狂笑中钢协的最新版皇帝新衣表演

呵呵,永远是由我没他的零和游戏啊

中钢协应该集体换人。一群窝囊废

中国无法接受这一降幅的最大原因，是目前的现货矿到岸价格明显低于谈判确定的长协矿价，这样亏本的买卖会导致用长协矿生产的大钢厂失去成本优势，而中小钢厂则更有动力复产，这显然不符合产业政策做大做强的出发点。
摘自某文
呵呵, 覆巢之下,岂有完卵啊.

一位铁矿石贸易人士感叹到，其实中国钢厂目前购买的低廉质优现货矿很大一部分是来自三大矿山，而长协矿谈判的对象也正是他们，只要他们停止销售现货矿，或是在海运市场进行炒作，现货矿价格势必会高企超过长协矿。从这点来看，中国在铁矿石谈判中基本不具有任何获得更低降幅的可能。

中钢协拒绝接受日韩钢企与力拓确定的铁矿石谈判首发价格，与此同时海运费市场却迎来了强势上涨，BDI指数5月涨幅高达93%。业内人士担忧，三大矿山故技重施，通过迅速推高海运费缩小现货矿与长协矿的价差，中国铁矿石谈判取得更高降幅困难重重。

距离铁矿石谈判力拓(Rio Tinto Ltd.)与日本新日铁公司(Nippon Steel Corp.)达成粉矿降32.95%，块矿降44.47%之后五天，5月31日中钢协正式发布声明，不予跟进这一价格。首先，这个降价幅度没有客观真实地反映09年国际市场铁矿石供需市场的变化形势；其次，这个降价幅度将造成中国钢铁生产企业全面亏损；最后，这个价格从总体上没有体现钢铁生产企业与矿石生产企业之间利益共享、互利互赢的关系。

目前国内分析师多对未来铁矿石谈判中国取得更优降幅的可能性持谨慎观点，认为难度较大，且谈判耗时长久，能否在6月30日之前截止仍充满悬念。中钢协秘书长单尚华表示，中钢协是在广泛征求了国内钢企意见后做出的决议。而力拓集团铁矿石业务主管Sam Walsh表示，“今年的铁矿石谈判已经持续了大约7个月，力拓并不奢望接下来与中国钢厂的谈判能够很快有结果。但与日韩钢厂达成的价格协议，将在未来引导其他客户与公司达成协议。”

其实，中国无法接受这一降幅的最大原因，是目前的现货矿到岸价格明显低于谈判确定的长协矿价，这样亏本的买卖会导致用长协矿生产的大钢厂失去成本优势，而中小钢厂则更有动力复产，这显然不符合产业政策做大做强的出发点。

而控制着全球铁矿石海运量70%的三大矿山似乎更清楚中国钢厂拒绝的原因所在，短短1个月时间里，铁矿石海运费再次出现暴涨，5月底巴西至中国的海运费的日涨幅高达2美元。截止到5月29日，好望角型船由巴西图巴朗至中国北仑/宝山航线的平均运费37.625美元，较5月1日上涨18.897美元或101%；西澳至中国北仑/宝山的平均运费达到16.673美元，较5月1日上涨9.501美元或132%。正是在海运费强势上涨的推动下，5月26日力拓和新日铁达成协议后短短3天，“联合金属网”铁矿石价格指数中，品味61.5%的澳大利亚粉就由66.5美元涨至68美元/吨。

波罗的海交易所5月29日发布的运价指数显示，虽然分析师纷纷不看好09年的海运市场，但是BDI（波罗的海干散货船期租费率指数）却连续的刷新年内新高，从5月1日的1,806点攀升至3,494点，上涨93%；分航线来看，BCI（波罗的海好望角型船运价指数）从2,376点攀升至6,125点，上涨158%；BPI(波罗的海巴拿马型船运价指数)从1,556点攀升至于2,900点，上涨86%；BSI（波罗的海超级灵便型船运价指数）从1,430点攀升至于1,831点，上涨28%。很显然，BDI指数的上涨主要源自BCI，而BCI正是包括着澳洲和巴西至中国的航线。

瑞银证券分析报告指出，BDI指数大涨的推手可能是中国铁矿石“积压”。3月中国的铁矿石进口达到创纪录高位，导致港口库存回升至08年的高点，这反映了进口铁矿石渗透率的提高，但也从某种程度上显示出中国铁矿石客户“过度下单”的问题，基本上每年的这个时候铁矿石谈判的博弈都将使市场出现扭曲。这一涨幅令人意外。不过瑞银仍然认为，在运力供给明显过剩的前提下，这只是暂时性的上涨，坚持未来四年BDI指数平均不到1,500点的预计不改变。

渤海证券分析师齐艳莉表示，国际炒家正在豪赌下半年BDI行情。金融危机导致船厂推迟交付评论此篇文章 (0)其它评论发起话题 (0)相关资讯财讯社区(0)量和船东撤单量不断加剧，并推动干散货船队的老龄船拆解达到新高峰。有鉴于此，部分国际炒家豪赌09年下半年行情，推动干散货FFA (远期运费协议)交易的风生水起，更是促进了国际干散货市场强势上涨。

一位铁矿石贸易人士感叹到，其实中国钢厂目前购买的低廉质优现货矿很大一部分是来自三大矿山，而长协矿谈判的对象也正是他们，只要他们停止销售现货矿，或是在海运市场进行炒作，现货矿价格势必会高企超过长协矿。从这点来看，中国在铁矿石谈判中基本不具有任何获得更低降幅的可能。

(王欢 撰稿)

民企的利益是人家企业主自己的利益, 哦,这就便成了民族利益了,国企都是国有资本,是全民所有的, 至少,每年除利税外还上缴利润,哪个企业不是数万职工的大厂,难道他们完蛋了这几十万人的就业问题就不是问题了?就不影响民族利益. 民企只缴税利润归他们企业主自己. 他们的利益就是民族利益,国企的利益就不是民族利益,说白企业不是个人,大家都来揩把油对吧

中国无法接受这一降幅的最大原因，是目前的现货矿到岸价格明显低于谈判确定的长协矿价，这样亏本的买卖会导致用长协矿生产的大钢厂失去成本优势，而中小钢厂则更有动力复产，这显然不符合产业政策做大做强的出发点。
摘自某文
呵呵, 覆巢之下,岂有完卵啊.

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做大做强，可以并购，可以入股有很多路线，很明显现在国内大型刚企，是拿着国家政策和银行里的血汗钱，跟小钢厂恶斗！典型的官僚资本运作方式！中小钢企没有活路的情况下，也不会再考虑什么覆巢不覆巢了！

国企要长期供货.如果这样可以稳定一个较低的价格,对于大家都有利. 国家的希望就是减少小型钢厂,减少那些落后的产能,很多小型钢厂买外国淘汰的二手设备冶炼,污染环境不说,能耗也高的离谱.地方上为了自己财税,不加制止.就是你所谓的与小钢厂恶斗.呵呵,如果谈判失败,那么最后三大巨头抬高现货价格,小钢厂一样被玩死.最后大家都会玩蛋.

说白了.这是国家宏观调控与地方利益间的博弈.

怎么说？小钢厂不服气是么？那么把铁矿石价格抬上来难道就符合他们的利益？
损人不利己，最后一起完蛋，好的很啊。

其实三大巨头的策略很简单, 日韩钢厂和他们之间是利益共生关系,日韩本来就有不少三大巨头的股份,矿价上升他们也赚. 他们会和三大巨头合作, 对于中国分而治之,以低廉现货价格,引诱中小钢企就范,利用他们的心理,明明需求不足.硬是是制造出矿价上涨的预期. 给大型钢企造成压力,逼他们接受上涨的事实.一点长期供货价格上涨,立刻炒高现货,或是航运价格. 如果中国企业不能认清自己不过是一根绳的蚂蚱,将来死的会更惨.说实在的你文中那个中小企业的领导没什么战略眼光.蠢的不是一般般啊

ikarigendou 发表于 2009-6-13 04:36

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问题就在这里了，这些中小钢企已经存在了，而且很多还是民企，你说的那些问题都存在，但是大钢企倒买倒卖矿石牟利又不是什么秘密！
国家要整合钢企，是好想法，但是如果国家真要整合钢企，那么一直配套出台出口退税政策谁怎么回事了？既然都知道国家是要整合中小钢企，那么不从政策上真正进行宏观处理，却又利用国家政策配合大钢厂来卡小钢企的活路，这是什么道理么？大钢厂拿着国家出口退税的政策向国外倾销低等钢，国内小钢厂成产劣质钢用于基础建设，着国家政策反正看不明白，一句地方利益和国家利益博弈就能掩盖，国家大型刚企利用国家政策挤压中小钢企生存权利？说白了国家又想保就业，又想包大钢企利益，又想扩大出口包经济增长，大钢企甚至还用便宜矿石倒卖倒买获取利润！最后还想用透明裤衩来保面子！世界上有那么好的事情？最荒谬的是，谈判最关键的时候，俺们的宝钢还第一个涨价！又当婊子又立牌坊！都成了大国企，大官僚的代名词了！

ikarigendou 发表于 2009-6-13 04:44

你这话说的真是有意思了！中小钢企都是现货价拿矿，你达成什么样的长协矿价，跟中小钢企有什么关系？如果中钢协说保证所有钢企只要想拿矿的都能按照长协价拿到矿，中小钢企自己还会去去跟三大矿叹什么自己的协议价了？即使中钢协跟三大矿谈成40%的协议价，现货价到时比现阶段大涨20%以上，那么对中小钢企来说，岂不是更不公平！典型的利用国家垄断和政策打压别人生存！如果国家认为中小钢企的能耗大，污染大，直接关停就行了么！你怎么可以一边利用国家政策然一部分钢企获取巨额利润，还大量进行出口补贴，尔后让另一部分钢企耗费着更大能源和成本生产劣质刚供应国内的基建项目！真是很可笑啊！

没有办法, 中国就是这样,国家和地方一直在博弈.  地方有地方利益,国家必须宏观. 保就业一定保. 但是这不是问题的关键,关键是你必须让这个产业合理的发展下去.  你今天为保就业让这些违规企业存在下去, 损失的东西就要明天后天以更大的代价补回来.
以下
　　另外一方面，中国目前现货矿价格高于长协矿，在谈判的时候，三巨头常以现货矿作为价格参照，日本和欧洲钢企不存在现货矿，则可以跳过壁垒。

　　“宝钢谈不下来更低的价格，而日本或欧洲钢厂可以。”徐向春说，今年谈判比较特殊，如果别人能谈得更好，宝钢不一定要去争抢首发价格。

　　在谈判进入关键时期，淡水河谷使出老招数，私下频频与非钢协会员，一些中小型民营钢厂接触，希望更多地出货，绕开宝钢牵制。
　　另外一方面，中国目前现货矿价格高于长协矿，在谈判的时候，三巨头常以现货矿作为价格参照，日本和欧洲钢企不存在现货矿，则可以跳过壁垒。

　　“宝钢谈不下来更低的价格，而日本或欧洲钢厂可以。”徐向春说，今年谈判比较特殊，如果别人能谈得更好，宝钢不一定要去争抢首发价格。

　　在谈判进入关键时期，淡水河谷使出老招数，私下频频与非钢协会员，一些中小型民营钢厂接触，希望更多地出货，绕开宝钢牵制。

看到没，这就是关键。

一个巴掌是拍得不响的。包钢缺乏长远眼光。 为了眼前利益涨价。 中小企业不是一样么？ 彼此彼此罢了。
落后产能就是你劣质钢材，你是帮助中小钢企么？

去年也是去年， 现货价格是长期供货高的。中小企业为了自己的利益，和三大巨头签订比较高的合同，造成最终谈判失败，到今年现货价格又低于长期供货合同，那个时候请问。得了便宜的中小钢企在做什么的？ 一个巴掌拍不响。彼此彼此吧

三家总部位于日照的铁矿石贸易商联合另外两家民营企业，宣布成立中国首个铁矿石现货交易中心，为钢厂和贸易商提供集中现货交易场所

到底谁在炒卖现货阿？

铁矿石天量进口谁是始作俑者



来源：证券时报 作者：周荣祥 发布时间：2009.05.22  
　4674万吨、5208万吨、5700万吨，在国内钢铁业一片惨淡的情况下，我国铁矿石进口连续3月创出历史新高。在国内钢铁产能严重供大于求的背景下，铁矿石进口连续激增令人出乎意料。

　　如果仔细考量当前铁矿石全球供应关系以及国内钢铁业形势，上述不寻常现象又显得合乎逻辑。业内人士称，由于廉价，目前进口铁矿石在国内钢铁企业生产过程中的比例正大幅提高，而这正是铁矿石进口不断创出新高的重要原因。

　　进口铁矿石价格优势显现

　　“我的钢铁”资深分析师徐向春表示，据调查，由于进口铁矿石相对廉价，其在钢铁生产过程中比例正不断上升。目前在河北钢厂生产过程中，进口铁矿石比例已经由此前的30%提升至60%左右。这意味着，仅河北地区一年就要比去年多进口铁矿石4500万吨。

　　有专家称，目前企业在较低价位进口铁矿石进行生产，并不能简单地等同于囤积、炒卖，事实上相当于在拉低去年高价进口铁矿石的生产成本。企业作为自负盈亏的生产主体，对经营风险会有其自身的认识。

　　部分进口矿石无买家

　　业内人士介绍说，目前进口铁矿石中还有一部分实际上并无买家。主要是三大矿山利用前期海运费价格低的时机，提前将矿石运至中国港口。中钢协也注意到了这一事实，并认为这会造成中国铁矿石进口的虚假繁荣。

　　据了解，今年5月前干散货海运费走低，而中国许多码头的进出口量大幅下降，一些码头为增加吞吐量，允许进口商免费堆存货物，只收装卸费。与此同时，由于欧美钢厂及中国大型钢厂减产，三大矿石巨头在本国港口滞留了大量铁矿石。在海运费暴跌情况下，三巨头将铁矿石从本国港口“搬”到我国港口，不需高额花费。这部分矿石并不是真的有了买家。

　　值得注意的是，由于中国铁矿石进口量大幅增加，再加上船舶在中国港口滞留耽搁时间较长，海运费在此推动下开始出现上涨。据此分析，中国铁矿石天量进口的势头很可能会在6月份得到遏制。

　　个别贸易商囤货

　　目前进口铁矿石现货价格实际上已低于中国提出的长期协议价格，同时部分贸易商认为，全球三大铁矿石厂商认为由于中国出台4万亿投资政策将大幅增加钢铁需求，不会同意中方此前对2009年铁矿石降价40%的要求。因此，谈判之后铁矿石价格应只涨不跌。据此，部分贸易商开始加入投机行列。

　　这已经引起相关部门注意。工信部曾表示，钢铁协会和五矿商会要研究进一步减少进口铁矿石中间贸易商数量的措施，加强对进口铁矿石数量、流向的过程性监控，防止流入不符合产业政策的企业，认真推行进口铁矿石代理制，制止大量囤积、转手高价倒卖铁矿石的行为。

居然有人为汉奸走狗吹捧？你收了这些资本家和外国人多少钱？

把利益输送给洋大人的民族资本？在国内企业为了制抵洋大人的要求而奋战的时候，自己人却在背后捅刀子，这种无耻的背叛和汉奸行为配得上民族这两个字？买办吧

不要脸的资本家本性，洋大人的走狗，蒙古满清的前驱，日本鬼子的伪军，这些人跟他们就是一路货色

这些一次又一次为了自己的个人利益而损害全中国产业的利益，在背后捅自己人刀子的买办汉奸走狗，需要予以坚决打击

團結工作做得不好，還是少做這種光喊口號不給實際利益的事。

大事上還要多學習學習TG革命戰爭期間的政治藝術。

这是逼中国必须走武力崛起啊，买不到便宜的急需物资只能。。。。。。。唉，和平崛起看似很美但太理想了。

历年中钢协都是这样的了，口号喊得山响，做事却不比老鼠强多少……

中钢协和中足协有的一拼…………;P

要做到女人、生意两不误啊:D

这也没办法啊，人家谈判肯定会给自己利益多一点了

LZ是力拓的代言人吧。

你当然希望中国钢企一盘散沙，可是有中钢协，嘿嘿，不好办了吧。现在没人敢单独签铁矿合同。
合同不签力拓就胜利了？中国就失败了？

中国不从力拓买铁矿石都可以，你以为不行啊，中国想整治力拓很容易。中国直接进口便宜的钢坯，跳过进口铁矿石，还可以减少污染，降低能耗，都是好处。

前段时间是看在中铝的面子上没有撕破脸，现在大家没什么好说的了，强硬对强硬，看谁撑的住。

LZ是力拓的代言人吧。

你当然希望中国钢企一盘散沙，可是有中钢协，嘿嘿，不好办了吧。现在没人敢单独签铁矿合同。
合同不签力拓就胜利了？中国就失败了？

中国不从力拓买铁矿石都可以，你以为不行啊，中国想整治力拓很容易。中国直接进口便宜的钢坯，跳过进口铁矿石，还可以减少污染，降低能耗，都是好处。

前段时间是看在中铝的面子上没有撕破脸，现在大家没什么好说的了，强硬对强硬，看谁撑的住。

小钢企大多不是民营企业吧？
大多是地方上的国有或者集体企业

攘内必先攘内，的确是要教训一下力拓，否则也认为咱们好欺负了，只是中钢协是否够硬，是否能站在民族大义这个角度来去做

我实在看不出中钢协在这次事件中有什么明显的错误。

李药师 发表于 2009-6-13 11:28

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中小钢企的主力，没有进口铁矿石签证需要代理的大多是民企！

什么吗 发表于 2009-6-13 11:51
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中钢协的错误在于，不能保证国内所有钢企均等获得同一价格的铁矿石，代理制度明显就是一个垄断性的利益输送制度，利用国家权力在牺牲小钢厂的权利的基础上，去跟两拓谈判，结果被人成功利用漏洞，内外夹击，轻松搞定！

ikarigendou 发表于 2009-6-13 04:21

非常同意你的见解，对于一些满脑子私有化，私营经济，民营企业的人来说，搞垮搞臭国企是他们的终极目标！！！

AN-2 发表于 2009-6-13 12:06

哦，压价哪点损害了中小钢企的利益？ 难道中小钢企盼着铁矿石涨价么？ 去年那些私自签合同的钢企在那个时候怎么想过不损害别的钢企利益呢？ 现在又开始喊冤叫屈了？ 你小钢厂的人倒闭了，亏了，国营大厂几十万人喝西北风就可以了么？年初钢企就有已经开始整合的时候，又有一堆人出来说国进民退了。
中国的重工业都是一个娘胎出来的， 所谓民企业跟地方各级政府本来都是千丝万缕的联系。 别一个个都添着脸说什么民族利益。 民族利益既不是大型企业的也不是中小企业的利益而是整个行业的利益。

卧槽 矿山就是挖钱

这个事情怨不得中钢协，中国由于公布了巨额刺激计划，对铁矿石的需求是刚性的。而矿山掌握在人家手里！打个比方说你去加油站加油可以还价吗？

TG的长远打算就是必须控制澳大利亚，虽然目前暂时受到了一点挫折，但决心不会改变。你们没有发现现在移民去澳大利亚的越来越多么？

虽然中国私企的作用不小，但也别把私企说得那么神那么先进，它们的活力绝大部分是来自对大部分员工的过度剥削（优化和神化极少部分高层人员，打造私企优秀的光环），真要比管理、技术等这些实实在在的东西，中国的大部分私企是非常烂的。

虽然中国私企的作用不小，但也别把私企说得那么神那么先进，它们的活力绝大部分是来自对大部分员工的过度剥削（优化和神化极少部分高层人员，打造私企优秀的光环），真要比管理、技术等这些实实在在的东西，中国的大部分私企是非常烂的。

如果说有错的话错在宝钢，宝钢这个鸟居然在谈判的时候提价，而且已经不是第一次这样干了，这样的商业行为很难想像会在谈判的时候产生什么效果~

私企说得那么神那么先进，它们的活力绝大部分是来自对大部分员工的过度剥削（优化和神化极少部分高层人员，打造私企优秀的光环），真要比管理、技术等这些实实在在的东西，中国的大部分私企是非常烂的。

只有没在私企里干过的才会以为私企有什么了不起

都是无利不起早的家伙，就不要扯什么民族利益了。