受阅飞行员称操控歼10如玩游戏感觉很舒适(图)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 02:32:21
受阅飞行员称操控歼10如玩游戏感觉很舒适(图)http://www.sina.com.cn  2009年09月29日   新华网
歼10梯队正在进行编队训练



  新华网北京9月29日电 (记者孙茂庆、张汨汨、黄明)飞行员看待自己的飞机的心情,也许类似车迷们看待自己的爱车。参加国庆阅兵空中受阅的歼-10梯队带队长机王建民谈起自己驾驶的歼-10战机,赞不绝口:“飞行感觉非常舒适,过去靠人工操作的东西都可用机载驾驶设备完成,体力上轻松,但要多动脑。”
  歼-10是我国自主研制生产的第三代轻型战斗机,具有很强的超视距空战、近距格斗和空对地攻击能力。它的研制成功,是我国航空工业史上具有里程碑意义的事件。
  “驾驶歼-10与驾驶以往的二代机相比,好似开小汽车与开拖拉机的区别。”王建民说,过去用二代机空中格斗,靠的是人力,拼的是体力,而驾驶歼-10飞机,“作战理念完全变了,从信息战、电子战、超视距攻击到近战格斗,拼的更是脑力。”
  这就对飞行员提出了更高的要求。“过去二代机的驾驶手册,32开,几百页;而歼-10的作战手册,16开,上千页,容量扩充了好几倍。”王建民说,飞行员要有更加全面完善的知识层次和知识结构,除了技术以外,更强调战术。
  “歼-10的智能化程度很高,把飞机飞上天是很容易的,但能不能把它的三代机性能完全发挥出来,就要看个人的修炼了。这就是驾驶与驾驭的区别。”他解释。
  王建民用“打游戏”来形容歼-10先进的电传系统和智能化操纵理念:有的战机性能虽然卓越,但按钮非常多,比如关雷达、打电子对抗,都需要抬手操作。而在空战格斗中的大过载情况下,哪有精力去抬起手来摸什么按钮?“歼-10能保证‘手不离杆操纵’,十几个电门按钮全在操纵杆上,像打游戏一样,就看你的操作水平了。”
  而王建民自己正是一位计算机高手。这位空军航空兵师长,从上世纪90年代初就能在386电脑上用计算机语言编程,如今精通各种计算机高级语言,曾在《电脑报》《软件报》上发表文章。
  “歼-10上各种菜单有点像计算机程序,很多英文缩写与之相仿。我当年学习计算机只是个人兴趣,而改装歼-10以后,的确觉得受益匪浅。”王建民说。
  他所率领的空军航空兵某师下属的某团,有“歼-10第一团”之称,在全军首家成建制改装歼-10战机并形成战斗力,如今已成为歼-10飞行员的“种子部队”,向全军输出了很多优秀飞行员甚至优秀师团主官。
  “在国庆阅兵场上亮相,于歼-10是第一次,于我们师、我个人也都是第一次。我们有把握飞出上佳成绩,把中国自己研制的最新一代战机的风采,向全国人民作最好的展示。”王建民说。受阅飞行员称操控歼10如玩游戏感觉很舒适(图)http://www.sina.com.cn  2009年09月29日   新华网
歼10梯队正在进行编队训练


  新华网北京9月29日电 (记者孙茂庆、张汨汨、黄明)飞行员看待自己的飞机的心情,也许类似车迷们看待自己的爱车。参加国庆阅兵空中受阅的歼-10梯队带队长机王建民谈起自己驾驶的歼-10战机,赞不绝口:“飞行感觉非常舒适,过去靠人工操作的东西都可用机载驾驶设备完成,体力上轻松,但要多动脑。”
  歼-10是我国自主研制生产的第三代轻型战斗机,具有很强的超视距空战、近距格斗和空对地攻击能力。它的研制成功,是我国航空工业史上具有里程碑意义的事件。
  “驾驶歼-10与驾驶以往的二代机相比,好似开小汽车与开拖拉机的区别。”王建民说,过去用二代机空中格斗,靠的是人力,拼的是体力,而驾驶歼-10飞机,“作战理念完全变了,从信息战、电子战、超视距攻击到近战格斗,拼的更是脑力。”
  这就对飞行员提出了更高的要求。“过去二代机的驾驶手册,32开,几百页;而歼-10的作战手册,16开,上千页,容量扩充了好几倍。”王建民说,飞行员要有更加全面完善的知识层次和知识结构,除了技术以外,更强调战术。
  “歼-10的智能化程度很高,把飞机飞上天是很容易的,但能不能把它的三代机性能完全发挥出来,就要看个人的修炼了。这就是驾驶与驾驭的区别。”他解释。
  王建民用“打游戏”来形容歼-10先进的电传系统和智能化操纵理念:有的战机性能虽然卓越,但按钮非常多,比如关雷达、打电子对抗,都需要抬手操作。而在空战格斗中的大过载情况下,哪有精力去抬起手来摸什么按钮?“歼-10能保证‘手不离杆操纵’,十几个电门按钮全在操纵杆上,像打游戏一样,就看你的操作水平了。”
  而王建民自己正是一位计算机高手。这位空军航空兵师长,从上世纪90年代初就能在386电脑上用计算机语言编程,如今精通各种计算机高级语言,曾在《电脑报》《软件报》上发表文章。
  “歼-10上各种菜单有点像计算机程序,很多英文缩写与之相仿。我当年学习计算机只是个人兴趣,而改装歼-10以后,的确觉得受益匪浅。”王建民说。
  他所率领的空军航空兵某师下属的某团,有“歼-10第一团”之称,在全军首家成建制改装歼-10战机并形成战斗力,如今已成为歼-10飞行员的“种子部队”,向全军输出了很多优秀飞行员甚至优秀师团主官。
  “在国庆阅兵场上亮相,于歼-10是第一次,于我们师、我个人也都是第一次。我们有把握飞出上佳成绩,把中国自己研制的最新一代战机的风采,向全国人民作最好的展示。”王建民说。
战斗机上的操作提示用英语,真是惭愧阿,我们做软件的,感觉真是有愧国家有愧9年义务教育阿。
warz 发表于 2009-9-29 17:48
显示问题,中文的占资源
总不能显示汉语拼音吧
2# warz
你没看现在是个人都要英语4级么?
搞专业领域嵌入式软件的就会明白,在有限资源的系统中加入中文支持纯粹是吃饱了撑着没事找事
rafinha 发表于 2009-9-29 23:36
30几M的字库很占资源吗?看来中文手机真是不简单哪。
还要考虑实时性。。。
是不是用的开发工具不支持中文啊
我朋友说过,刚接飞机时发现J10显示器上的检测信息全是英文,而且过得很快,根本看不太清...于是问厂家怎么办,厂家曰:没关系,看最后出来的是不是OK就行了...
扬戈 发表于 2009-9-30 08:46

人家没说错,手机那是非加不可的,没特别需要的加上确实是没事找事
warz 发表于 2009-9-29 17:48

这个值得挖掘....................


别人中央计算机系统中的一个DSP都过8Gflops/S了, 内存系统也是超过了Gbyte了.

搞个中文不行么?
扬戈 发表于 2009-9-30 08:46
不是技术实现和成本问题,是速度和可靠性问题。战斗机是武器,不是普通消费品。
留着那30几M做别的不行吗?你以为飞机是自己家用电脑啊,何况现在的飞飞如果有限的英文都看不懂的话可以回家抱孩子了
扬戈 发表于 2009-9-30 08:46
看资料,因为原来国内战斗机Smart MTD显示器的显示器大多用TI的TMS320C25的DSP负责的数据处理。这颗芯片是80年代末90年代初的产品,主频很低(大多是40Mhz),一般配套的RAM和ROM都是按KB计算的...当年中国是按照F16block40的配置,定的航电指标标准。自然现在就成这样了。
说实话,硬件确实要比现在的手机差很远。
轰五 发表于 2009-9-30 08:54
应该是硬件平台的问题

看资料,因为原来国内战斗机Smart MTD显示器的显示器大多用TI的TMS320C25的DSP负责的数据处理。这颗芯片是80年代末90年代初的产品,主频很低(大多是40Mhz),一般配套的RAM和ROM都是按KB计算的...当年中国是按照F ...
中华土鸡 发表于 2009-9-30 09:23


你确定么?

为啥不用国产的?


Product Information
Features

80-ns Instruction Cycle Time
544 Words of On-Chip Data RAM
4K Words of On-Chip Secure Program EPROM (TMS320E25)
4K Words of On-Chip Program ROM (TMS320C25)
128K Words of Data/Program Space
32-Bit ALU/Accumulator
16 × 16-Bit Multiplier With a 32-Bit Product
Block Moves for Data/Program Management
Repeat Instructions for Efficient Use of Program Space
Serial Port for Direct Codec Interface
Synchronization Input for Synchronous Multiprocessor Configurations
Wait States for Communication to Slow Off-Chip Memories/Peripherals
On-Chip Timer for Control Operations
Single 5-V Supply
Packaging: 68-Pin PGA, PLCC, and CER-QUAD
68-to-28 Pin Conversion Adapter Socket for EPROM Programming
Commercial and Military Versions Available
NMOS Technology:
TMS32020 . . . 200-ns cycle time
CMOS Technology:
TMS320C25 . . . 100-ns cycle time
TMS320E25 . . . 100-ns cycle time
TMS320C25-50 . . . 80-ns cycle time



Description

This data sheet provides complete design documentation for the second-generation devices of the TMS320 family. This facilitates the selection of the devices best suited for user applications by providing all specifications and special features for each TMS320 member. This data sheet is divided into four major sections: architecture, electrical specifications (NMOS and CMOS), timing diagrams, and mechanical data. In each of these sections, generic information is presented first, followed by specific device information. An index is provided for quick reference to specific information about a device.

The TMS320 family of 16/32-bit single-chip digital signal processors combines the flexibility of a high-speed controller with the numerical capability of an array processor, thereby offering an inexpensive alternative to multichip bit-slice processors. The highly paralleled architecture and efficient instruction set provide speed and flexibility to produce a MOS microprocessor family that is capable of executing more than 12.5 MIPS (million instructions per section). The TMS320 family optimizes speed by implementing functions in hardware that other processors implement through microcode or software. This hardware-intensive approach provides the design engineer with processing power previously unavailable on a single chip.

The TMS320 family consists of three generations of digital signal processors. The first generation contains the TMS32010 and its spinoffs. The second generation includes the TMS32020, TMS320C25, and TMS320E25, which are described in this data sheet. The TMS320C30 is a floating-point DSP device designed for even higher performance. Many features are common among the TMS320 processors. Specific features are added in each processor to provide different cost/performance tradeoffs. Software compatibility is maintained throughout the family to protect the user's investment in architecture. Each processor has software and hardware tools to facilitate rapid design.
看资料,因为原来国内战斗机Smart MTD显示器的显示器大多用TI的TMS320C25的DSP负责的数据处理。这颗芯片是80年代末90年代初的产品,主频很低(大多是40Mhz),一般配套的RAM和ROM都是按KB计算的...当年中国是按照F ...
中华土鸡 发表于 2009-9-30 09:23


你确定么?

为啥不用国产的?


Product Information
Features

80-ns Instruction Cycle Time
544 Words of On-Chip Data RAM
4K Words of On-Chip Secure Program EPROM (TMS320E25)
4K Words of On-Chip Program ROM (TMS320C25)
128K Words of Data/Program Space
32-Bit ALU/Accumulator
16 × 16-Bit Multiplier With a 32-Bit Product
Block Moves for Data/Program Management
Repeat Instructions for Efficient Use of Program Space
Serial Port for Direct Codec Interface
Synchronization Input for Synchronous Multiprocessor Configurations
Wait States for Communication to Slow Off-Chip Memories/Peripherals
On-Chip Timer for Control Operations
Single 5-V Supply
Packaging: 68-Pin PGA, PLCC, and CER-QUAD
68-to-28 Pin Conversion Adapter Socket for EPROM Programming
Commercial and Military Versions Available
NMOS Technology:
TMS32020 . . . 200-ns cycle time
CMOS Technology:
TMS320C25 . . . 100-ns cycle time
TMS320E25 . . . 100-ns cycle time
TMS320C25-50 . . . 80-ns cycle time



Description

This data sheet provides complete design documentation for the second-generation devices of the TMS320 family. This facilitates the selection of the devices best suited for user applications by providing all specifications and special features for each TMS320 member. This data sheet is divided into four major sections: architecture, electrical specifications (NMOS and CMOS), timing diagrams, and mechanical data. In each of these sections, generic information is presented first, followed by specific device information. An index is provided for quick reference to specific information about a device.

The TMS320 family of 16/32-bit single-chip digital signal processors combines the flexibility of a high-speed controller with the numerical capability of an array processor, thereby offering an inexpensive alternative to multichip bit-slice processors. The highly paralleled architecture and efficient instruction set provide speed and flexibility to produce a MOS microprocessor family that is capable of executing more than 12.5 MIPS (million instructions per section). The TMS320 family optimizes speed by implementing functions in hardware that other processors implement through microcode or software. This hardware-intensive approach provides the design engineer with processing power previously unavailable on a single chip.

The TMS320 family consists of three generations of digital signal processors. The first generation contains the TMS32010 and its spinoffs. The second generation includes the TMS32020, TMS320C25, and TMS320E25, which are described in this data sheet. The TMS320C30 is a floating-point DSP device designed for even higher performance. Many features are common among the TMS320 processors. Specific features are added in each processor to provide different cost/performance tradeoffs. Software compatibility is maintained throughout the family to protect the user's investment in architecture. Each processor has software and hardware tools to facilitate rapid design.
那是,开惯了拖拉机咋一开夏利感觉肯定爽了。
如果是真的,还天天说航电先进。
英语是飞行员的基本工具之一
这也不算是好事 平时训练用模拟 结果上机了也以为是模拟 能不出事么 ??
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-30 08:59
说实话,中央计算机的处理效能再高,也不能保证在不换MTD的前提下,显示中文,原因很简单,受制与航空总线(1553B光纤版才10Mbps,电缆的才1Mbps),中央计算机的处理的图像是无法直接传给MTD的(实际也根本不传),和我们电脑上直接接显示器输出不一样(显示器的模拟带宽至少160M-300M)。中央计算机只负责接受、处理和发送数据(也不会带数据单位),Smart MTD单元自己来解析数据并显示(问题是卡在这里)。SmartMTD这种分布式智能MTD和新一代集中式显示子系统好坏的细节分析,我两年前就已经说过,也贴过了航空计算技术研究所关于四代的集中式显示子系统的资料。吵过的架也很多了,大家自己慢慢研究。其实对电子/软件/嵌入式系统懂不懂,一看具体应用事例分析的方法就知道了。

有一个问题我一直在试图考考人,就是没人愿意接招,这里再问问:TG在08年珠海航展展出的第四代采用屏幕拼接技术制造出的MTD显示器的特点是什么(仅看图分析),说明其工作原理是啥,这样处理的好处是什么,体现的技术难度细节是什么。
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-30 09:29
显示子系统在95年左右就要出来,98年J10才试飞,辛辛苦苦试飞完了,已经是2005年,难道马上就换航电?重新试飞?所以就是大家看到的这样了...实际上J10试飞为了稳妥,第一批都是直接上美帝的产品..据说直接用F16Block40的成品...为啥把J10定位成相当于F16CD的标准,主要也是因为这个问题。
早就说了J10的航电系统肯定比枭龙差,因为枭龙是J10下一代航电的小白鼠...
J10设计的时候能用上TMS320C25已经是很大突破了,难道我们用电子管吗?各位想想看,这不是我们刚设计的这好歹也是10年前的设计啊,一般工控特别是飞机这样要求可靠性高,电磁干扰大的环境怎么可能用新设计的芯片呢?就连美国的最新战斗机F22也有用8086啊,好多人纯属折腾,不是说主控支持中文,难道你要做一个从编译源文件开始就支持中文的?你看过有吗?你看过源代码用中文写的操作系统吗?不知道就不要拿在民用计算机方面的东西去套嵌入式和工控。现在国内做DSP和ARM的MIPS的都是签的国外的IP核回来自己做的,外围电路很差,本身加上干扰就是很大,怎么和国外做多少年元器件的相比呢?

越高级的出错也越大,所以,能保证安全性和可靠性的前提下去提高性能才是重要的。
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-30 09:26
科技文献库里面一堆堆这样的资料,我能不肯定吗?
不过J10的显示系统会这样是历史原因..在那个时间段只能这样...TI的TMS320C25系列国内用量很大,有国产山寨的...
你只要记得你看到的J10航电基本是基于90-95年中国可以买到的商用电子器件基础水平上研制的。你就会对它的性能有比较准确的估计...

显示子系统在95年左右就要出来,98年J10才试飞,辛辛苦苦试飞完了,已经是2005年,难道马上就换航电?重新试飞?所以就是大家看到的这样了...实际上J10试飞为了稳妥,第一批都是直接上美帝的产品..据说直接用F16Bl ...
中华土鸡 发表于 2009-9-30 10:00


毛子几年前的数据处理模块



digital signal processor - 1892VM2YA (MC-24);

performance, GFLOPs - 5,75 / 32;

RAM-SDRAM - 1GB;

ROM size - 8 MB;

随便猜一猜, 毛子PAK-FA的单个DSP处理能力:

MSF-0428

peak performance > 8 GFLOPs (chip Multifors ")



090926102249938cc81a9af2f7.jpg


0909261139745f2b02715a408a.jpg
09092611391008072f2d4fd555.jpg
显示子系统在95年左右就要出来,98年J10才试飞,辛辛苦苦试飞完了,已经是2005年,难道马上就换航电?重新试飞?所以就是大家看到的这样了...实际上J10试飞为了稳妥,第一批都是直接上美帝的产品..据说直接用F16Bl ...
中华土鸡 发表于 2009-9-30 10:00


毛子几年前的数据处理模块



digital signal processor - 1892VM2YA (MC-24);

performance, GFLOPs - 5,75 / 32;

RAM-SDRAM - 1GB;

ROM size - 8 MB;

随便猜一猜, 毛子PAK-FA的单个DSP处理能力:

MSF-0428

peak performance > 8 GFLOPs (chip Multifors ")



090926102249938cc81a9af2f7.jpg


0909261139745f2b02715a408a.jpg
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millince1 发表于 2009-9-30 10:05
好东西也有,只是贴出来,也未必几个人看得懂...
两年前我讲Smart MTD的历史的时候,就因为一个集中式显控的问题,招来多少人踩呀(还都是BKC),还拿着80年代的旧资料..我昏倒...
millince1 发表于 2009-9-30 10:05

哇,您说的太好了,中国字绝对不要出现在程序中。
飞机进化了,中国飞行员需要好好适应适应

=======================================================
这也不算是好事 平时训练用模拟 结果上机了也以为是模拟 能不出事么 ??
============你说的有道理============
现在大量事情都电脑跟前做,分析这个那个,然后训练时也经常面对模拟器,这怎么能行呢?
你再数字化,也要在空中实际飞才能掌握,建议设计飞机的人必须上天和飞行员一起飞,省得又胡设计。

本来我就认为歼10战损会比较高,听飞飞这样说“如同玩游戏”感觉更是凶多吉少了。
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-30 10:08
不要拿90年代初的东西和几年前的东西比行不行..电子这块,每18个月,性能翻一番的..
很早就说过我们的新产品的东西了。信号处理这块,就算落后,也比老毛子落后不到哪里去。
如果是英文的界面就可以直接出口啦。何必改成中文。
另外很多是英文缩写,有什么不对? 各位上网打得地址不都是英文的?
中华土鸡 发表于 2009-9-30 09:23
的确如此,现在WM智能手机CPU主频低于400M就不好玩了,我的HKC908是624M,128MRAM,256MROM,用起来还马马虎虎
ggb.type13 发表于 2009-9-30 10:15

暈了...飛行員打個比方而已,你們就開始發揮想像杞人憂天...

你開車的時候會覺得自己在玩極品飛車?那是發癔症,得趕緊治!
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-30 10:08

你现在看到的飞机,用的部件都是项目立项时可以用到的产品,而不是你今年才出的新品

你现在看到的飞机,用的部件都是项目立项时可以用到的产品,而不是你今年才出的新品
qnxchina 发表于 2009-9-30 11:53


这是他们2005年前的东西。

用在现在改进型上面...............

被他们说现在战机的计算能力如何弱...486云云........给震惊了一把............
你现在看到的飞机,用的部件都是项目立项时可以用到的产品,而不是你今年才出的新品
qnxchina 发表于 2009-9-30 11:53


这是他们2005年前的东西。

用在现在改进型上面...............

被他们说现在战机的计算能力如何弱...486云云........给震惊了一把............
ggb.type13 发表于 2009-9-30 10:15

J11B是不是实现了中文界面显示??按你这同种思路,J11B也完了,战损会比较高,更是凶多吉少了。
整天说J8枪挑F22的人就是无聊。
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-30 09:29
美国航天飞机先进吧,上面竟然还有摩托罗拉4004芯片
看参数的话还是英文缩写来的方便
是实话英文缩写用于显示比中文好多了
这是隔行如隔山的问题,模拟后那段上天训练被华丽的忽视了,如真的模拟了就可以上天,那对着PS2玩几千小时的模拟飞行我就可以开波音客机了。
航电系统要用稳定的东西,我们公司搞得不少器件是比现在飞机上的先进,但是面对苛刻的适用环境要求还是再不断改进,总不能出事了才换老产品吧,那就是改大系统了,谁埋单啊?
举个简单的例子,坐标可以用x和y来标记,你用中文写啥?
"横"和"纵"?
就算不影响性能,但屏幕就那么大,英文比划少,看起来清爽
这个就是为什么纯英文网站设计比中文网站来的简单
忠国恭民 发表于 2009-9-30 12:26

中文字符显示屏幕分辨率低了也不行
YsMilan 发表于 2009-9-30 12:36

15寸,搞个1400*1050.

也看不清阿。