超级军网离子鱼想说啥（82期ＮＡＡＳ）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/09 08:54:44
……15E实际上是羊头狗肉的说点平常不大好说的话。
lizyu 发表于 2009-8-29 11:53
到底想说什么那?看了半天还是没明白，F-15E优点一大堆，苏-30MK缺点一大堆，点拨一二啊[:a1:]
……15E实际上是羊头狗肉的说点平常不大好说的话。
lizyu 发表于 2009-8-29 11:53
到底想说什么那?看了半天还是没明白，F-15E优点一大堆，苏-30MK缺点一大堆，点拨一二啊[:a1:]
说明你看离子鱼的文章还少
光是多用途类战斗机他都翻来覆去写的可以出本专记啊
光是多用途类战斗机他都翻来覆去写的可以出本专记啊
呵呵，离子鱼是自己崇拜F-15:D
离子鱼的作品是一人写的吗？有时感觉他的文章笔风有些不同哦
……如果我理解的没错误的话，应该是30想在多用途上和15E比是没希望的，类似的改进型也就是那么回事。
lizyu 发表于 2009-9-21 20:13 
这是官方解释版本了。
这是官方解释版本了。
毛子的思路从来和MD不同路数，用相同的标准来评价本来就不合适。
题外话：
总是觉得国内对自己的SU30得意洋洋
对A3的SU30过于贬低
也许站得高风险也大但是值得。。。
总是觉得国内对自己的SU30得意洋洋
对A3的SU30过于贬低
也许站得高风险也大但是值得。。。
aitongke 发表于 2009-9-21 23:00
MKK在技术水平上确实是不及MKI，但问题是MKI确实还没完成整合呢...
MKK在技术水平上确实是不及MKI，但问题是MKI确实还没完成整合呢...
离子鱼是自己崇拜F-15
离子鱼的文章内容还可以，但写作能力实在太差。
没营养，大失所望
lizyu 发表于 2009-9-21 20:13
看完整篇文章，感觉30好垃圾啊，在我心中的地位一落千丈啊，难道您平常不大好说的话就是TG的改进型也就是那么回事？
看完整篇文章，感觉30好垃圾啊，在我心中的地位一落千丈啊，难道您平常不大好说的话就是TG的改进型也就是那么回事？
旅顺口 发表于 2009-9-21 22:17
27和15都是以空优为主啊，毛子的思路和MD有哪些不同造成设计上的不同？
菜鸟求解~~
27和15都是以空优为主啊，毛子的思路和MD有哪些不同造成设计上的不同？
菜鸟求解~~
文章前面一部分还反复强调F-15E和F-16XL的对比，那也是想表达的重要论点之一吧……
x-file 发表于 2009-9-22 09:26
……真不容易，就为这句话特意找个马甲，您不觉得浪费CD的资源？
……真不容易，就为这句话特意找个马甲，您不觉得浪费CD的资源？
离子鱼什么时候写写直8预和直十A吧{:3_94:}，以后航母编队反潜是不是也要由直8承担啊？
1# hecy2006
1、离子鱼的文章，无外乎吸引各位看官的眼球，老实话说，两者没有可比性，但作为2大阵营的主力战机和军火市场的佼佼者，货比三家是可以。
2、惯性世界定位在发烧友和入门级军迷的读物是文集性质，需要细读、多读才能理清其含义。
3、首先su30mkk是发展于su27空优飞机的，而后者重点在于高空拦截，机动性，定位防御位置，而发展su30，增强了对地目标、搜索、引导、攻击等功能。以小改来获得功能的拓展。f-15E型大改设计，相当于新设计飞机。由于美国的材料、动力、气动设计、电子火控等方面都是世界最强，所以在f-15E身上看到的进气道保型油箱、复合挂架、电子吊舱、玻璃座舱、激光精确制导炸弹、复合材料等多方面技术会不断出现，而俄国的只能做一些小改升级，升级自然不如美国的功能多而强大，只能是够用、适用。
4、武器使用上东西方有很大的差别，俄国的飞机适合专用，欧美的飞机强调多用，各有千秋，与使用人训练和战场情况都有关系。不能一棒子打死。到现在为止也没有su-30mk与f-15各型实际交战的记录。期望能有机会在中国人民解放军身上发生。
1、离子鱼的文章，无外乎吸引各位看官的眼球，老实话说，两者没有可比性，但作为2大阵营的主力战机和军火市场的佼佼者，货比三家是可以。
2、惯性世界定位在发烧友和入门级军迷的读物是文集性质，需要细读、多读才能理清其含义。
3、首先su30mkk是发展于su27空优飞机的，而后者重点在于高空拦截，机动性，定位防御位置，而发展su30，增强了对地目标、搜索、引导、攻击等功能。以小改来获得功能的拓展。f-15E型大改设计，相当于新设计飞机。由于美国的材料、动力、气动设计、电子火控等方面都是世界最强，所以在f-15E身上看到的进气道保型油箱、复合挂架、电子吊舱、玻璃座舱、激光精确制导炸弹、复合材料等多方面技术会不断出现，而俄国的只能做一些小改升级，升级自然不如美国的功能多而强大，只能是够用、适用。
4、武器使用上东西方有很大的差别，俄国的飞机适合专用，欧美的飞机强调多用，各有千秋，与使用人训练和战场情况都有关系。不能一棒子打死。到现在为止也没有su-30mk与f-15各型实际交战的记录。期望能有机会在中国人民解放军身上发生。
yangpm77 发表于 2009-9-22 14:52
看过一些离子鱼的文章，感觉还是不错的，看标题很吸引人，几次都是看了他的标题而买的杂志，但看完后总觉得写的不完整，话没说完，有些是说了一半又给吞了下去。这次文章，大幅介绍F15E，而中国侧卫说的相应少的很，也就看不明白了。NAAS上的文章是很耐读。
F-15E与F-15ABCD在外形上变化不大，不仔细看很难分辨，这么说大改了哪？
看过一些离子鱼的文章，感觉还是不错的，看标题很吸引人，几次都是看了他的标题而买的杂志，但看完后总觉得写的不完整，话没说完，有些是说了一半又给吞了下去。这次文章，大幅介绍F15E，而中国侧卫说的相应少的很，也就看不明白了。NAAS上的文章是很耐读。
F-15E与F-15ABCD在外形上变化不大，不仔细看很难分辨，这么说大改了哪？
看离子鱼的文章感觉很多时候是如鲠在喉
但是可能自身的安全更重要;P
但是可能自身的安全更重要;P
5年以前的su30mki可能确实没整合好，但是现在怎么样了？
yangpm77 发表于 2009-9-22 14:52
……你可以先了解SU-30MK这个项目是怎么来的，然后是MKK和MKI的发展要求，当时俄罗斯航空技术的成品条件。
……你可以先了解SU-30MK这个项目是怎么来的，然后是MKK和MKI的发展要求，当时俄罗斯航空技术的成品条件。
读pu大的文
日落共青城
hecy2006 发表于 2009-9-22 16:09
……关于中国侧卫请看本人NAAS上一期的相关文章。
……关于中国侧卫请看本人NAAS上一期的相关文章。
lizyu 发表于 2009-9-26 20:15
看了，但说的改进航电，发动机，武器之类的都是大家能想到的，说的有点笼统，没看出新意
看了，但说的改进航电，发动机，武器之类的都是大家能想到的，说的有点笼统，没看出新意
自身安全是第一位的。
22# lizyu
谢谢大鱼的提醒，有关苏27的文章我从1990年的航空知识就开始关注了，su30mmk的来龙去脉我不一定比你差，你我充其量不过是军迷。不要以注册的时间和头衔来判断。当然，你在业内的地位是比我高很多倍，做为判读一件武器是否有用，爱好者都应有自己的观点，不可强求每个人都按一个标准来看。最有发言权的是设计和使用方。就像歼8II样，在军迷眼里，都看到其缺点，但是作为一个机种它一直在发展中，作为使用方和设计方他们比我们都要清楚，所以它还是我军的一款主力战机。
谢谢大鱼的提醒，有关苏27的文章我从1990年的航空知识就开始关注了，su30mmk的来龙去脉我不一定比你差，你我充其量不过是军迷。不要以注册的时间和头衔来判断。当然，你在业内的地位是比我高很多倍，做为判读一件武器是否有用，爱好者都应有自己的观点，不可强求每个人都按一个标准来看。最有发言权的是设计和使用方。就像歼8II样，在军迷眼里，都看到其缺点，但是作为一个机种它一直在发展中，作为使用方和设计方他们比我们都要清楚，所以它还是我军的一款主力战机。
俺不是马甲，俺在CD就这一个ID
离子鱼你的写作能力确实要提高，很多文章都大量使用同样的词，比如：很好，很高，等等，例子就不举了。文中废话比较多，不开门见山，如果精炼一些文章还是不错的。现在你的文章一般7－8页按照内容来看可以浓缩到3－4页。
不要说啥不喜欢看不要买之类的话哦，要虚心接受意见
离子鱼你的写作能力确实要提高，很多文章都大量使用同样的词，比如：很好，很高，等等，例子就不举了。文中废话比较多，不开门见山，如果精炼一些文章还是不错的。现在你的文章一般7－8页按照内容来看可以浓缩到3－4页。
不要说啥不喜欢看不要买之类的话哦，要虚心接受意见
离子鱼的文章确实罗嗦，我经常翻过两页后恍然感觉什么信息也没得到， 莫非是我走神了? 于是返回头重读,结果如故,于是发现， 原来不是我的问题.......
离子鱼这人还是有些水平的,但是估计为了达到每月需要的字数(稿费), 标题党外加爆米花的写法是改不了的了,所以我现在只能是尽力回避他的文章,除非他的文章和另外的我很想看的文章挤在一起, 那就只好顺带把他的文章捎回去,但现在也已经无法看完了
离子鱼这人还是有些水平的,但是估计为了达到每月需要的字数(稿费), 标题党外加爆米花的写法是改不了的了,所以我现在只能是尽力回避他的文章,除非他的文章和另外的我很想看的文章挤在一起, 那就只好顺带把他的文章捎回去,但现在也已经无法看完了
就一个感觉，毛子的东西，棍子是棍子，菜刀是菜刀，把棍子磨掉一点再磨尖一点，就可以戳了，但是棍子变短了；MD的东西则是出了棍子，然后咬个螺纹可以装菜刀了，再咬一下，屁股后面有匕首了，再。。。。。。
看来不是我一个人搞不懂，呵呵
谈谈我的想法，我第一次看见Lizyu的文章是在舰载武器杂志上，感觉还可以，看得出Lizyu应该是圈内人士，知道一些内幕。渐渐看多了发现文章掺水的现象很多，中心不明，文章叙述不连贯，有时候干脆在文章几个不同的段落表达一样的意思，甚至文字也有重复。按道理，这种文章的论述应该给人抽丝拨茧的感觉，但实质上给人的感觉是看完了也不知道看了些什么。我猜测原因有3个：1.团队中水平高低参差不起。2.总体写作水平不高（我说的是写作水平不是专业知识）。3.为了凑字数。
我现在把这种文章称为“口水文”，有这种文章的杂志我一般不买。
我希望Lizyu能够正视大家的意见（虽然有点刺耳），安下心来不要急功近利，写出几篇让大家有共鸣的文章。
我现在把这种文章称为“口水文”，有这种文章的杂志我一般不买。
我希望Lizyu能够正视大家的意见（虽然有点刺耳），安下心来不要急功近利，写出几篇让大家有共鸣的文章。
今天偶吧把大家说LIZIYU的文章都拉出来，让他自己看看。
离子鱼的文章还不错，值得一看
20年前一味贬低F15E咋就没人跳出来说了？
离子鱼的文章确实很吸引眼球
但是真读起来需要耐心的，读的快了有时候就不知所云了
但是真读起来需要耐心的，读的快了有时候就不知所云了
离大的文章还是不错的，个人认为平时写论文值得学习一些离大的特色
离大的文章 应该更多的考虑一下我们的理解能力。
我觉得国内对于SU-27/30舆论上是明显高估了 举个例子，最开始的介绍SU-27的文章，全都说作战半径1500KM 航程4000km..........对比F-15的作战半径1200KM 转场航程5640KM，这个数据就非常可疑.......