我看南海问题及解决方法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/07 22:05:30


2009-8-9, 9:25
    
再续:  
  
现在论坛上一提到南海或藏南,必起骚动,大家的愤怒主要有二:一是认为中国在边界问题上吃了大亏;其次是认为ZF软弱无能,如今国富民强了,反受瘪三小国欺负。依我看,存在这类想法很自然,但未必正确。我们不妨一起来看看实情究竟如何:
  
中国陆地边境自古以来就非常复杂,纷争不断,至今我们在陆地上仍然与十余个国家接壤。只是近些年,随着中国改革开放、综合实力提高及国际形势的变化,中国大部分的陆地边界问题获得了解决,比如:中俄、中越陆地边界条约已相即签署。目前,仅剩中印陆地边界问题尚未解决。
  
海洋边界问题则存在于东海与日、韩之间,南海与越南、菲律宾、马来西亚、印尼等五国之间。
  
先看中印边界:印度与我国的青藏高原之间,横亘着喜马拉雅山脉和昆仑山脉。如果双方以此为界,自是相安无事,但因为山脉之间存在着一些山口,因此历史上一些藏民越过这些山口由山的北侧到达了山的南侧,并定居生活,这些地区包括现在被印度控制的达旺和我们所说的藏南地区。在这些与印度接壤的地区,历史上双方却从未签署过任何边界条约,只存在一条实际控制线。
  
问题出现在印度独立前后(大概吧,具体时间不太肯定了),印度圣雄甘地领导的不抵抗独立运动,最终促使英帝国决定脱离印度,脱离之前需要将其原属国的边界作为法律确定下来,其中包括印、巴,印、尼,印藏等。负责此事务的英国人麦克马洪,大致沿着喜马拉雅山脊画了一条线,作为印藏之间的边界,也就是后人所称的麦克马洪线。英国人希望将这条线作为印藏间的法定边界,并形成文件向多国进行了公布。
  
沿山脊、河道划界符合通常的边界划定原则,但麦线却显然将一些原属藏控区域划入了印度界内,包括达旺和我们主张的藏南地区。印度政府坚持麦线,中国政府却从未承认,双方的纷争便直接导致了62年的中印边境之战。这场战争中国是占理的,而且也打胜了,但遗憾的是,作为胜利者的中国却没有重新占领藏南、达旺地区。
  
这个问题至今已严重到TG几被人千夫所指的地步。其实大家打开地图看一看就会明白,对于藏南地区TG当年应该不是不愿意守,而是根本就不可能守得往!藏南所处位置正是一马平川之印度大平原的延伸,TG要越过喜马拉雅山脉守住一块毫无天险的平地,在当年谈何容易,就算在今天我看也不太可能!
  
总的来说,在中印边界问题上,我们对藏南、达旺地区的诉求是存在情理依据的,而印度一方依据麦线也并非不能说事儿。当年的印藏边界是较为松散的自然边界,在中印战争之前,藏南、达旺地区已为印度实际控制。而且在历史上,我们只是到了五十年代,才实际出兵控制了西藏地区,印度也只是在近几年才正式承认西藏是中国领土,作为交换,中国也暗许了锡金为印度领土。
  
除藏南外,中印边界还牵涉到其它区域的问题,但在战略态势上我们已处于优势已是不争的事实。
  
  
再来看看南海问题。翻开中国地图,可以看到我们主张的南海区域由九段边界曲线构成,其最南端是离我国南部边界两千余公司的曾母暗沙,东西两侧则分别沿着越南、菲律宾、马来西亚、印尼、五个沿海国家的边界附近划过,基本上将整个南中国海纳入界内。
  
我们自小就被教育,知道南海自古以来就是我国领土,但这条由九段线组成的海上边界是何时、由何人制订的呢?其法理依据又是什么?恐怕知道的人并不很多。其实这条边界的制订的时间并不长,大约是在1940年代左右吧(具体时间不确定了),由当时的国民党政府划定,其依据是中国历史上曾到达或管理过这些岛屿并存在相关历史记载。现在看来,民国政府的这批人才是中国历史上的伟大功臣啊,希望人们能够记得他们!
  
这条南海边界线,从地理上看,即使存在法理依据,也是一个强国不折不扣的强势画法。我们看看九段线内的黄岩岛、美济礁、曾母暗沙等,均在其沿海邻国的家门口,离其陆地边界不过一两百公里,而距离我国南部陆地边界却均在一千公里以上。在这些国家看来,这种划界方法,无异于将海南岛划入一千公里外的菲律宾领土。所以,这些小国感到不公平、受欺负也自在情理之中。再者,虽说我们历史上是强国,肯定去过这些千里之外的岛屿,但毕竟这些曾以渔业为主的濒海国家连家门口的小岛都没有去过?也未必属实,只是他们比较弱小罢了。
  
  
从这些情况来看,目前藏南、南海问题与当年日本占领我国山东省这种明目张胆之侵略,是存在性质差异的。在藏南、南海,我们进行的是一种相对强势的诉求,从某种程度上与对方是存在着漫天要价、落地还钱之商讨余地的。从委屈度来讲,我们的对手会感受到更大的压力。
  
当然,最后的一切只凭实力。随着我国实力的不断强大,本人坚决赞同将每一寸应得的领土收归旗下。目前情况下,若不能取得最佳结果,先拖着就是。国家现在正在全力发展经济和军备,这些我们都看在眼里,更要明在心中。对于目前的边界问题,我们还是要以更理性的方式去了解、去思考,同时也应更自信地相信并督促国家做出正确的抉择。
   

2009-8-9, 9:25
    
再续:  
  
现在论坛上一提到南海或藏南,必起骚动,大家的愤怒主要有二:一是认为中国在边界问题上吃了大亏;其次是认为ZF软弱无能,如今国富民强了,反受瘪三小国欺负。依我看,存在这类想法很自然,但未必正确。我们不妨一起来看看实情究竟如何:
  
中国陆地边境自古以来就非常复杂,纷争不断,至今我们在陆地上仍然与十余个国家接壤。只是近些年,随着中国改革开放、综合实力提高及国际形势的变化,中国大部分的陆地边界问题获得了解决,比如:中俄、中越陆地边界条约已相即签署。目前,仅剩中印陆地边界问题尚未解决。
  
海洋边界问题则存在于东海与日、韩之间,南海与越南、菲律宾、马来西亚、印尼等五国之间。
  
先看中印边界:印度与我国的青藏高原之间,横亘着喜马拉雅山脉和昆仑山脉。如果双方以此为界,自是相安无事,但因为山脉之间存在着一些山口,因此历史上一些藏民越过这些山口由山的北侧到达了山的南侧,并定居生活,这些地区包括现在被印度控制的达旺和我们所说的藏南地区。在这些与印度接壤的地区,历史上双方却从未签署过任何边界条约,只存在一条实际控制线。
  
问题出现在印度独立前后(大概吧,具体时间不太肯定了),印度圣雄甘地领导的不抵抗独立运动,最终促使英帝国决定脱离印度,脱离之前需要将其原属国的边界作为法律确定下来,其中包括印、巴,印、尼,印藏等。负责此事务的英国人麦克马洪,大致沿着喜马拉雅山脊画了一条线,作为印藏之间的边界,也就是后人所称的麦克马洪线。英国人希望将这条线作为印藏间的法定边界,并形成文件向多国进行了公布。
  
沿山脊、河道划界符合通常的边界划定原则,但麦线却显然将一些原属藏控区域划入了印度界内,包括达旺和我们主张的藏南地区。印度政府坚持麦线,中国政府却从未承认,双方的纷争便直接导致了62年的中印边境之战。这场战争中国是占理的,而且也打胜了,但遗憾的是,作为胜利者的中国却没有重新占领藏南、达旺地区。
  
这个问题至今已严重到TG几被人千夫所指的地步。其实大家打开地图看一看就会明白,对于藏南地区TG当年应该不是不愿意守,而是根本就不可能守得往!藏南所处位置正是一马平川之印度大平原的延伸,TG要越过喜马拉雅山脉守住一块毫无天险的平地,在当年谈何容易,就算在今天我看也不太可能!
  
总的来说,在中印边界问题上,我们对藏南、达旺地区的诉求是存在情理依据的,而印度一方依据麦线也并非不能说事儿。当年的印藏边界是较为松散的自然边界,在中印战争之前,藏南、达旺地区已为印度实际控制。而且在历史上,我们只是到了五十年代,才实际出兵控制了西藏地区,印度也只是在近几年才正式承认西藏是中国领土,作为交换,中国也暗许了锡金为印度领土。
  
除藏南外,中印边界还牵涉到其它区域的问题,但在战略态势上我们已处于优势已是不争的事实。
  
  
再来看看南海问题。翻开中国地图,可以看到我们主张的南海区域由九段边界曲线构成,其最南端是离我国南部边界两千余公司的曾母暗沙,东西两侧则分别沿着越南、菲律宾、马来西亚、印尼、五个沿海国家的边界附近划过,基本上将整个南中国海纳入界内。
  
我们自小就被教育,知道南海自古以来就是我国领土,但这条由九段线组成的海上边界是何时、由何人制订的呢?其法理依据又是什么?恐怕知道的人并不很多。其实这条边界的制订的时间并不长,大约是在1940年代左右吧(具体时间不确定了),由当时的国民党政府划定,其依据是中国历史上曾到达或管理过这些岛屿并存在相关历史记载。现在看来,民国政府的这批人才是中国历史上的伟大功臣啊,希望人们能够记得他们!
  
这条南海边界线,从地理上看,即使存在法理依据,也是一个强国不折不扣的强势画法。我们看看九段线内的黄岩岛、美济礁、曾母暗沙等,均在其沿海邻国的家门口,离其陆地边界不过一两百公里,而距离我国南部陆地边界却均在一千公里以上。在这些国家看来,这种划界方法,无异于将海南岛划入一千公里外的菲律宾领土。所以,这些小国感到不公平、受欺负也自在情理之中。再者,虽说我们历史上是强国,肯定去过这些千里之外的岛屿,但毕竟这些曾以渔业为主的濒海国家连家门口的小岛都没有去过?也未必属实,只是他们比较弱小罢了。
  
  
从这些情况来看,目前藏南、南海问题与当年日本占领我国山东省这种明目张胆之侵略,是存在性质差异的。在藏南、南海,我们进行的是一种相对强势的诉求,从某种程度上与对方是存在着漫天要价、落地还钱之商讨余地的。从委屈度来讲,我们的对手会感受到更大的压力。
  
当然,最后的一切只凭实力。随着我国实力的不断强大,本人坚决赞同将每一寸应得的领土收归旗下。目前情况下,若不能取得最佳结果,先拖着就是。国家现在正在全力发展经济和军备,这些我们都看在眼里,更要明在心中。对于目前的边界问题,我们还是要以更理性的方式去了解、去思考,同时也应更自信地相信并督促国家做出正确的抉择。
2009-8-8, 10:23

  
欲取其子,先弱其主。其主不弱,其子难得。勉为得之,其难必多!对于藏南,应取此策!
  
以上名言究竟出自何方至圣,偶也全然不记得了,嘿嘿!但有道理想必是一定的。妖媚的藏南究竟是谁家的老婆,现在也就是各说各话而已,但既然目前是在别人手里,也只能承认事实上算是别人家的女人了。我们若不服之,满世界嚷嚷,别人的看法也未必与你一样,多说无益,还是想想应该如何应对才是。
  
这次中印边境谈判,风言不止,坛上坛下一片喊杀之声。其实想想,也不奇怪:中国本是多年营养不良的一棵豆芽菜,没成想,这些年一下子疯长成了一头壮汉,连村里的流氓老大都畏惧三分。然而壮汉回过头来,却看见长得还像豆芽菜的印度,竟然还是数十年如一日地霸占着自己的女人,而且言出不逊。如此大耻,岂有不恨之理!
  
眼见众友们骂TG者有之,愤而不眠着有之,只可惜,我等草民人轻言微,志向难筹,空留忧愤。为此影响了吃饭、睡觉实有不值。在下不才,胡乱谈谈自己对此事的看法:
  
  
1、后事难理,不宜主动开战
  
以TG如今的体格,军事方面虽然仍在发展之中,不可谓之超强,但如果谋划得当,在军事上打下藏南,还是可能之事。如果果然如此,我们来看下结果:
  
好处:1)得胜扬名,威震四方,如果后势得力,必成强权。可惜,安排后势所需实力非常强大,目前国力、军力有限,时机未逮;2)可能激化印度各方矛盾及分裂势力,从国家层面遏制对手发展强大。
  
坏处:1)不可能一战即大幅削弱印度国家实力,战后印度依然是强大的军事、经济对手,我们必须花费巨大的代价守护新地,防止对方反扑;2)在这种情况下,藏南虽然拿下,也无力开发,战果对国家经济没有实质贡献;3)国际声望受损,激发印度民族主义情绪,给国际反华势力可乘之机,美、印、日等可能联合遏制,中国目前无论从实力及意识方面对此并未准备好,必受重创。
  
因此,现在开打,弊大于利,不为选项。究其根本原因,还是实力不够,否则不才也会上街行游,强烈要求开打。
  
  
2、懦弱求和,遗臭万年
  
不打当然不代表可以懦弱,卖国者死,亘古不变!大家骂TG的无非担心如此,但请放心,TG不傻。
  
  
3、欲取其子,先弱其主。此为上策!
  
也有人说,新世纪了,打仗地不好。要与大国印度搞好关系,有利于中国的发展。对于此,不才也有自己的看法。不妨如此分析一番:如果印度强大了,会如何?我们来看看结果:
  
好处:1)可能成为我们的市场;
  
坏处:1)基于印度的人口结构,其经济方向必与中国相同,强大后的印度必成为中国经济最大的竞争对手,打击中国经济;2)基于历史及地缘政治因素,无论中国怎么做都会被印度视为对手,强大后的印度必然会成为中国的政治对手及遏制力量;3)藏南将永世不得回归。
  
上述种种。为了美丽的藏南、为了国家利益,在下认为,我们完全可以坚定不移地对印度采取遏制、分化策略,慢慢臣服这个潜在的巨大对手,并最终取回我们的藏南!
  
  
中国有数千年的谋术文化,什么“远交近攻”、“兵者诡也”。其实在世界人看来,中国的谋术不可不谓阴险至极。我们如何去遏制印度,取回藏南,自然会有办法。只是,ZF面临问题麻烦者众,如何整理、施行亦实为考验。
  
如此,对于我等草民来说,既然不必急于打的话,还是暂可安心,早洗早睡吧。。。
  
  
  
2009-8-9, 14:26

又续:
  
一城一地如果放在国家层面,显然将不是单纯攻城掠地的问题,而是关系到国家战略和地缘政治。说句实话,根据中印边界问题的历史、现状及未来可能走向来看,我个人认为,我们重新拿回藏南的可能性不大,除非印度自身发生颠覆性的事件,比如说象前苏联的解体。
  
自二战之后,通过战争占领来改变国家领土现状的选项已不再为国际社会所接受,我们对此同样也不得不有所顾忌。
  
其次从国家战略方面,也未必是领土越大越好。如若如此,美国也许早可将墨西哥纳入旗下,但正是因为考虑到民族融合、经济滞后等负面因素,美国并没有将其作为选项。我们在对待领土问题上也必须采用基于现实利益的思维模式。
  
另外,我们还必须明白,任何事件真相只有一个,但却未必就是我们所认为的那一个。比如,79年的对越之战,我们叫做自卫反击,越南人称为侵略战争,其它国家又有别的看法。在这个问题上,我们自然会乐于倾向于国家的说法。但在其它国家看来,当年越南一个百废侍兴的落后小国,主动去直接挑战、侵略一个大国显然并不合情理,而会认为中国是出于战略目的而进行的一场惩越战争,自卫反击的说法只是为开战而寻找的一个借口。
  
在藏南、南海问题上,我们从小所受的教育是“它们自古以来就是中国的领土”,也根深地固地认为在领土问题上不允许任何妥协和谈判。但实际上,对于我们大部分人来讲,对藏南、南海边界问题的历史和成因却并不真正清楚,一如当年惩越之战的原因。在这些问题上,我们自然会倾向于国家的意志,但出于战略利益的需要,国家在这类问题上的说法并不一定就是真相的全部。事实上,所有相关国家在这类问题上的作法都是如此。
  
在国与国之间的利益纷争中,领土与经贸问题一样,某些情况下,在知晓实情的决策者看来,一定存在漫天要价、落地还钱的操作空间,而并非向外宣称的那样不可讨论。当然可操作的空间必须存在于历史、情理之内,卖国因素自然是不可接受的。
  
对于国家解决藏南、南海边界问题,我们应该报以什么样的期望?如果只凭一已之愿,喊打喊杀,国家如果不开战,就连中国人都不要做了。这种作法看似爱国,实则无益。如果真正关心国家、民族的前途,我们不妨对诸如藏南、南海等问题的历史、成因及相关的地缘政治进行客观的学习和了解,如此我们必可做出更为正确的判断。
  
印度军力增长快速中国需认真对待   
总数超过千辆的T-90S主战坦克将是未来印度陆军中坚力量
印度空军未来将装备230架苏-30MKI战机
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比较下这张贴http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... page%3D1&page=1

楼主写得很好,建议斑竹射







战场上武力没有拿回的,让别人占领几十年后想通过谈判拿回,几乎是不可能的。
猜想当年撤军时,就已经放弃这块土地了。

去掉这块,现在我们的国土到底是多少呢?950万?
  
  有点问题。

  藏南上来说,中国本部、藏、印均相对稳定存在n百年,那么历史优先,我方确实是受欺吃亏,至少英国单方公布边界交割时并未征得前领地邻国同意。

  南海来说,若干小国古代均属我之属国,但独立或脱离我国时均无明确海疆边界或对此有所控制,我方单独先行宣称九段线就算偏强势了,环南各国对南海的侵蚀和声张却更无依据。

  说谈判,或者甚至说“赎买”,都不是不可以,但送掉是绝对不行的,老毛年代因为冷战、中国还存在重大国际政治及地缘交易的可能,现在基本上是不现实的。

  印度如果坚持其“全球大国”的梦想,恐怕早晚是要分家的,那时中国确实还有机会。

  反而是南海,由于都是小国,除非发生世界大战,中国不大有机会作为战胜国对战败国的掠取而夺回南沙诸岛——而如果在现代的格局下,发生世界大战,还能指望什么好的后果?
  
  说白了就是印度还有点点可能因扩张、大规模地域冲突出现战败而被迫吐还中国领土的机会,东南亚环南海诸国是不可能的,它们要跟中国全面、高规格对抗战争,基本上只有一种情况,就是美国参与,而这是基本没可能有利于中国收复南海岛土的。
  
  所以相似的情况,更有细微、但重要的差别在其中,不可不察。
  
秦恢派VS岳飞派而已.

主要现在是赵构当朝~~~几十年就从赢政秦式统治变成宋式统治.

谁说人生何其短


楼主存在一些错误认识。

“这条南海边界线,从地理上看,即使存在法理依据,也是一个强国不折不扣的强势画法。我们看看九段线内的黄岩岛、美济礁、曾母暗沙等,均在其沿海邻国的家门口,离其陆地边界不过一两百公里,而距离我国南部陆地边界却均在一千公里以上。在这些国家看来,这种划界方法,无异于将海南岛划入一千公里外的菲律宾领土。”
-----------------
1 九段线是海疆线,九段线是否强势,得看九段线距离中间线远不远,而不是看九段线距离大陆地区远不远。
海疆线是否合理,一是考虑岛双方陆地领土的距离差别,二是要考虑大陆架延伸的问题。

在南海南部,九段线距离中国陆地领土的距离怎么算?只能是算九段线到南沙群岛的距离!!!

(日本人在东海的主张线,是以琉球群岛为起点考虑的,而不是日本本土!
如果我国也只考虑日本本土与我国本土的“中间线”,而不尊重日本对琉球的主权,那么所谓东海的“中间线”就得跑到太平洋上去!)

2 楼主明显分不清什么是陆地什么是海洋。
陆地领土的归属,什么时候考虑过距离??!!!

3 曾母暗沙是暗沙,不是岛屿。请楼主搞清楚了!

4 九段线是在1930年代划出的,开始是实线,后来不断修改最终成了九段线。
当时划定的标准,就是我国陆地领土(南沙群岛等)与菲律宾等国的陆地领土的“中间线”。
注意:当时还没有海洋公约。所以,我国才会把曾母等暗沙也算作“领土”。呵呵,这很正常。
不妨碍九段线的合理性。
如果要对九段线做修正,那么只需要剔除曾母暗沙等暗沙,只计算太平岛、中业岛等岛屿和柏礁等明礁,计算这些陆地领土与越马菲陆地领土的中间线即可。

楼主存在一些错误认识。

“这条南海边界线,从地理上看,即使存在法理依据,也是一个强国不折不扣的强势画法。我们看看九段线内的黄岩岛、美济礁、曾母暗沙等,均在其沿海邻国的家门口,离其陆地边界不过一两百公里,而距离我国南部陆地边界却均在一千公里以上。在这些国家看来,这种划界方法,无异于将海南岛划入一千公里外的菲律宾领土。”
-----------------
1 九段线是海疆线,九段线是否强势,得看九段线距离中间线远不远,而不是看九段线距离大陆地区远不远。
海疆线是否合理,一是考虑岛双方陆地领土的距离差别,二是要考虑大陆架延伸的问题。

在南海南部,九段线距离中国陆地领土的距离怎么算?只能是算九段线到南沙群岛的距离!!!

(日本人在东海的主张线,是以琉球群岛为起点考虑的,而不是日本本土!
如果我国也只考虑日本本土与我国本土的“中间线”,而不尊重日本对琉球的主权,那么所谓东海的“中间线”就得跑到太平洋上去!)

2 楼主明显分不清什么是陆地什么是海洋。
陆地领土的归属,什么时候考虑过距离??!!!

3 曾母暗沙是暗沙,不是岛屿。请楼主搞清楚了!

4 九段线是在1930年代划出的,开始是实线,后来不断修改最终成了九段线。
当时划定的标准,就是我国陆地领土(南沙群岛等)与菲律宾等国的陆地领土的“中间线”。
注意:当时还没有海洋公约。所以,我国才会把曾母等暗沙也算作“领土”。呵呵,这很正常。
不妨碍九段线的合理性。
如果要对九段线做修正,那么只需要剔除曾母暗沙等暗沙,只计算太平岛、中业岛等岛屿和柏礁等明礁,计算这些陆地领土与越马菲陆地领土的中间线即可。
热木 发表于 2009-8-10 12:37
国共内战时期,我们丢掉了外蒙。建国后,毛主席向苏联申请归还,未获同意,没办法之事。在那个兵荒马乱的年代,内忧外患,西藏我们好在基本完整地留下了,总得来讲算是幸运。

当然藏南既然是我们的土地,肯定是不能轻易放弃。。。
quietist 发表于 2009-8-10 13:43
  
关于历史非常赞同你的说法。

中印边界:打仗占领,不大可能成为选项,无论从战术还是战略上都是如此。至于印度分裂,在可预见的将来,我看可能性不大。边界问题应该还会拖下去,但适当的时机还是会解决,最终结果,如果我们得回达旺等部分藏南区域,我认为已可接受,完整取回不太现实。

对于印度,我认为交朋友的可能性很小,必成对手。应坚决设法遏制甚至分解之。

南海:与中印边界不同。以我们目前的相对实力优势看,南海的问题应该快有动作了。南海的重要性,首先在经济方面,因此动作应该以经济手段为主,军事手段为辅。进程要看深海探井平台的进度。
 
领土肯定谁都希望越大越好了,不过回归理性来说,藏南估计占不到太多便宜,毕竟阿三也是地区性大国,南海早晚是要全部拿回来的,提升国家实力才王道,MD就没这方面烦恼,最多就是便宜占多少的问题
上兵伐谋? 发表于 2009-8-10 14:29
  
都是不经意了解到的东西,非专业人士,有错难免,多谢指点!

1、南海划界,印象中国民政府当年画的是十二段线,建国后改成了九段线,地方都一样,可能只是为了区别而区别吧。但无论十二段线或九段线,都是虚线应该没错。

2、我没有说曾母暗沙是岛,可能是你太想说明它不是岛了。其实我们标的东沙群岛,严格来讲也都不是岛,是礁石群,按自然条件都不能住人,标为岛是为了划界有利。

3、海洋的划界原则,还是了解一些,但我在文中没有提及此事。
 
gy10050230 发表于 2009-8-10 17:05
 
确实如此。现在解决不了,就先拖着,毕竟实力越强解决手段越多。陆地边界,我们与毛子签约,从地缘政治上是有利的,即使在边界上吃点儿小亏也可理解。北方的失地,除非毛子灭国,靠武力拿回的可能性想都不必想,与其拖着影响大家合作,还不如消劫了事,大家一起对付美帝!

但对印度却不值这么做,理由我在上面已经讲了自己的看法,这个国家是很难成为朋友的,发展起来后必然成为我们强大的对手。因此目前阶段,我认为应坚决对其遏制,不能手软,更不能对其寄与幻想!
  
其实我们标的东沙群岛,严格来讲也都不是岛,是礁石群
--------------
这句话就更错了。
东沙岛是真正的岛屿。而且是很早就进行了开发的岛屿,也是比较适合住人的。现在还有机场跑道呢(台湾方面控制)
东沙岛的面积,原本与永兴岛一样大,同为西南中沙四个群岛中最大的岛屿。
后来永兴岛人工填了一些陆地出来,所以永兴岛更大了,东沙岛就屈居第二了。
龙芯的想法和我一样
龙芯的想法和我一样


10# aesop
纠正一点,外蒙不是国共内战时丢失的。国民政府承认外蒙独立是在1946年1月,那时内战还没开始。另外,外蒙在国府承认之前就已事实上独立多年了。

PS:楼主的基本思想还是有道理的,领土问题肯定要做出一定让步。

10# aesop
纠正一点,外蒙不是国共内战时丢失的。国民政府承认外蒙独立是在1946年1月,那时内战还没开始。另外,外蒙在国府承认之前就已事实上独立多年了。

PS:楼主的基本思想还是有道理的,领土问题肯定要做出一定让步。
上兵伐谋? 发表于 2009-8-10 17:25
 
SORRY!是中沙群岛。
 
就是我们叫黄岩岛所在的地方,黄岩岛是那里唯一常年露出海面的礁岩,称为岛是为划界需要。
 
18# 青虹
 
国共第一次内战始于皖南事件吧,1941年。
 
南海打,藏南拖
出来混早晚是要还的

这话是对周围闹得欢的几个瘪三说的。。
你觉得我们的"解放军"还堪一战吗?就不怕再一个甲午?
ssdy 发表于 2009-8-10 21:33
  
这个话问问我们自己应该就知道答案了,解放军和我们是一样的人。
  
龙芯 发表于 2009-8-10 11:23
  
对于中国来说,印度确实将成为一个主要的对手,这与它的地缘位置,潜在的政治、经济、军事实力密切相关。现在,我们在很多方面看不起它,它的阿琼、LCA看着无比搞笑,但这个三哥它不管那么多,就是坚定不移地搞,慢慢地搞,它的实力还是在持续增长的,最关键的是经济实力在增长。将来放眼看过去,相对于美国之外的其它国家,三哥这个对手还是会让我们头疼地。
 
不过,换一个角度来看,中印目前的综合实力对比相对于62年打仗的时候又是什么状态?毫无疑问,是我们发展得更快。目前无论在军事建设、边界态势方面,我们都取得了较大的优势,经济方面更不用讲,虽然印度进步也很快,但相较于62年差不多的局面,我们目前的经济总量已超过三哥两倍有多。
 
国家之间的角力,最终比的是综合实力和发展潜力,站在这个角度上,只要我们少犯错误,加紧发展,未来我们对印优势只会更大。三哥是个穷国,看看他们老百姓过的日子,悲哀得不得了!但即使这样还要穷兵黩武,为啥?其实是吓得,而且主要是被中国吓得。因此,对于三哥玩儿军备之拼命,如果我们换成人家的角度来看问题,就很容易理解了。
 
总的来讲,对于三哥,我看可以自信应对,战略上自信,战术上还是要重视。最佳的手段就是不声不响地遏制它、分化它。
  
20# aesop


皖南事变是国共第二次合作期间的内部摩擦,属于局部军事冲突,没有全面开战,合作大局没有改变,谈不上内战。
现在得乱局之下,举手之间都得慎重。很多人说美国不是障碍,也许MD在进程中不是障碍,但咱不能不防这家伙浑水摸鱼。现在除了积累实力,等待机会,还真不该轻举妄动。
飞云影疾 发表于 2009-8-11 08:28
 
慎重是对的。关于美帝,别看他现在唱得好听,在中国现在以至未来发展、重新崛起的过程中,这个恶霸永远都是最大的问题所在。目前,中国在国际上面临的主要头疼问题中,无一没有美帝恶霸的影子搅在其中。朝鲜、南海、印度,无一不是如此,可以说,如果可以不顾虑美帝的势力,中国解决这些问题会顺手得多。
 
对于中印问题,TG最头疼的应该还是国际政治格局问题,如果不小心把印度彻底推入美帝的怀抱,与其它走狗合起伙来对付我们,则是最糟的结果。如果不需顾忌这层因素,对付印度,我看明着跟他干都可以。南海问题也同样如此,开打的话,也首先要评估美霸介入的后果。
 
 
帖子被删了吗?为什么坛子上看不见了?
  
;P
国人总喜欢用把阿克塞钦放大了的错误地图,不知道属于什么心态?
;P
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美国做事情从来都非常鬼,经常把一些国家骗入圈套。
萨达姆要打科威特,美国人默许,可是反过来就把萨狂扁一顿,彻底消灭。
格格巫打难熬赛迪据说也有美国的默许,可是当格鲁吉亚被毛子狂扁,只是哼了几声,而且还训斥了萨卡什维利。
不要说美国声明不介入南海争端,你真动手了,美国借口保护国际航道照样介入,而且是有可能联合日、澳、印、韩和东南亚各国介入。
特警4587 发表于 2009-8-12 15:36
 
大流氓的心愿自是防止别人也成为流氓,呵呵。不过以美帝目前的状况,恐怕还不会在南海明着硬来。我们如果动手,他搞破坏那是必然的。
  
30# 上兵伐谋?
 
一般人也未必有啥想法,可能只是顺手了吧。。。
 
格格巫打难熬赛迪据说里面确实有MD的默许,MD用经济去诱惑格格巫要在八月八日那天制造点事情出来;P
我要灌水我要灌水,雾里看花!
中华浪子 发表于 2009-8-12 18:07
  
DA DAO MEI DI ![:a10:]
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发表于 2009-8-10 10:50 | 只看该作者 2009-8-8, 10:23

  
欲取其子,先弱其主。其主不弱,其子难得。勉为得之,其难必多!对于藏南,应取此策!
  
以上名言究竟出自何方至圣,偶也全然不记得了,嘿嘿!但有道理想必是一定的。妖媚的藏南究竟是谁家的老婆,现在也就是各说各话而已,但既然目前是在别人手里,也只能承认事实上算是别人家的女人了。我们若不服之,满世界嚷嚷,别人的看法也未必与你一样,多说无益,还是想想应该如何应对才是。
  
这次中印边境谈判,风言不止,坛上坛下一片喊杀之声。其实想想,也不奇怪:中国本是多年营养不良的一棵豆芽菜,没成想,这些年一下子疯长成了一头壮汉,连村里的流氓老大都畏惧三分。然而壮汉回过头来,却看见长得还像豆芽菜的印度,竟然还是数十年如一日地霸占着自己的女人,而且言出不逊。如此大耻,岂有不恨之理!
  
眼见众友们骂TG者有之,愤而不眠着有之,只可惜,我等草民人轻言微,志向难筹,空留忧愤。为此影响了吃饭、睡觉实有不值。在下不才,胡乱谈谈自己对此事的看法:



楼主素智囊
为啥不打越南猴子?不是比阿三更容易收拾?