日本從蠻夷走向華夏,中國從華夏變爲蠻夷?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/09 22:41:45


六十年過去,中國人仍當對那段沈痛的往事加以深思。

  數千萬人的鮮血,一個時代的悲劇,應該讓我們增長智慧,前事不忘,後事之師。

  從日本針對中國的暴行中,我們可以看到許許多多莫名的仇恨和敵視,甚至還有蔑視。可另一方面,他們使用著大量的漢字,對中國文化頂禮膜拜,東鄉平八郎甚至到處宣揚他“一生低首拜陽明”(這一點和蔣先生一摸一樣)。

  這難道不是矛盾?

  這樣的矛盾恐怕不能只用“非我族類,其心必異”之類的虛辭來解釋。

  日本,從邪馬台國時代開始,一直到南宋滅亡,對中國始終是敬畏有加的,尤其是經曆了與中國隋唐兩代的親密交流(當然也包括和盛唐在朝鮮的武術交流)後,更是徹頭徹尾的把中國當成了自己的老師。雖然遣唐使已成往事,但兩宋和日本的交流還是密切而友好的,歐陽修就寫過“日本刀歌”,曰:“昆吾道遠不複通,世傳切玉誰能窮。寶刀近出日本國,越賈得之滄海東。魚皮裝巾香木鞘,黃白間雜鍮與銅。

  百金傳入好事手,佩服可以攘襖凶。傳聞共國居大島,土壤活饒風俗好。其先徐福詐秦民,采藥淹留童卯老。百工五種與之俱,至今器用皆精巧。前朝貢獻屢往來,士人往往工辭藻。徐福行時書未焚,逸書百篇今尚存。令嚴不許傳中國,舉世無人識古文。嗟予乘服欲往學,滄波浩蕩無通津。令人感歎坐流涕,鏽澀短刀何足雲。”滿篇都是兩兄弟經年未見的感慨。

  但是蒙古滅亡南宋之後,日本與中國的關系,立刻變成了仇敵。在此之前,日本一直把中國當成自己的老師,甚至可以說,日本人簡直就把自己當成是中國人——只是沒好意思說明白。唐朝的中國人也沒把日本人當外人歧視,李白就常常和阿倍仲麻呂一塊喝酒。

  邪馬台時代,日本人被中國人視爲蠻夷,他們也承認自己是蠻夷,而到了南宋滅亡,中土文化遭到巨大摧殘之後,日本人突然發現,放眼四海,只剩下自己是中土文化的繼承人了(當時的高麗也在蒙古的控制之下)。此後的日本政府,不但拼命拉攏中土文化的代表人物去日本,也理所當然地把蒙古人治下的中國當作了“蠻夷 ”,對忽必烈的使者非常地不恭順,直接導致了蒙元征伐日本之役。

  南宋滅亡以後,日本將中國稱爲“支那”.

  但在當時,日本所要表示的,卻只是對異族打敗自己老師的不滿與憤恨。

  當時的南宋遺民,不消說,是站在日本一邊的,這一情結在日本與近代中國交惡之前,在自認是中土文化的傳承者中廣泛存在。

  幾百年後的清末民初,寫《痛史》的吳研人,還把日本痛擊蒙元大軍看成是天道好還,以小說家的筆觸描寫了鄭虎臣的外交手段——鄭虎臣這個名字雖是吳先生抄襲馮夢龍,但千千萬萬個有名無名的“鄭虎臣”,確是實實在在地存在過,很努力地鼓動日本同占據中國大陸的蒙古人交惡。

  在他們看來,他們是在效申包胥哭秦廷——後來的吳三桂也以申包胥自擬,不過他找的是滿洲人。導致日本與中國成爲仇敵的兩大事件,是中國曆史上兩次異族入侵導致的改朝換代。元滅南宋和清滅南明,都導致大批不願臣服于異族的中土士人流浪日本,最終成爲“歸化人”——數百年後,他們的子孫也有作爲“侵略者”出現在故土上的,不知當年的愛國志士,泉下有知作何想?——他們不但帶去了中原文化,也帶去了根深蒂固的仇恨的種子。這種子在日本生根發芽開花結果,但長出的果實卻變了性。

  朱舜水們宣揚的,是對當時統治中國的蠻夷政府的仇恨和不妥協,傳下去卻變成了在骨子裏自命爲“中國人”的日本人宣揚來中國幫助“尊王攘夷”!即便是今天,日本右派狡辯,說正是“大東亞聖戰”,把亞洲從西方帝國主義手裏解放出來——仍然是“尊王攘夷”思想的變遷。

  當中土文化繁盛時,日本承認自己是學生,在老師面前誠惶誠恐,亦步亦趨。然而我們也必須承認,日本人乃至整個日本民族,是非常講究“忠誠”的,正因爲具有這種忠誠心,所以日本在其恩師罹難于蠻族的鐵蹄之後,不屈不撓地繼承了老師的衣缽,並且以自己正統文化傳承者的身份蔑視大陸上的統治者。

  導致今天中日交惡的,正是這一文化傳承之慣性,曆史是很奇怪的,當無學祖元和朱舜水們在東瀛海島上講愛國主義的時候,他們有沒有想到,曆史的車輪會這樣扭曲他們的“愛國主義”呢?當無學祖元給北條時宗寫“莫煩惱”,給蒙古東征之役裏殉難的日本武士開追悼會的時候,我們是不是要把老和尚看成是“漢*”呢?當朱舜水在日本大講“華夷之防”的大義名分,無日不思顛. 覆滿清時,他要顛. 覆的,何嘗不是又叫做“中國”呢?

  這就是曆史之蝴蝶效應,隨便哪個家夥撲騰一下翅膀,也許會在三百年後引起一場飓風。而此後的對錯善惡,當事人確是渾然不知的。

  日本擊敗蒙古東征軍,便從此瞧不起蒙古,隱隱約約的,也連帶有些瞧不起“中國”。

  此後,在日本人的思想裏,中國文化與中國政權,成了截然不同的兩個概念。

  傳統的中國文化,是他們頂禮膜拜的,直到今天,仍然是這樣。

  但在日本人腦子裏,中國的政權,卻不再與中國文化相關聯。

  曆代日本人的詩詞,都能仿效中國,做得有聲有色,但自曲以下,便很少見到日本人的相應作品——因爲蒙古的入侵切斷了中日之間存在了千余年的臍帶,日本在失去了傳統文化源流的灌溉之後,走上了自由發展的道路。

  因此,可以認爲,中日文化與政治的分道揚镳,是在蒙元入主中原之後。

  舉一個例子來說吧,今天我們所謂的“椅子”,在唐朝叫做“胡床”,從宋朝開始,中國人才逐漸開始使用椅子——可是由于臍帶的斷裂,日本沒能學會,直到今天也只會坐塌塌米。

  所謂“禮失求諸野”,離文明的中心越遠,跟隨文明變革的速度就越慢,對舊文明的傳統保持得就越多——日本就是這樣。

  確切地說,日本人瞧不起的,是蒙元以後和日本同時發展的“中國”文化,頂禮膜拜的,是其自身所從來的“中國”文化。

  拿嫡庶關系來打個比方:在中華文化圈裏,南宋以前的中國是嫡長子(正妻生的),日本只算是庶子(就是說,小妾生的),這個時候,日本自認是蠻夷,尊重中國老大哥,也沒野心搶奪繼承權;但後來正妻死了,老爸的寵愛的通房丫頭被扶正(連小妾的名分都沒有),她還把嫡長子整成了白癡——這個時候,日本就有點抱不平了,他沖進通房丫頭生的兒子家裏,據說是想匡扶正義,但亂打亂殺,極爲變態,打紅眼時,連已經被整成白癡的嫡兄也打了。不過他看見老爸的遺物又珍愛得很,還要流眼淚.

  中國現在繼承文化的是清文化,而並非古自以來一脈相承的華夏文化.

  傳統的華夏文化被日本、韓國部分繼承,尤其是在日本,華夏文化得以發揚光大.

  簡單的例子:1000多年前的正宗唐宋建築也只有在日本能窺見其貌.

  華夏文化的保存,大陸甚至不如台灣.

  辜鴻銘:一位學貫中西、享譽世界的大學者,愛中國愛到病態和盲目自大的地步。他也認爲,繼承了真正的中國文明之精華的是日本人而非中國人。漢唐時代形成的的中國文明,被蒙元及後來遊牧民族的入侵給打斷,給蹂躏糟蹋了,因而大部分失傳了。日本則成功地抵抗了忽必烈的進攻,在海外保留了中國文化的真傳。他甚至斷言:應該說日本人是真正的中國人,是唐代的中國人.

  滿清的出現對于世界兩個重大的意義,一、在華夏文化思想爆發前期毀滅了華夏文化,使人類第二次思想爆發期由原本的東西方文化相互交流、齊頭並進,變成了西方文化一支獨秀;二、締造了世界最大的清朝族群——中國人。

  日本.成功抗擊蒙元,正宗華夏文明得以保存.

  這樣惟一沒有受到鞑靼文化入侵的華夏文化地區日本奮起直追,成爲世界上惟一一個追上西方國家的東方國家。二戰後,少受鞑靼文化汙染的東亞四小龍成爲了繼日本後第二波追趕西方國家的華夏文明地區,受鞑靼文化包圍的中國大陸地區仍在泥沼中盤行。

  滿清時期的中國人:
  戴著瓜皮帽形神萎縮裹著一身破布梳著一條醜陋怪異的辮子...

  現在的大多數中國人:
       眼神空洞,表情麻木,心態怯懦...
  他早沒了當年的萬丈豪情沒了當年的閑庭自若...

  中國人有奴性,那是因爲,蠻夷的凶殘讓漢人變得不再是漢人了.留了一個狗尾巴的漢人,已經是夷,而不是華了.蠻夷入關,並非是被漢人同化了;而是漢人被蠻夷同化了。

  記得電視上演《漢武大帝》時,不少觀衆驚歎,劇中人物怎麽穿得都是些日本和服!?哈哈哈,這就是被蠻夷同化了的漢人對中華文化的理解了。。

  “漢風唐韻存東瀛,甲申以後無華夏”-----當前中國的小憤憤無論如何也不會接受的的事實!但是事實勝于雄辯.

六十年過去,中國人仍當對那段沈痛的往事加以深思。

  數千萬人的鮮血,一個時代的悲劇,應該讓我們增長智慧,前事不忘,後事之師。

  從日本針對中國的暴行中,我們可以看到許許多多莫名的仇恨和敵視,甚至還有蔑視。可另一方面,他們使用著大量的漢字,對中國文化頂禮膜拜,東鄉平八郎甚至到處宣揚他“一生低首拜陽明”(這一點和蔣先生一摸一樣)。

  這難道不是矛盾?

  這樣的矛盾恐怕不能只用“非我族類,其心必異”之類的虛辭來解釋。

  日本,從邪馬台國時代開始,一直到南宋滅亡,對中國始終是敬畏有加的,尤其是經曆了與中國隋唐兩代的親密交流(當然也包括和盛唐在朝鮮的武術交流)後,更是徹頭徹尾的把中國當成了自己的老師。雖然遣唐使已成往事,但兩宋和日本的交流還是密切而友好的,歐陽修就寫過“日本刀歌”,曰:“昆吾道遠不複通,世傳切玉誰能窮。寶刀近出日本國,越賈得之滄海東。魚皮裝巾香木鞘,黃白間雜鍮與銅。

  百金傳入好事手,佩服可以攘襖凶。傳聞共國居大島,土壤活饒風俗好。其先徐福詐秦民,采藥淹留童卯老。百工五種與之俱,至今器用皆精巧。前朝貢獻屢往來,士人往往工辭藻。徐福行時書未焚,逸書百篇今尚存。令嚴不許傳中國,舉世無人識古文。嗟予乘服欲往學,滄波浩蕩無通津。令人感歎坐流涕,鏽澀短刀何足雲。”滿篇都是兩兄弟經年未見的感慨。

  但是蒙古滅亡南宋之後,日本與中國的關系,立刻變成了仇敵。在此之前,日本一直把中國當成自己的老師,甚至可以說,日本人簡直就把自己當成是中國人——只是沒好意思說明白。唐朝的中國人也沒把日本人當外人歧視,李白就常常和阿倍仲麻呂一塊喝酒。

  邪馬台時代,日本人被中國人視爲蠻夷,他們也承認自己是蠻夷,而到了南宋滅亡,中土文化遭到巨大摧殘之後,日本人突然發現,放眼四海,只剩下自己是中土文化的繼承人了(當時的高麗也在蒙古的控制之下)。此後的日本政府,不但拼命拉攏中土文化的代表人物去日本,也理所當然地把蒙古人治下的中國當作了“蠻夷 ”,對忽必烈的使者非常地不恭順,直接導致了蒙元征伐日本之役。

  南宋滅亡以後,日本將中國稱爲“支那”.

  但在當時,日本所要表示的,卻只是對異族打敗自己老師的不滿與憤恨。

  當時的南宋遺民,不消說,是站在日本一邊的,這一情結在日本與近代中國交惡之前,在自認是中土文化的傳承者中廣泛存在。

  幾百年後的清末民初,寫《痛史》的吳研人,還把日本痛擊蒙元大軍看成是天道好還,以小說家的筆觸描寫了鄭虎臣的外交手段——鄭虎臣這個名字雖是吳先生抄襲馮夢龍,但千千萬萬個有名無名的“鄭虎臣”,確是實實在在地存在過,很努力地鼓動日本同占據中國大陸的蒙古人交惡。

  在他們看來,他們是在效申包胥哭秦廷——後來的吳三桂也以申包胥自擬,不過他找的是滿洲人。導致日本與中國成爲仇敵的兩大事件,是中國曆史上兩次異族入侵導致的改朝換代。元滅南宋和清滅南明,都導致大批不願臣服于異族的中土士人流浪日本,最終成爲“歸化人”——數百年後,他們的子孫也有作爲“侵略者”出現在故土上的,不知當年的愛國志士,泉下有知作何想?——他們不但帶去了中原文化,也帶去了根深蒂固的仇恨的種子。這種子在日本生根發芽開花結果,但長出的果實卻變了性。

  朱舜水們宣揚的,是對當時統治中國的蠻夷政府的仇恨和不妥協,傳下去卻變成了在骨子裏自命爲“中國人”的日本人宣揚來中國幫助“尊王攘夷”!即便是今天,日本右派狡辯,說正是“大東亞聖戰”,把亞洲從西方帝國主義手裏解放出來——仍然是“尊王攘夷”思想的變遷。

  當中土文化繁盛時,日本承認自己是學生,在老師面前誠惶誠恐,亦步亦趨。然而我們也必須承認,日本人乃至整個日本民族,是非常講究“忠誠”的,正因爲具有這種忠誠心,所以日本在其恩師罹難于蠻族的鐵蹄之後,不屈不撓地繼承了老師的衣缽,並且以自己正統文化傳承者的身份蔑視大陸上的統治者。

  導致今天中日交惡的,正是這一文化傳承之慣性,曆史是很奇怪的,當無學祖元和朱舜水們在東瀛海島上講愛國主義的時候,他們有沒有想到,曆史的車輪會這樣扭曲他們的“愛國主義”呢?當無學祖元給北條時宗寫“莫煩惱”,給蒙古東征之役裏殉難的日本武士開追悼會的時候,我們是不是要把老和尚看成是“漢*”呢?當朱舜水在日本大講“華夷之防”的大義名分,無日不思顛. 覆滿清時,他要顛. 覆的,何嘗不是又叫做“中國”呢?

  這就是曆史之蝴蝶效應,隨便哪個家夥撲騰一下翅膀,也許會在三百年後引起一場飓風。而此後的對錯善惡,當事人確是渾然不知的。

  日本擊敗蒙古東征軍,便從此瞧不起蒙古,隱隱約約的,也連帶有些瞧不起“中國”。

  此後,在日本人的思想裏,中國文化與中國政權,成了截然不同的兩個概念。

  傳統的中國文化,是他們頂禮膜拜的,直到今天,仍然是這樣。

  但在日本人腦子裏,中國的政權,卻不再與中國文化相關聯。

  曆代日本人的詩詞,都能仿效中國,做得有聲有色,但自曲以下,便很少見到日本人的相應作品——因爲蒙古的入侵切斷了中日之間存在了千余年的臍帶,日本在失去了傳統文化源流的灌溉之後,走上了自由發展的道路。

  因此,可以認爲,中日文化與政治的分道揚镳,是在蒙元入主中原之後。

  舉一個例子來說吧,今天我們所謂的“椅子”,在唐朝叫做“胡床”,從宋朝開始,中國人才逐漸開始使用椅子——可是由于臍帶的斷裂,日本沒能學會,直到今天也只會坐塌塌米。

  所謂“禮失求諸野”,離文明的中心越遠,跟隨文明變革的速度就越慢,對舊文明的傳統保持得就越多——日本就是這樣。

  確切地說,日本人瞧不起的,是蒙元以後和日本同時發展的“中國”文化,頂禮膜拜的,是其自身所從來的“中國”文化。

  拿嫡庶關系來打個比方:在中華文化圈裏,南宋以前的中國是嫡長子(正妻生的),日本只算是庶子(就是說,小妾生的),這個時候,日本自認是蠻夷,尊重中國老大哥,也沒野心搶奪繼承權;但後來正妻死了,老爸的寵愛的通房丫頭被扶正(連小妾的名分都沒有),她還把嫡長子整成了白癡——這個時候,日本就有點抱不平了,他沖進通房丫頭生的兒子家裏,據說是想匡扶正義,但亂打亂殺,極爲變態,打紅眼時,連已經被整成白癡的嫡兄也打了。不過他看見老爸的遺物又珍愛得很,還要流眼淚.

  中國現在繼承文化的是清文化,而並非古自以來一脈相承的華夏文化.

  傳統的華夏文化被日本、韓國部分繼承,尤其是在日本,華夏文化得以發揚光大.

  簡單的例子:1000多年前的正宗唐宋建築也只有在日本能窺見其貌.

  華夏文化的保存,大陸甚至不如台灣.

  辜鴻銘:一位學貫中西、享譽世界的大學者,愛中國愛到病態和盲目自大的地步。他也認爲,繼承了真正的中國文明之精華的是日本人而非中國人。漢唐時代形成的的中國文明,被蒙元及後來遊牧民族的入侵給打斷,給蹂躏糟蹋了,因而大部分失傳了。日本則成功地抵抗了忽必烈的進攻,在海外保留了中國文化的真傳。他甚至斷言:應該說日本人是真正的中國人,是唐代的中國人.

  滿清的出現對于世界兩個重大的意義,一、在華夏文化思想爆發前期毀滅了華夏文化,使人類第二次思想爆發期由原本的東西方文化相互交流、齊頭並進,變成了西方文化一支獨秀;二、締造了世界最大的清朝族群——中國人。

  日本.成功抗擊蒙元,正宗華夏文明得以保存.

  這樣惟一沒有受到鞑靼文化入侵的華夏文化地區日本奮起直追,成爲世界上惟一一個追上西方國家的東方國家。二戰後,少受鞑靼文化汙染的東亞四小龍成爲了繼日本後第二波追趕西方國家的華夏文明地區,受鞑靼文化包圍的中國大陸地區仍在泥沼中盤行。

  滿清時期的中國人:
  戴著瓜皮帽形神萎縮裹著一身破布梳著一條醜陋怪異的辮子...

  現在的大多數中國人:
       眼神空洞,表情麻木,心態怯懦...
  他早沒了當年的萬丈豪情沒了當年的閑庭自若...

  中國人有奴性,那是因爲,蠻夷的凶殘讓漢人變得不再是漢人了.留了一個狗尾巴的漢人,已經是夷,而不是華了.蠻夷入關,並非是被漢人同化了;而是漢人被蠻夷同化了。

  記得電視上演《漢武大帝》時,不少觀衆驚歎,劇中人物怎麽穿得都是些日本和服!?哈哈哈,這就是被蠻夷同化了的漢人對中華文化的理解了。。

  “漢風唐韻存東瀛,甲申以後無華夏”-----當前中國的小憤憤無論如何也不會接受的的事實!但是事實勝于雄辯.
日本从蛮夷走向中国?????脱亚入欧满赛
台湾人总是能找到把日本人当爸爸的理由
古代日本崇拜中国文化  不如说是崇拜中国的先进
   其实很简单  中国什么时候能在日本驻军  能在世界各地驻军
     那么未来中文 就一定是世界通用语言  就像为什么英语是现在的通用语言
    中国要是单纯的靠所谓的文化去复兴  那才是天大的笑话
    应为你强大富有 所以你的文化你的价值观才会被人模仿  而不是反过来
宋遗民梁栋因作诗被仇家诬告,说他“讪谤朝廷,有思宋之心”,最后礼部判决说:“诗人吟咏情性,不可诬以谤讪,倘使是谤讪,亦非堂堂天朝所不能容者。”

呵呵
把中国人和日本人生活的地缘换一下看看呢,好像是汉族自己抛弃了传统文化一样,被无数游牧民族威胁了两千年还能存活到现在就是人类文明的奇迹了。日本人站着说话不腰疼,强盗嘴脸。
马来西亚人又开始在这宣扬皇军优越论了
台湾,韩国比大陆更正统,嘿嘿
这个有点过头了, 激愤也不必至此.

夫子说了, 夷狄之有君, 不如諸夏之亡也。
中国sunyan 发表于 2009-7-16 14:02
你别说,
虾夷人+东亚人+马来人=日本人
越是正统的越纯的汉政权的建立,对老百姓来说就是游牧民族入侵前兆,正统能当饭吃吗?
秦唐这两个混血政权对华夏贡献最大,当代中国就是需要蛮族野性.
zhu250 发表于 2009-7-16 15:14
不可能,你想啊,耕种有吃有喝,文明农业方式,阶级制度税收,
谁会去抢人,野性  也野不起来。
这篇文章错误太多了,基本没有讨论的必要

不可能,你想啊,耕种有吃有喝,文明农业方式,阶级制度税收,
谁会去抢人,野性  也野不起来。
人就是江湖 发表于 2009-7-16 15:19
那是因为"万般皆下品,唯有读书高"最正统的纯汉思想害的,中国古代科技工业商业长期被人为压制,最后对真正的"天下"有多大完全不了解.要是有完整的地球观,中国历史上的一些NB人物就不天天坐在井里"煮酒论英雄".
不可能,你想啊,耕种有吃有喝,文明农业方式,阶级制度税收,
谁会去抢人,野性  也野不起来。
人就是江湖 发表于 2009-7-16 15:19
那是因为"万般皆下品,唯有读书高"最正统的纯汉思想害的,中国古代科技工业商业长期被人为压制,最后对真正的"天下"有多大完全不了解.要是有完整的地球观,中国历史上的一些NB人物就不天天坐在井里"煮酒论英雄".
zhu250 发表于 2009-7-16 15:33
蛮夷就没有文明,文明就不是蛮夷,二者只能选一。这是生产力决定的
地球观人类文明史
面对蛮夷的入侵,中国是唯一存在的
罗马,希腊,印度,苏美尔.....谁还在
你不能要求即要文明还要野蛮。什么文明都不存在这种混合形态
zhu250 发表于 2009-7-16 15:33
武人治国的江山,从来就没有久远的。就找不到一个
zhu250 发表于 2009-7-16 15:14
李世民和秦始皇进行的战争本身也是一场基于文明生产方式上的战争
就比如秦国,之前很落后,没有废除奴制,土地没有进行改革,人口没有进行移民
没有进行战时法制,没有吸引士子,经过几代君主的努力,他也统一不了中国。
zhu250 发表于 2009-7-16 15:14
又一个被《狼图腾》毒害的可怜孩子
敢情汪精卫李登辉都是在“光复”华夏啊~~~~
人就是江湖 发表于 2009-7-16 15:39

可以负责任的告诉你,人类文明都具有“文明”和“野蛮”的双重性。
“蛮夷”与“文明”之间,只有相对性,没有绝对性。
zhu250 发表于 2009-7-16 15:14




越是文化边缘的就越是有扩张需求,这和种群与否没有必然关系
单纯的扩张也不能当饭吃
生产力发展才是根本~~~~~~~~~~~
秦汉时代是中国第一个巨大的南北朝时代。
北朝是匈奴帝国,南朝是秦汉帝国。
两朝规模远超过魏晋时代的小型南北朝。
规模类似于最后一个南北朝时代,即明和北元。
DATIGER 发表于 2009-7-16 16:32
你讲那是“半文明”
我们讲的古典真正文明,真正的古典文明你找个野蛮的我看?
我就好笑了,吃饱喝足保暖思淫欲,谁还去抢人杀人。
古典文明那么多,为什么没有向一个野蛮化的转变的。
DATIGER 发表于 2009-7-16 16:32
成吉思汗打战是屠城,
李世民打仗是迁入人口。
都是打仗,你看出区别了没有。
人就是江湖 发表于 2009-7-16 16:57

哪个古典文明?你随便说哪一个,我就给你摆出她的“野蛮”一面来。
DATIGER 发表于 2009-7-16 17:04
什么是蛮夷,你先搞清楚,杀人战争就是蛮夷?谁告诉你的?
战争后,让你变文明还是让你变落后。
蛮夷是那些,历史书上有,我没有理由一而再再而三的对牛弹琴。

成吉思汗打战是屠城,
李世民打仗是迁入人口。
都是打仗,你看出区别了没有。
人就是江湖 发表于 2009-7-16 17:00

一将成名万骨枯
马上得天下者谁不沾满失败者的累累鲜血?

铁木真杀过兄弟,
李世民也杀兄弟,
铁木真掠人妻女,
李世民夺过弟媳,
“我就好笑了,吃饱喝足保暖思淫欲,谁还去抢人杀人。”

铁木真一心造反
李世民造反起家
一个叫做成吉思汗
一个叫做天可汗
一个是汉族最伟大的帝王
一个是游牧族最伟大的帝王
结论,他们是一类人。
成吉思汗打战是屠城,
李世民打仗是迁入人口。
都是打仗,你看出区别了没有。
人就是江湖 发表于 2009-7-16 17:00

一将成名万骨枯
马上得天下者谁不沾满失败者的累累鲜血?

铁木真杀过兄弟,
李世民也杀兄弟,
铁木真掠人妻女,
李世民夺过弟媳,
“我就好笑了,吃饱喝足保暖思淫欲,谁还去抢人杀人。”

铁木真一心造反
李世民造反起家
一个叫做成吉思汗
一个叫做天可汗
一个是汉族最伟大的帝王
一个是游牧族最伟大的帝王
结论,他们是一类人。
DATIGER 发表于 2009-7-16 17:17
怎么就一类人了,战争形态一样?战争方式一样?战争后果一样。
文明战争还是蛮夷掠夺?生产力传播方式一样?民族同化融合一样?
什么都不一样
DATIGER 发表于 2009-7-16 17:17
李世民的“天可汗”,是德威四海
“成吉思汗”是打来的。霸占来的。

什么是蛮夷,你先搞清楚,杀人战争就是蛮夷?谁告诉你的?
战争后,让你变文明还是让你变落后。
蛮夷是那些,历史书上有,我没有理由一而再再而三的对牛弹琴。
人就是江湖 发表于 2009-7-16 17:08


“蛮夷就没有文明,文明就不是蛮夷,二者只能选一。”这就是你的扯淡逻辑。
随便你找出哪个“蛮夷”,我都能找出她“文明”的一面,反之也一样。
你满脑子一根筋思维,看事物只见其一不见其二,完全不懂辩证法。我才叫和榆木疙瘩书呆子浪费时间呢。
什么是蛮夷,你先搞清楚,杀人战争就是蛮夷?谁告诉你的?
战争后,让你变文明还是让你变落后。
蛮夷是那些,历史书上有,我没有理由一而再再而三的对牛弹琴。
人就是江湖 发表于 2009-7-16 17:08


“蛮夷就没有文明,文明就不是蛮夷,二者只能选一。”这就是你的扯淡逻辑。
随便你找出哪个“蛮夷”,我都能找出她“文明”的一面,反之也一样。
你满脑子一根筋思维,看事物只见其一不见其二,完全不懂辩证法。我才叫和榆木疙瘩书呆子浪费时间呢。
DATIGER 发表于 2009-7-16 17:31
文明是什么?文明传播是那些?
什么属于蛮夷掠夺?那些社会价值体系构成
文明的反面?
这么说,中国文明还有反面
中国其实是蛮夷,是不是?
DATIGER 发表于 2009-7-16 17:31
你就把成吉思汗的文明找出来我看
DATIGER 发表于 2009-7-16 17:31
什么叫辩证法?李世民皇室争斗,他就能否定中国文明本质了?
拿点皇室争权夺利来扯淡,大谈文明价值体系。谁给你的标准?
以点盖面, 你简直是吹毛求次,大方面么你不看。生产力发展决定文明程度。
DATIGER 发表于 2009-7-16 16:32



这我赞同

可能和江湖是在阐述上的不同~~~~
都喜欢拍日本人的马屁,都喜欢和日本人拉关系,遗皇还真像是一家人啊,嘿嘿
DATIGER 发表于 2009-7-16 16:40



照此说,那中国历来就从未统一过了

也可以说那时代是伊朗的一个巨大的东西朝时代
西朝是波斯,嘿嘿东朝是匈奴
这个问题,首先要确定几个名词,何谓蛮夷,蛮族
我所指“蛮夷”是历史上经常称呼的几个蛮族部落文化(首先这是基础于文化特征,阐述是整体)
不是微观上的军队的野蛮或者说个人的修为残忍(这只是战争和博弈的手段)
古典文明 和 蛮夷文化 的对抗,可以看出这两种群体,矛盾是不可调和的,而且是呈现此消彼长的状态
文明社会遭到颠覆就是明证,古典文明消亡,让社会进入蛮夷横逆四分五裂状态,
古典价值体系遭到破坏,伦理道德从新磨合,新文明出现要经过几百年的黑暗时代才能从新整合。
在这一黑暗时期,古典制度,人文,艺术都处于停滞或者倒退状态,社会呈现最明显的特征是“不稳定”
古典文明和蛮夷战争后,蛮夷和文明只能选一,从历史结果上看,就只能存活遗留下来一个。
zhu250 发表于 2009-7-16 15:14
需要不需要蛮族这个事情我看不重要。

不过鄙视马来西亚人无端自摸对我大陆高潮
青铜剑 发表于 2009-7-16 08:20
别侮辱台湾人,LZ是正经的马来西亚国民:D
所以我讲,中国文明持续不间断的保证就在于古典文明没有遭到破坏,(没有遭到蛮夷化)
国家大部分时间处以统一状态,社会呈现稳定。
中国古典文明和中国现代文明是有机联系的整体。
现在的中国人很容易看懂几千年前古人遗留的文字和精神文化财产
其他外国人他们不经过历史研究和考古是做不到的。
为什么?答案就是中国文明过度发展经历了漫长的调整期。
没有出现很明显时间跨度太长的欧洲那种典型的黑暗时期。
所以我说古典文明一旦遭到蛮夷化,文明形态必将此消彼长。
因为历史已经证明,要么保留下来,要不被蛮夷化彻底摧毁。