思路看,先有亚音速是可接受的,从山鹰来说单发也是可接受的。从当初宣传来看,产品投放时间应该是2008年前后。
    回顾L15在航展上的宣传历程,HD似乎是研制了超越自己技术基础和能力的新产品,在经济能力上也有孤注一掷的嫌疑。2001年北京航展上展出的L15模型和资料显示其外形前卫,但是2002年珠海航展、2003年北京航展、2004年珠海航展上的模型外形都发生了较大变化,反映出其设计方案还很不成熟。特别是2003年北京航展上“当记者问及中航二集团公司与俄罗斯雅克设计局在航空技术领域的合作关系时, 钱家祥表示当前双方在航空技术领域合作关系非常良好,双方的各项合作项目都开展得很顺利。在回答有关中国正在研制的L-15高级教练机与雅克设计局的雅克-130型教练机这两个项目之间是否冲突时,钱家祥告诉记者,L-15与雅克-130这两种教练机根本不是一个档次的飞机。他介绍说,L-15是超音速的高级教练机,而雅克-130的性能仅着眼于高亚音速。在性能和技术水平方面,雅克-130与L-15也不属于一个等级,L-15已经具备了3代、3代半乃至4代战机的性能特征。”,此时山鹰已完成制造即将首飞。反观山鹰自从2000年以模型现身珠海航展直至今日,外形未发生变化。
    L15从最初的以超音速投放市场退回到先以亚音速投放市场再发展为超音速投放市场,显示其研制战略出现了问题。如果HD借鉴SF经验,先全面引进YAK130技术,先以亚音速投放市场,再渐进改进为超音速,战略上可能更加主动,会比山鹰更早投放市场。或者借鉴GF经验,与CF合作,以FC-1为基础研制超音速教练机直接替代JJ7,甚至可以先单轴电传,再改三轴电传,战略上也能主动一些,从FC-1装备巴空军时间看,投放市场时间也与山鹰相当。
    现在看来HD研制L15的战略并非最优。
楼主难道不知道L15有亚音速和超音速两个方案吗?根本问题在于发动机,跟雅克130有什么关系?
心脏不行
没办法了
心脏病要是解决了,就没山鹰什么事了
三年前L15并没有亚音速方案,目前L15的亚音速方案是超音速方案无法获取带加力发动机的无奈之举。
khui1984 发表于 2009-10-12 08:05
亚音速心脏和超音速心脏都没解决?
khui1984 发表于 2009-10-12 08:05

到底是空军决定训练体制还是hd决定?
qaz4321 发表于 2009-10-12 08:16

   根据二毛子发动机厂商官方网站的消息,08年二毛子向HD提供了8台发动机,其中4台为加力型。09年向HD提供20台。
看来病不在心脏。
我以前就说过,现在我还是这样说
这个飞机不会完蛋!
其实洪都比贵飞在教练机开发上优势明显得多,但是空海军这回需要的是成熟可靠的装备来迅速填补训练体系的的空白,交货速度才是第一位的,结果洪都却和军方玩起了绣花针,不载跟头才是怪事,如果两家能在差不多的时间内交货,洪都都有可能占上风,但是现在差的太多了{:3_90:}
L-15就是一个骗预算的,到现在还没有影子
L15是新飞新发新设备,不改得一蹋糊涂才怪.发动机还在图板上这边就选上了,貌似没有几家有这么大胆子.
在一二集团分立的年代,让一集团主机厂所帮助二集团主机厂所搞猎鹰与一集团山鹰PK是不可想象的。
11# xingshi99

骗什么预算啊!!!!你有没有搞错,L15是洪都自筹经费研制的,空军天天来试飞,用的都是洪都的钱!!国家连个毛都没投!!!
qaz4321 发表于 2009-10-12 15:45
在洪都的思想上
12# 中国老坦克


洪都也是孤注一掷!洪都生产了5000多架飞机,但洪都职工工资最低!飞机不值钱!孤注一掷也是最后一拨!
孤注一掷需要控制风险。
HD如果是孤注一掷就要最成熟的方案还有心脏问题从K8就开始,用外国的结果就是军队买的很少,直到现在才开始漫漫装备K8因为现在用国产的,HD老把希望寄托在外国,军队喜欢他们才怪
L15最后能象K8先出口再内销也算成功。
看好L15,毕竟比山鹰技术上高一档次,又是双发.......希望一切顺利,尤其发动机的合作生产别出意外。