初来宝地請多関照(?航式発射器)-->新侨联委员转移

<P>tbs1217：</P><P>　　你好！</P><P>　　核导弹潜艇是一个国家的重要核威慑力量，它具有以下特点：一、隐蔽性　它可以在海上游弋，不容易被敌人定位，所以生存能力好；　二、具有较大的袭击威力　它一般可以携带十几枚以上的导弹，一次发射可以重创对方的战略力量；　三、精度差　由于海上定位精度比较差，发射平台摇动等因素，它的打击精度要低于陆基导弹；　四、费用昂贵　潜艇费用，巡航费用，人员训练费用都要比陆基导弹多；　五、威力低　受潜艇艇体大小限制，导弹形体比较小，射程、核弹头当量都受到一定的限制。</P>

楼主，你的，日本人？

<P>楼主，你的，日本人？？</P>

作为潜艇首先强调的是它的隐蔽性，若是采用拖带式，恐怕要打一个大大的折扣吧。拉着小车的忍者如何深入敌阵完成刺杀任务？

<P>委員兄:</P><P>戦略核潜艇是我国主要核力量之一,但数量太少也不可能造太多M国対前S聯的戦略核潜艇就咬的很死</P><P>以后対中国只会叮的越来越死.用大量的R級明級等拖帯拖曳式導弾発射装置在近海発射也算多ー个打撃</P><P>方式.ニ戦中徳軍XXI型潜艇是水下拖帯水面発射</P><P>現在从水下発射応没有問題不会対隠蔽性有太大影响</P><P>SWAT:我是一个望祖国早日富強的中国人</P>

<P><B>S.W.A.T.：</B></P><P>　　 楼主是在日本的爱国华侨。</P>

<P>tbs1217：</P><P>　　目前，中国已经有了自己的第一代战略导弹核潜艇。虽然第一代战略导弹核潜艇的能力距离世界先进水平还有一定距离，但是考虑到美国对中国的反潜侦察还处于日本列岛——中国台湾一线，在南海留下很大的防御漏洞，中国战略导弹核潜艇可以轻松从南海出入太平洋。</P><P>　　在渤海、东海的潜艇基地直接面对的是“日本列岛——中国台湾”反潜封锁线。日本在二战被美国潜艇打怕了，所以海上自卫队历来对反潜问题尤为重视，日本海上力量的装备发展、战场建设、战备训练也几乎都是围绕“反潜”这个中心进行的，其主要水面舰艇和潜艇都是为了反潜护航作战需要而设计。日本还拥有100余架高性能P-3C反潜巡逻机，已构成了东亚地区密度最大的反潜网络。</P><P>　　日本自卫队对自己的反潜能力也是比较自信的。不料————</P><P>　　2003年11月12日中午，日本海上自卫队官方网站突然发布了一条由“海上幕僚监部”提供的惊人消息：当天上午8点左右，驻扎在日本鹿屋航空基地的海上自卫队第1航空队所属2架“P-3C”反潜巡逻机在执行巡逻任务途中遭遇一艘突然浮出水面的中国海军“明”级攻击型潜艇！</P><P>　　2架P-3C是在日本南部九州岛与种子岛之间的大隅海峡中发现中国潜艇的，具体方位是距九州岛南端的佐多岬以东约40公里，距离日本领海仅18公里的国际海域。据2架P-3C飞行员目视和照像侦察的情况，中国海军的“明级”潜艇非常坦然地以半浮形式通过大隅海峡向西行驶，指挥塔上悬挂的五星红旗清晰可见。</P><P>　　这则消息立即吸引了众多日本媒体追捧报道，从当天下午到第二天上午，日本的《朝日新闻》、《读卖新闻》等各大报争相转载这一消息。《朝日新闻》刊出了日本海上自卫队提供的两张中国潜艇的照片，照片的文字说明分别是：“自卫队确认中国潜艇在近海海域悬挂国旗，浮出海面航行”、“中国海军潜水艇，监视之下的航行”。《日本时报》配有中国潜艇照片的读者评论说得更耸人听闻：“五星红旗距离日本只有40公里”！</P><P>　　从照片上可以看到：潜艇的整个塔台及大约1/3的艇身露出水面，行驶的潜艇在艇身前方的水面劈出白色的浪花，塔台上的五星红旗很醒目。另外，照片还显示，潜艇艇身上有一些红色的漂浮物，据日本媒体分析，红色物质很可能是潜艇从海里带上来的海藻或海带。日本报纸的报道说，向西航行的中国潜艇通过大隅海峡，于11月12日的傍晚时分到达了鹿儿岛县西南海面，这是日本自卫队首次发现中国潜艇出现在日本近海。</P><P>　　日本《朝日新闻》11月13日报道说，根据联合国海洋法条约规定，该处是国际水域，虽属日本专属经济水域，但外国军舰可自由航行。</P><P>　　对于首次发现中国潜艇在如此接近日本领海处航行，海上自队少校上野义之表示：“这艘中国潜艇航行目的不明。我们没有计划向中国提出抗议，因为潜艇在国际水域出现。”</P><P>　　《太平洋星条旗报》14日报道称，事件发生后，中国外交部发言人公开表态，称中国潜艇是在国际海域正常航行，而日本政府也承认中国潜艇航行合法，</P><P>　　此次事件给日本、美国造成巨大震撼！明级潜艇不过是一艘上个世纪六七十代研制的常规潜艇，既没有AIP动力系统，更不具备核潜艇长时间水下潜航的能力。就是这样一艘老旧的柴电潜艇就轻松突破了日本海自号称亚洲第一、世界第二的反潜网。而且是从大隅海峡日本人眼皮底下出第一岛链，这无异于给日本海自一记响亮的耳光。至于中国的战略核潜艇，通过“日本列岛——中国台湾”反潜封锁线，自然不存在问题。</P>

[此贴子已经被作者于2004-6-3 14:29:08编辑过]

<P>       外军几年前曾有一种类似的构想：“ 让潜艇拖带一个大型模块化、潜水式的武器载荷舱。这个武器装载舱内安装有大量的武器发射系统，能够发射数百枚巡航导弹或弹道导弹；同时安装有传感器网络系统，可收集和处理声／电磁信息，并与母艇保持通信联络，它的打击威力和持续时间都将大幅度增加。” </P><P>      但这对母艇的续航力要求很大，R級明級是做不来的。</P>

<P>tbs1217兄：</P><P>　　你好！</P><P>　　美国对中国潜艇基地非常关注。如果潜艇在基地里面，那很容易被卫星拍摄侦察。可是一但潜艇出海，卫星就看不到。这时候，只好靠声纳监听、搜索。目前美国和日本的反潜能力都还没有办法做到“盯死”中国战略导弹潜艇。</P><P>　　如果是用大量落后的“R级”、“明级”（海外传说由一百多艘）拖带一个发射浮箱，它在技术上有几个困难：</P><P>　　第一　浮箱必须能够自动沉浮。在潜艇基地时候上浮，装填导弹，出海以后下沉，被母艇隐蔽拖带出航，到达目的地发射。一个浮箱，如果要求上浮、下沉，可以拖带，那么他的形状也类似于一艘没有动力的潜艇。造价比较高。</P><P>　　第二　潜艇拖动浮箱行动阻力很大。海水阻力远远大于陆地。目前，“R级”、“明级”的动力都拖不动这样一种没有动力的发射箱。</P><P>　　第三　发射箱在海中随着海浪摇摆，定位比较困难。打击精度无法保证。如果发射箱越小，摇动越厉害。如果发射箱太大，潜艇拖不动。</P><P>　　综合以上因素，尽管二战德国曾经有过发射箱的设想，最后全世界都没有采用这个设想。</P>

<B>以下是引用<I>tbs1217</I>在2004-6-3 13:28:00的发言：</B>


<P>SWAT:我是一个望祖国早日富強的中国人</P>

<P>哦，误会了。</P>

技术上要求很高啊。

倭人所写？？？

<B>以下是引用<I>gzwgzx</I>在2004-6-3 16:02:00的发言：</B>
倭人所写？？？

<P>　　楼主是新侨联委员的朋友，爱国华侨。</P>

<P>委員兄:</P><P>不好意麻繁委員給我解囲了</P><P>就日本海自那点本事想把中国海軍堵住就打死我都不信,我高中時的两個同学卒業后没地儿去后来都去自慰隊了(在佐世保)后来.听他們説当几年兵就是為了浄点銭為以后上个専門学校弄学費真打仗早跑了!</P><P>里面也有真喜歓軍隊的要為日本拼命的右翼分子但是極少数,在他們看来那人有病</P><P>就日本現政府那熊様想和中国叫板那定是吹的</P><P>二戦時的徳国潜艇可用通気管帯三枚V2以十二節航速30天内横渡大西洋打撃美国東部沿海地区</P><P>中国R級明級也不用跑那幺遠在家門口就能打　精度也不用要求太高真用的時候就是打核戦了打到美国倭国就算　(別打福岡啊打之前告我ー声)</P>

这位楼主朋友比较有意思，欢迎欢迎[em01][em01]

這儿好地方哬!上帖子真快我不走了

楼主该不是XIEJUN吧。

<P><B>tbs1217：</B></P><P>　　你好！这里审核比较快，也文明。</P><P>　　如果你看到这回贴，说一声，我准备把它移动到海军论坛</P>

<P>我謂昆侖:</P><P>XIEJUN可是船上大腕儿</P><P>他也住日本但不知在那个城市</P><P>人在它郷理解万歳</P>

<B>以下是引用<I>tbs1217</I>在2004-6-3 17:41:00的发言：</B>

<P>委員兄:</P>
<P>不好意麻繁委員給我解囲了</P>
<P>就日本海自那点本事想把中国海軍堵住就打死我都不信,我高中時的两個同学卒業后没地儿去后来都去自慰隊了(在佐世保)后来.听他們説当几年兵就是為了浄点銭為以后上个専門学校弄学費真打仗早跑了!</P>
<P>里面也有真喜歓軍隊的要為日本拼命的右翼分子但是極少数,在他們看来那人有病</P>
<P>就日本現政府那熊様想和中国叫板那定是吹的</P>
<P>二戦時的徳国潜艇可用通気管帯三枚V2以十二節航速30天内横渡大西洋打撃美国東部沿海地区</P>
<P>中国R級明級也不用跑那幺遠在家門口就能打　精度也不用要求太高真用的時候就是打核戦了打到美国倭国就算　(別打福岡啊打之前告我ー声)</P>

那就要兄弟你自己招子亮啦,盯紧国际形势,看什么时候风向不对了就赶紧回国吧,我们对倭狗不战则已,如果再战必定要将之彻底消灭的!!!!

<P>謝謝委員兄:</P><P>兄弟今儿晩上又多喝了几杯高興啊!咱們現在新駆新船越来越多</P><P>有盼頭了再有二十年嘿嘿誰怕誰呀!</P><P>委員別介意我就這点毛病・・酒酒酒好東西哈</P>

我不喝酒，过敏，但是我家老爷子喝一点[em02]

<P><B>tbs1217：</B></P><P>　　就我来看，我军大约在2015年，能够实现一线战斗部队基本现代化。</P><P>　　我对这个现代化的概念是：</P><P>　　空军第三代战斗机高低搭配，普遍换装，大规模实现战斗力。战斗轰炸机具备第一岛链内大规模精确打击作战能力。我军预警指挥机形成大规模覆盖指挥能力。飞行员随机能动性增强。空军侦察、电子战能力有所提高，仍然偏弱。空降部队具备多个师一级战斗力。重点目标防空能力加强。</P><P>　　海军的“中华神盾”级、现代级、基洛级、093级形成大规模合成战斗力，海军航空兵能够较好夺取第一岛链内的制空权。航空母舰在建或者两栖舰进入现役。具备台海战区制海权。陆战队可以完成同时三个旅的突击任务。</P><P>　　陆军完成一线拳头部队装甲化、初步信息化，武装直升机大规模列装，形成合成战斗力。装甲部队普遍装备98坦克。</P><P>　　电子通讯保障能力加强。巡航导弹大规模装备，具备站区内斩首能力。</P><P>
　　到这个时候，我认为中国军队可以洗刷中华民族的数百年耻辱——是我们倒过来威胁日本了！</P><P>　　</P>

<B>tbs1217：你注意看看你的页面的右上角，有个“我的收件箱”，里面可以收发短信息。</B>

欢迎tbs1217加入超大...

<B>tbs1217：你现在是超大的贵宾了，超大管理层欢迎你！</B>

<P>热烈欢迎</P><P>为国作出实际贡献的楼主</P>

欢迎

大家如此熱情我我我我・・・・・・・・・[em04][em04][em04]

已经给你写信，请察看信箱。

世界各地都有炎黄子孙!

<B>以下是引用<I>blackboyaaaa</I>在2004-6-3 22:29:00的发言：</B>
&gt;

那就要兄弟你自己招子亮啦,盯紧国际形势,看什么时候风向不对了就赶紧回国吧,我们对倭狗不战则已,如果再战必定要将之彻底消灭的!!!!

<P>倒。。
[em06][em06]

<P>新概念武器要发展成熟需要大量的时间与资金！！！</P><P>[em05][em05][em05]</P>

<P>tbs1217：</P><P>　　从技术角度上讲，常规潜艇如果使用通气管航行，那是可以拉动一个较大的发射箱，但是隐蔽性差，走不远。在家门口发射可以。现在中国已经有了相对很便宜，而且精度好，经常变换阵地，不容被侦察，摧毁的机动陆基导弹，家门口发射的拖拉式发射箱意义就不大了。目前的卫星侦察技术，反应时间比较慢，要跟踪陆基机动导弹不容易。有了机动陆基导弹后，我们的战略导弹潜艇主要用于威慑西半球核国家，一百多艘常规老旧潜艇就用于布雷、封锁的任务。等待大批中国新型潜艇服役后，第一岛链内潜艇战的局面会发生严重改观。</P><P>　　图片为从俄罗斯进口的基洛级常规潜艇。</P><P>　　</P>

[此贴子已经被作者于2004-6-5 17:39:20编辑过]

不妥，楼主这种设想失大于得，而且实现起来颇有难度。

<B>以下是引用<I>新侨联委员</I>在2004-6-5 17:23:00的发言：</B>

<P>tbs1217：</P>
<P>　　从技术角度上讲，常规潜艇如果使用通气管航行，那是可以拉动一个较大的发射箱，但是隐蔽性差，走不远。在家门口发射可以。现在中国已经有了相对很便宜，而且精度好，经常变换阵地，不容被侦察，摧毁的机动陆基导弹，家门口发射的拖拉式发射箱意义就不大了。目前的卫星侦察技术，反应时间比较慢，要跟踪陆基机动导弹不容易。有了机动陆基导弹后，我们的战略导弹潜艇主要用于威慑西半球核国家，一百多艘常规老旧潜艇就用于布雷、封锁的任务。等待大批中国新型潜艇服役后，第一岛链内潜艇战的局面会发生严重改观。</P>
<P>　　图片为从俄罗斯进口的基洛级常规潜艇。</P>
<P>　　</P>

<P>这是039改，老侨说错鸟！</P>[em01]