超级军网最新一期《航空档案》局部展示了昆仑的技术水准
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 03:30:32
《核心机之路》作者：单晶叶 原文节选摘录如下：
“参照国外发动机成熟的部件而自行研制的涡喷14昆仑发动机到2002年设计定型用了18年，仍然没有跳出防止测绘的圈子。昆仑是我国第一种完全自行设计研制的国产涡喷发动机，具有完全的自主知识产权，其所使用的技术、材料、工艺等完全立足国内。但是昆仑发动机其实是选用了涡喷13的二级低压压气机和缩小的斯贝德前7级高压压气机叶片造型，另外根据涡扇6以及涡喷15发动机的设计经验设计出燃烧室、高低压涡轮和加力燃烧室等部件。从设计角度说，昆仑发动机依然属于继承性大于创新性，通过参照设计和改进手段研制出来的发动机型号。”
涡扇6的技术水准大约是1970年水平，涡喷15应该是仿造的米格23的发动机，也是1960年代的水平。综合起来，涡喷14昆仑的技术水平应该是1970年左右。不过由于核心机完全自主设计，可以改变成涡扇机。
“防止国外核心机而自行研制的太行fws10到2005年设计定型也用了18年时间，虽然太行通过了定型审查，但是由于各方面原因，太行的可靠性、维护性、升限、推力曲线、和启动特性还未达到符合军方使用要求的状态，并未通过生产定型大规模装备部队使用。”
太行应该就是重点型号，如果现在中航集团某某重点型号发动机什么重大突破，估计就是太行的问题得到解决，军方大单子下了。好像说太行的核心机仿自f414？
中国军用喷气式发动机任重道远啊！《核心机之路》作者：单晶叶 原文节选摘录如下：
“参照国外发动机成熟的部件而自行研制的涡喷14昆仑发动机到2002年设计定型用了18年，仍然没有跳出防止测绘的圈子。昆仑是我国第一种完全自行设计研制的国产涡喷发动机，具有完全的自主知识产权，其所使用的技术、材料、工艺等完全立足国内。但是昆仑发动机其实是选用了涡喷13的二级低压压气机和缩小的斯贝德前7级高压压气机叶片造型，另外根据涡扇6以及涡喷15发动机的设计经验设计出燃烧室、高低压涡轮和加力燃烧室等部件。从设计角度说，昆仑发动机依然属于继承性大于创新性，通过参照设计和改进手段研制出来的发动机型号。”
涡扇6的技术水准大约是1970年水平，涡喷15应该是仿造的米格23的发动机，也是1960年代的水平。综合起来，涡喷14昆仑的技术水平应该是1970年左右。不过由于核心机完全自主设计，可以改变成涡扇机。
“防止国外核心机而自行研制的太行fws10到2005年设计定型也用了18年时间，虽然太行通过了定型审查，但是由于各方面原因，太行的可靠性、维护性、升限、推力曲线、和启动特性还未达到符合军方使用要求的状态，并未通过生产定型大规模装备部队使用。”
太行应该就是重点型号，如果现在中航集团某某重点型号发动机什么重大突破，估计就是太行的问题得到解决，军方大单子下了。好像说太行的核心机仿自f414？
中国军用喷气式发动机任重道远啊！
“参照国外发动机成熟的部件而自行研制的涡喷14昆仑发动机到2002年设计定型用了18年，仍然没有跳出防止测绘的圈子。昆仑是我国第一种完全自行设计研制的国产涡喷发动机，具有完全的自主知识产权，其所使用的技术、材料、工艺等完全立足国内。但是昆仑发动机其实是选用了涡喷13的二级低压压气机和缩小的斯贝德前7级高压压气机叶片造型，另外根据涡扇6以及涡喷15发动机的设计经验设计出燃烧室、高低压涡轮和加力燃烧室等部件。从设计角度说，昆仑发动机依然属于继承性大于创新性，通过参照设计和改进手段研制出来的发动机型号。”
涡扇6的技术水准大约是1970年水平，涡喷15应该是仿造的米格23的发动机，也是1960年代的水平。综合起来，涡喷14昆仑的技术水平应该是1970年左右。不过由于核心机完全自主设计，可以改变成涡扇机。
“防止国外核心机而自行研制的太行fws10到2005年设计定型也用了18年时间，虽然太行通过了定型审查，但是由于各方面原因，太行的可靠性、维护性、升限、推力曲线、和启动特性还未达到符合军方使用要求的状态，并未通过生产定型大规模装备部队使用。”
太行应该就是重点型号，如果现在中航集团某某重点型号发动机什么重大突破，估计就是太行的问题得到解决，军方大单子下了。好像说太行的核心机仿自f414？
中国军用喷气式发动机任重道远啊！《核心机之路》作者：单晶叶 原文节选摘录如下：
“参照国外发动机成熟的部件而自行研制的涡喷14昆仑发动机到2002年设计定型用了18年，仍然没有跳出防止测绘的圈子。昆仑是我国第一种完全自行设计研制的国产涡喷发动机，具有完全的自主知识产权，其所使用的技术、材料、工艺等完全立足国内。但是昆仑发动机其实是选用了涡喷13的二级低压压气机和缩小的斯贝德前7级高压压气机叶片造型，另外根据涡扇6以及涡喷15发动机的设计经验设计出燃烧室、高低压涡轮和加力燃烧室等部件。从设计角度说，昆仑发动机依然属于继承性大于创新性，通过参照设计和改进手段研制出来的发动机型号。”
涡扇6的技术水准大约是1970年水平，涡喷15应该是仿造的米格23的发动机，也是1960年代的水平。综合起来，涡喷14昆仑的技术水平应该是1970年左右。不过由于核心机完全自主设计，可以改变成涡扇机。
“防止国外核心机而自行研制的太行fws10到2005年设计定型也用了18年时间，虽然太行通过了定型审查，但是由于各方面原因，太行的可靠性、维护性、升限、推力曲线、和启动特性还未达到符合军方使用要求的状态，并未通过生产定型大规模装备部队使用。”
太行应该就是重点型号，如果现在中航集团某某重点型号发动机什么重大突破，估计就是太行的问题得到解决，军方大单子下了。好像说太行的核心机仿自f414？
中国军用喷气式发动机任重道远啊！
补充一下，昆仑项目启动貌似是1984年，太行项目启动貌似1987年.
不是说挂了吗
这个要问龙版，难道他在释放烟幕弹？
早就有人说，那玩意是凑出来的。 没说的那么好听。
归根结底，我们缺乏，前苏联，中央流体什么什么研究院，那种理论基础很扎实的地方。
归根结底，我们缺乏，前苏联，中央流体什么什么研究院，那种理论基础很扎实的地方。
能凑出来，也是一种技术进步。
完全自主设计的东西，不好用也白扯。
小步快跑也是一种方法。
昆仑的设计初衷我觉得可能是wp13系列增加推力已经没可能了，所以重新借鉴其他发动机的技术，设计一台新的发动机，配合歼8使用，提高歼8新型号的推力，提升高空高速性能，提升飞机载荷，增大航程，顺带着提高可靠性，延长使用寿命，降低油耗。当然，可能依照设计规范之类的步骤设计和实验也是很重要的收获。
我看中国航空工业的整体实力也就是美国70年代中期的水平，个别电子技术类的项目因为后发优势可能进步多些，但是空气动力、材料和机加工这些东西顶多达到美国70年代中期水准。
完全自主设计的东西，不好用也白扯。
小步快跑也是一种方法。
昆仑的设计初衷我觉得可能是wp13系列增加推力已经没可能了，所以重新借鉴其他发动机的技术，设计一台新的发动机，配合歼8使用，提高歼8新型号的推力，提升高空高速性能，提升飞机载荷，增大航程，顺带着提高可靠性，延长使用寿命，降低油耗。当然，可能依照设计规范之类的步骤设计和实验也是很重要的收获。
我看中国航空工业的整体实力也就是美国70年代中期的水平，个别电子技术类的项目因为后发优势可能进步多些，但是空气动力、材料和机加工这些东西顶多达到美国70年代中期水准。
FWS10是F110的核心机
这还叫完全自主知识产权?
看文章要反着看。“完全自主知识产权”就是没有自主知识产权。造豆腐的就不说“完全自主知识产权”，自己拍的电影也不说。
txyao 发表于 2009-8-6 11:55 
=========这只是对整个产品而言,中国的产品,当然是有完全的知道产权,但是局布的知识产权不是自己的.
=========这只是对整个产品而言,中国的产品,当然是有完全的知道产权,但是局布的知识产权不是自己的.
知识产权这个东西呵呵，到中国以后真是发扬光大了。
在发动机方面我们基本上等同于MD F-4上用的J-79的水平，或许还达不到
j79同期，美国还有很多种发动机在装机使用。
中国目前服役的发动机，有涡喷6装强5，涡喷7装歼7-2，涡喷13装歼8-2歼7E歼教7，斯贝装飞豹，al31装歼10歼11，涡喷8装轰六。
除了斯贝达到了j79的水准，还有哪个是上世纪60年代的水准？
al31不算，因为是进口的，非国产机。
正在研发的太行目前还不能确定是否完全达到实用标准。
中国目前服役的发动机，有涡喷6装强5，涡喷7装歼7-2，涡喷13装歼8-2歼7E歼教7，斯贝装飞豹，al31装歼10歼11，涡喷8装轰六。
除了斯贝达到了j79的水准，还有哪个是上世纪60年代的水准？
al31不算，因为是进口的，非国产机。
正在研发的太行目前还不能确定是否完全达到实用标准。
楼主扯淡了。
之所以仿制mig23的发动机成为涡喷15，就是因为ws6的性能不如mig23发动机……
之所以仿制mig23的发动机成为涡喷15，就是因为ws6的性能不如mig23发动机……
太行的不是F110的核心机麽。。。。。
F414 TG有个整机
F414 TG有个整机
七九年二锅头 发表于 2009-8-5 12:39
造个B52,XB70,SR71看看:D
造个B52,XB70,SR71看看:D
太行总不太行，是个大问题。
flanker2730 发表于 2009-8-8 22:57
不认可，米格23装备苏联空军的时候，涡扇6的设计才刚刚开始，由于歼9的指标很高，涡扇6的设计标准时非常高的。双25标准，可是涡扇6在中国却是个好高骛远的典型产物，最后得不到实用化，不了了之。
之所以仿制涡喷15就是因为空军需要替代涡扇6的实用化发动机，而不是说涡喷15有多先进。就这样条件，涡喷15最后也是被放弃了。
不认可，米格23装备苏联空军的时候，涡扇6的设计才刚刚开始，由于歼9的指标很高，涡扇6的设计标准时非常高的。双25标准，可是涡扇6在中国却是个好高骛远的典型产物，最后得不到实用化，不了了之。
之所以仿制涡喷15就是因为空军需要替代涡扇6的实用化发动机，而不是说涡喷15有多先进。就这样条件，涡喷15最后也是被放弃了。
LORY 发表于 2009-8-9 11:59
我这是乐观估计，您要是有不同意见欢迎讨论。
以上几种机型来说，那你说达不到美国50年代水准？
我这是乐观估计，您要是有不同意见欢迎讨论。
以上几种机型来说，那你说达不到美国50年代水准？
太行现在到底行不行啊？
动力系统，看来，路漫漫兮其长远啊
koala_bd 发表于 2009-8-5 11:55
我们有中央马列研究院
我们有中央马列研究院
我们有个中宣部，就全了，能管住全世界。
长兴上空的鹰 发表于 2009-8-8 23:20
网上不是说了N遍的 CFM-56核心机，与F101有点八竿子打得着的血统关系
网上不是说了N遍的 CFM-56核心机，与F101有点八竿子打得着的血统关系
:shutup:
《航空档案》那篇文章我看了，所以我才说上J-10没指望。
先不说是研是仿，目前确实没有成熟到能够批产批装备。
《航空档案》那篇文章我看了，所以我才说上J-10没指望。
先不说是研是仿，目前确实没有成熟到能够批产批装备。
绿林好汉 发表于 2009-9-4 12:38
涡喷上J10:o 你强大呀
涡喷上J10:o 你强大呀
compiere 发表于 2009-9-4 12:17
我不知道是什么核心机，说道CMF56, 是美国通用电气核心机和法国非高温部件的结合.美国发动机代号都是F打头,比如F119 ,法国是M打头,比如M88 ,所以就用了 MF ,加个C ,是Civil 民用的意思.....CMF .
太行是从验证机开始的,也就是说,核心机可能用的是某款改进型通用电气的核心机,外面的部件自己研制的,比如风扇,低压涡轮之类.用了18年时间.
我不知道是什么核心机，说道CMF56, 是美国通用电气核心机和法国非高温部件的结合.美国发动机代号都是F打头,比如F119 ,法国是M打头,比如M88 ,所以就用了 MF ,加个C ,是Civil 民用的意思.....CMF .
太行是从验证机开始的,也就是说,核心机可能用的是某款改进型通用电气的核心机,外面的部件自己研制的,比如风扇,低压涡轮之类.用了18年时间.
wawa02002 发表于 2009-9-5 21:14
歧义歧义，我指“太行”。
我的意思是说：我国的航空发动机水平太差，太行还不实用，目前上不了J-10.
歧义歧义，我指“太行”。
我的意思是说：我国的航空发动机水平太差，太行还不实用，目前上不了J-10.
七九年二锅头 发表于 2009-8-10 12:09
现实是连B47、B58这样的都没有哇，到现在也只能改改TU16
现实是连B47、B58这样的都没有哇，到现在也只能改改TU16
又白了
我不知道是什么核心机，说道CMF56, 是美国通用电气核心机和法国非高温部件的结合.美国发动机代号都是F打头,比如F119 ,法国是M打头,比如M88 ,所以就用了 MF ,加个C ,是Civil 民用的意思.....CMF .
太行是从验证机开 ...
PRINCEBUSTER 发表于 2009-9-6 12:52
CMF56的名字是这么来的么？。。。
F是美国国防部的军用发动机编号开头，怎么会拿去命名一款国际合作的民用发动机呢。。。
“首先是命名问题，当初为什么会叫CFM56呢，CF是GE的民用涡扇发动机的代号，M是斯奈克玛发动机的代号，56代表第56型发动机。”
——《CFM56方程》
CMF国际航空发动机(CMF Iternational )公司命名法
该公司由美国通用电气公司（GE）和法国国营航空发动机研究制造公司（SNECMA）共同组成。该公司主要生产CFM56发动机。该发动机一两公司原生产发动机的字母组成，即用GE公司的CF6发动机的“CF6”和SNECMA公司生产的M53的“M53”五个字母组成。另一种说法是：GE公司开发的名用发动机序号为“CFXX”，SNECMA公司开发的发动机型号为“MXX”。公司与公司合作的发动机项目在公司的“发动机家谱上”排56，即CFM56。
——网上找的，不知道谁总结的。
我不知道是什么核心机，说道CMF56, 是美国通用电气核心机和法国非高温部件的结合.美国发动机代号都是F打头,比如F119 ,法国是M打头,比如M88 ,所以就用了 MF ,加个C ,是Civil 民用的意思.....CMF .
太行是从验证机开 ...
PRINCEBUSTER 发表于 2009-9-6 12:52
CMF56的名字是这么来的么？。。。
F是美国国防部的军用发动机编号开头，怎么会拿去命名一款国际合作的民用发动机呢。。。
“首先是命名问题，当初为什么会叫CFM56呢，CF是GE的民用涡扇发动机的代号，M是斯奈克玛发动机的代号，56代表第56型发动机。”
——《CFM56方程》
CMF国际航空发动机(CMF Iternational )公司命名法
该公司由美国通用电气公司（GE）和法国国营航空发动机研究制造公司（SNECMA）共同组成。该公司主要生产CFM56发动机。该发动机一两公司原生产发动机的字母组成，即用GE公司的CF6发动机的“CF6”和SNECMA公司生产的M53的“M53”五个字母组成。另一种说法是：GE公司开发的名用发动机序号为“CFXX”，SNECMA公司开发的发动机型号为“MXX”。公司与公司合作的发动机项目在公司的“发动机家谱上”排56，即CFM56。
——网上找的，不知道谁总结的。