是否需要给“欧洲野牛”1232.2型大气垫船进行隐身化改造 ...

:L在雷达的显示屏上，500吨和300吨排水量的高速目标有明显的差别么？

除非野牛放弃其高速优势，像蜗牛一样在海上漂……不过，别忘了，天上也是有卫星滴……可我们买野牛，要的就是它的高速突击能力，只要你动起来，任何一个稍有经验的雷达操作员就会注意你……还是洗洗睡吧……

第一,没那个技术,第二,没必要,它又不是要来冲锋的.

官方确认了吗？哪的官方？

总觉得这东西不堪大用，是邪门歪道，效费比极低。

买回来copy用的

022穿浪型双体船 也是500吨左右，航速：高速（速度大概40-60节），适航性：在5级海况下可以保持高速航行。抗浪：在7~8级风、波高为2.6米海况下能正常航行，旅客晕船率小于10%。）。为什么要隐身设计呢？？


022的不足：
022艇具有隐形、快速、火力猛、航程短、对空自卫能力薄弱的特点。双体船型最大缺点是一边进水即迅速倾斜，难于损管，022艇抗损性极差。022艇不具备大型驱护舰的长时间巡逻能力、无法在可能冲突海域显示自己的存在来实现控制，它甚至不能脱离海军战斗机的掩护，不能离开指挥机的引导（如果它开机搜索，不但因为雷达高度低发现距离短，而且暴露自己），有制空权有信息权它才能作战。网友要求它利用海上补给突破第一岛链封锁，远涉重洋进入太平洋对抗航母编队，是非常不切实际的。真正要决战大洋，必须打造航母编队。
对于远海大洋的巨浪，022导弹艇是无法克服的。

:L在雷达的显示屏上，500吨和300吨排水量的高速目标有明显的差别么？
ztz99a 发表于 2009-8-14 22:28

022穿浪型双体船 也是500吨左右，航速：高速（速度大概40-60节），适航性：在5级海况下可以保持高速航行。抗浪：在7~8级风、波高为2.6米海况下能正常航行，旅客晕船率小于10%。）。为什么要隐身设计呢？？


022的不足：
022艇具有隐形、快速、火力猛、航程短、对空自卫能力薄弱的特点。双体船型最大缺点是一边进水即迅速倾斜，难于损管，022艇抗损性极差。022艇不具备大型驱护舰的长时间巡逻能力、无法在可能冲突海域显示自己的存在来实现控制，它甚至不能脱离海军战斗机的掩护，不能离开指挥机的引导（如果它开机搜索，不但因为雷达高度低发现距离短，而且暴露自己），有制空权有信息权它才能作战。网友要求它利用海上补给突破第一岛链封锁，远涉重洋进入太平洋对抗航母编队，是非常不切实际的。真正要决战大洋，必须打造航母编队。
对于远海大洋的巨浪，022导弹艇是无法克服的。

我想，国产化以后最大的隐身改造应该就是换成削土豆版的630——因为我们没有不削土豆的了:D

MS-227导弹发射器，AK-630近战火炮修型不难。
驾驶舱可以修型象“海影”、瑞典“维斯比级”、022。还是MD的濒海战斗舰LCS-1“自由”号的上半部分更合适。
大电扇的外框也能做成8角或12角。
这样雷达信号能大大降低

我想，国产化以后最大的隐身改造应该就是换成削土豆版的630——因为我们没有不削土豆的了:D
水果派派88 发表于 2009-8-15 08:19

MS-227导弹发射器，AK-630近战火炮修型不难。
驾驶舱可以修型象“海影”、瑞典“维斯比级”、022。还是MD的濒海战斗舰LCS-1“自由”号的上半部分更合适。
大电扇的外框也能做成8角或12角。
这样雷达信号能大大降低

ztz99a 发表于 2009-8-14 22:28
或许楼主有精神能力把那个气垫变成瓶盖那么的大小的反射效果...........

楼主请你先搞清楚1232.2在登录战中是处于什么位置的节点再来......

1、在前苏联 它是登陆打冲锋用的。当然不需要隐身
2、MD一种打法是先轰炸占有不对称优势，控制近海区域后，让它运坦克等重装备上岸。这也不需要隐身
3、MD另一种打法：突袭。这个需要隐身
4、如果发展一款类似MD“濒海战斗舰”用途的大气垫。这个需要隐身。挪威“盾牌星座”导弹巡逻艇就是这个设计


资料：
挪威“盾牌星座”导弹巡逻艇
挪威海军“盾牌星座”级快速导弹巡逻艇特点是高速度、信号特征小、小尺寸和重武器负荷和海滨战斗能力。“盾牌星座”级采用气垫双体船型艇身(表面效应)和使用喷水推进提供高速度和适航性。“盾牌星座”级构造上广泛采用复合材料和雷达波吸收材料，以及其它技术手段来实现出色的隐身性能。挪威“盾牌星座”级隐形导弹快速巡逻艇是世界上最先进的巡逻艇，采用全新技术概念，因此在技术发展方面代表一种全新的发展方向。



作战需求
发起攻击、投入兵力。面对近海海域复杂的地理、电磁环境，原本十分适合在深海大洋中作战的美军大型舰艇虽然战斗力强大，攻击距离远，但是在环境复杂的濒海地区却显得庞大、笨拙、不灵活，导弹艇、岸舰导弹、水雷乃至自杀式快艇在内的非对称武器都严重威胁着美军的安全。在近海，目标繁杂众多，难以识别，电磁环境复杂，敌对国家往往拥有各类反舰导弹和空中支持，而美国海军水面舰艇的主力宙斯盾战舰一旦遭受重创从战争经济学的角度来讲是不划算的，而采用价格低廉的轻型战舰是避免价值昂贵的现代作战舰艇在濒海受损的解决方法。美海军必须拥有一种轻型多任务舰艇去控制濒海区域，去执行一些诸如警戒、渗透、封锁、等舰检查等低强度作战任务，能够将主要航空母舰、核潜艇、宙斯盾巡洋舰驱逐舰等力量远程攻击力量解放出来用于执行“对陆突击”任务，以适应美海军由“远洋进攻”向“以海制陆”的战略转变。

设计要求，濒海战斗舰主要用于全球沿海水域作战，是一种快速、机动、吃水浅的水面舰艇。其舰体结构采用可重新组合的开放式结构，能根据任务需要组装、搭配不同的武器模块系统并实现“即插即用”。这种“可配置使命模块”使其在反潜艇、反水雷和反水面作战的技战术性能方面有质的提升，对面临的各种威胁做出反应。主要承担反潜战、反水面战、水雷战和协助特种作战四大使命。
　　反潜战模块以切断潜艇接近的途径为主。其配置包括一架配备声呐、声呐浮标和鱼雷的MH-60R反潜型直升机和配备了改进型鱼雷系统反潜型无人机、回声测距系统、可携带传感器和发射武器的RQ-8型“火力侦察兵”无人机和安装了雷达潜望镜探测系统的垂直起降无人机，用于探测潜艇潜望镜。
　　反水面战模块能攻击和躲避水面舰艇特别是高速密集小艇。其配置包括一架安装有光电/红外传感器和“狱火”导弹、机枪、火箭弹的MH-60R直升机。舰上搭载的垂直起降无人机和无人水面航行器也将配备光电/红外传感器和武器。电磁轨道炮是美国军方“重要的超远程火炮科学技术项目”的核心项目，将为美军濒海战斗舰提供主要火力构成。
　　水雷战模块可避开水雷从容地进行反水雷作战。其配置包括一架“黑鹰”直升机、无人水面航行器(USV)、WLD-1遥控猎雷系统(RMS)、战区预备自动水下航行器(BPAUV)和REMUS无人水下航行器(UUV)。水雷战濒海战斗舰也同样将搭载垂直起降的无人机(VTUAV)，为反水雷的爆炸处理小组提供支持。
“非对称作战”能力濒海战斗舰具有极强的隐身能力，装备有先进的传感器系统和电子设备，能在近海浅滩航行，具有敏捷、灵活的操纵性能，能秘密行驶至敌方海岸线附近协助“海豹”特种部队登陆或其他的海陆装备突击队型部队执行秘密任务。此外，濒海战斗舰还可以广泛地应用到非军事领域，用于打击走私、缉毒等任务。

楼主请你先搞清楚1232.2在登录战中是处于什么位置的节点再来......
pzgr43 发表于 2009-8-15 09:22

1、在前苏联 它是登陆打冲锋用的。当然不需要隐身
2、MD一种打法是先轰炸占有不对称优势，控制近海区域后，让它运坦克等重装备上岸。这也不需要隐身
3、MD另一种打法：突袭。这个需要隐身
4、如果发展一款类似MD“濒海战斗舰”用途的大气垫。这个需要隐身。挪威“盾牌星座”导弹巡逻艇就是这个设计


资料：
挪威“盾牌星座”导弹巡逻艇
挪威海军“盾牌星座”级快速导弹巡逻艇特点是高速度、信号特征小、小尺寸和重武器负荷和海滨战斗能力。“盾牌星座”级采用气垫双体船型艇身(表面效应)和使用喷水推进提供高速度和适航性。“盾牌星座”级构造上广泛采用复合材料和雷达波吸收材料，以及其它技术手段来实现出色的隐身性能。挪威“盾牌星座”级隐形导弹快速巡逻艇是世界上最先进的巡逻艇，采用全新技术概念，因此在技术发展方面代表一种全新的发展方向。



作战需求
发起攻击、投入兵力。面对近海海域复杂的地理、电磁环境，原本十分适合在深海大洋中作战的美军大型舰艇虽然战斗力强大，攻击距离远，但是在环境复杂的濒海地区却显得庞大、笨拙、不灵活，导弹艇、岸舰导弹、水雷乃至自杀式快艇在内的非对称武器都严重威胁着美军的安全。在近海，目标繁杂众多，难以识别，电磁环境复杂，敌对国家往往拥有各类反舰导弹和空中支持，而美国海军水面舰艇的主力宙斯盾战舰一旦遭受重创从战争经济学的角度来讲是不划算的，而采用价格低廉的轻型战舰是避免价值昂贵的现代作战舰艇在濒海受损的解决方法。美海军必须拥有一种轻型多任务舰艇去控制濒海区域，去执行一些诸如警戒、渗透、封锁、等舰检查等低强度作战任务，能够将主要航空母舰、核潜艇、宙斯盾巡洋舰驱逐舰等力量远程攻击力量解放出来用于执行“对陆突击”任务，以适应美海军由“远洋进攻”向“以海制陆”的战略转变。

设计要求，濒海战斗舰主要用于全球沿海水域作战，是一种快速、机动、吃水浅的水面舰艇。其舰体结构采用可重新组合的开放式结构，能根据任务需要组装、搭配不同的武器模块系统并实现“即插即用”。这种“可配置使命模块”使其在反潜艇、反水雷和反水面作战的技战术性能方面有质的提升，对面临的各种威胁做出反应。主要承担反潜战、反水面战、水雷战和协助特种作战四大使命。
　　反潜战模块以切断潜艇接近的途径为主。其配置包括一架配备声呐、声呐浮标和鱼雷的MH-60R反潜型直升机和配备了改进型鱼雷系统反潜型无人机、回声测距系统、可携带传感器和发射武器的RQ-8型“火力侦察兵”无人机和安装了雷达潜望镜探测系统的垂直起降无人机，用于探测潜艇潜望镜。
　　反水面战模块能攻击和躲避水面舰艇特别是高速密集小艇。其配置包括一架安装有光电/红外传感器和“狱火”导弹、机枪、火箭弹的MH-60R直升机。舰上搭载的垂直起降无人机和无人水面航行器也将配备光电/红外传感器和武器。电磁轨道炮是美国军方“重要的超远程火炮科学技术项目”的核心项目，将为美军濒海战斗舰提供主要火力构成。
　　水雷战模块可避开水雷从容地进行反水雷作战。其配置包括一架“黑鹰”直升机、无人水面航行器(USV)、WLD-1遥控猎雷系统(RMS)、战区预备自动水下航行器(BPAUV)和REMUS无人水下航行器(UUV)。水雷战濒海战斗舰也同样将搭载垂直起降的无人机(VTUAV)，为反水雷的爆炸处理小组提供支持。
“非对称作战”能力濒海战斗舰具有极强的隐身能力，装备有先进的传感器系统和电子设备，能在近海浅滩航行，具有敏捷、灵活的操纵性能，能秘密行驶至敌方海岸线附近协助“海豹”特种部队登陆或其他的海陆装备突击队型部队执行秘密任务。此外，濒海战斗舰还可以广泛地应用到非军事领域，用于打击走私、缉毒等任务。

只能告诉楼主除了有偷渡或者走私的需要..........基本上所谓的舰艇“隐身”用不上而且也不大可能有隐身这回事！

TG现在买装备真是很务实

根本没必要,也没那工夫,要忙活的事多着呢.

要么你就搞全隐身！？

要么你就速度快+数量多形成冲击波让对岸无还手之力！？

未来和对岸完立体登录突破

一定是排山倒海的飞机+舰艇

除了购买 什么都不会 ...

隐身技术的使用并不仅仅是希望让敌人无法发现自己！诚然如楼上所说，即使隐身效果很好的军舰也无法避免被雷达发现（相对于飞机可以把RCS优化到与飞鸟相当从而借助速度相近的飞鸟和云层来隐藏自己，军舰的RCS无论如何是无法做到象鱼群或浪花那麽小而速度也与之相当的──当然潜艇除外）……不过即使如此军舰隐身仍然有其重要意义，因为它可以增加对方反舰导弹的寻的难度，也可以降低箔条干扰火箭弹的消耗或减少箔条火箭的配置

野牛冲出去的时候，对岸已经没有可以较长时间开机的对海警戒雷达了。这东西对中国特别合适，典型的由陆到陆式登陆利器。

小马上台后，TG和WW兄弟相残的机会越来越小。野牛真正的目标该是南海，距离也在其航程内。

是啊，只会跟着别人PP后面走。
没有创新。这就是TG科技界的通病，说明权威管理的不合理，
对科技发展的打压。

这个有必要么?
虽然野牛是从我们海岸出发到作战海岸的.
可是,同时参与作战的还有更多大型舰船吧?这些舰船隐身处理后,也就500吨船的反射面积吧?更何况还有直升机什么的.气垫船隐身也没有什么用吧.

龙芯 发表于 2009-8-18 09:54
300海里的航程,到得了南海么?勉强到了能回来么?难道在岛礁也把野牛做一次性消耗品?
再者,野牛冲过去,还不把那些珊瑚礁统统踏平,本来就是不怎么露出水面的脆弱的珊瑚礁啊!

感觉野牛还是加强陆战队的快速反应能力，隐身的话没有太大的价值，毕竟强攻的话不能只靠野牛么，071或是未来的两栖攻击舰才应该是干这个的

我觉得野牛可能会被用于滩头的重装备快速增援

嘿嘿，我在想我们的大登上面放几艘022    待离敌人有一点距离的时候把022放出去发射完YJ83在返回
就算返回不了，以小博大也不错啊，哈哈

不要浪费力气了，没有这回事，海装预算里就没有这笔钱，等071的大气垫吧，虽然又要拖很长时间了。

邪恶的野牛应该称之为舰，而不是艇了。不过LCAC的体型和装载量更加适合我军的战术需要，便于配合两栖船坞登陆舰和两栖攻击舰的需求。野牛只适合收复东海、南沙地区，南沙和第一岛链以外以及印度洋都需要两栖舰队配合。

已经蛮简洁了，再要怎么改？

驾驶舱前的圆柱子是啥？瞭望台？

学霸们，土鳖到底买没买“野牛”？土鳖放弃”用野牛登陆台湾“的作战想法吗？

LCAC研制情况怎么样了？达到米国LCAC水平了吗？

没有意义啊，大块头能开就行了

那个发动机我国能生产吗

LACA可以搭配坞登，“野牛”这个体积坞登也装不下啦