超级军网欢迎扔砖头，希望是理性的！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 13:22:05
不是我泼冷水，我感觉我们的海军战略还是要立足于与美国人合作，而不是跟美国人冲突，这样我们建军方向就清晰了也就是是解决眼前问题，比如说在确保在南海冲突中有足够的控制力，在东海与日本的对峙中有足够的控制力，。TG以前没有，现在没有将来也不会有与美国人在海上直接冲突的可能性，这是双方都知道克制的结果（差的不是一点半点，根本打不起来，打起来对谁都没有好处，中国在军事上捞不到便宜，美国在政治经济上得不到好处），我们要让美国人意识到，一支现代化的TG海军是符合美国人的利益的（至少对美国人来说不是威胁），可以在维护地区稳定积极力量，维护世界和平的积极力量，在任何情况下，我们都能够在任何情况下应对挑衅，维护自己的权益！我们的目标是在军事上，在海上可以应对除美国之外任何国家的挑衅！这样的在可预见的将来是可以实现的，不要老想着要超过或打败美国，除非他自己倒下，历史一次次的证明，霸主不是被打倒的，自己先倒然后被人取代的！不是我泼冷水，我感觉我们的海军战略还是要立足于与美国人合作，而不是跟美国人冲突，这样我们建军方向就清晰了也就是是解决眼前问题，比如说在确保在南海冲突中有足够的控制力，在东海与日本的对峙中有足够的控制力，。TG以前没有，现在没有将来也不会有与美国人在海上直接冲突的可能性，这是双方都知道克制的结果（差的不是一点半点，根本打不起来，打起来对谁都没有好处，中国在军事上捞不到便宜，美国在政治经济上得不到好处），我们要让美国人意识到，一支现代化的TG海军是符合美国人的利益的（至少对美国人来说不是威胁），可以在维护地区稳定积极力量，维护世界和平的积极力量，在任何情况下，我们都能够在任何情况下应对挑衅，维护自己的权益！我们的目标是在军事上，在海上可以应对除美国之外任何国家的挑衅！这样的在可预见的将来是可以实现的，不要老想着要超过或打败美国，除非他自己倒下，历史一次次的证明，霸主不是被打倒的，自己先倒然后被人取代的！
呵呵，要和美国人合作，是要有资本的……这个资本有时候是地理条件，有时候是稀有资源，有时候是共同的敌人……
没有实力谁跟你合作啊。。。
我们要让美国人意识到，一支现代化的TG海军是符合美国人的利益的（至少对美国人来说不是威胁）。
楼主，按照西方人的思维，一个强国的诞生就是对其它强国的威胁。西方世界就是一直这样过来的。这种思维定式是改不过来的。
楼主，按照西方人的思维，一个强国的诞生就是对其它强国的威胁。西方世界就是一直这样过来的。这种思维定式是改不过来的。
听起来很美。其实美国崛起时，美国对英国的关系就是这样的。
能这样当然最好了，但问题是人家愿不愿意跟你合作
或者说，怎么“让美国人意识到，一支现代化的TG海军是符合美国人的利益的（至少对美国人来说不是威胁）”，这个好像有难度
能这样当然最好了，但问题是人家愿不愿意跟你合作
或者说，怎么“让美国人意识到，一支现代化的TG海军是符合美国人的利益的（至少对美国人来说不是威胁）”，这个好像有难度
我的意思是我们要有这样一个姿态，我们海军实力慢慢上来了，老美是很想要跟我们合作的，美国人总是欺软怕硬也可以说是务实，我们有实力就有资本跟他和平共处，但是我们海军的军事目标应该是有针对性的，比如越南，日本，印度。以前的战略就是跟美国打仗，结果海军为了提高生存能力注意力主要在潜艇上！现在我们应该把注意力转移到南海东海，为确保在没有美国直接干预下可以完胜！从这个角度来说以前不考虑不重视认为在美军打击下生存能力较弱的装备但是对于提高海域航道控制能力的水面力量可以研究装备了，比如说航空母舰（有人认为，建航母正中美军下怀，因为我们把大部分经费投放到航母上对仗的时候，很容易被美军摧毁）两栖登陆舰（对于制海完全没用）都可以装备了。我想我们还应该发展一种有强大反潜能力的多功能两栖登陆舰！
汪精卫当年也这么想的吧
6# q1692009
从某种方面说，在一个家伙变硬前就把他掐死而不给自己怕硬的机会，才是最好的办法
没共同敌人~势力弱了人家不理你~强了又防着你~多个方面有冲突~意识形态还差那么大~这怎么合作啊
从某种方面说，在一个家伙变硬前就把他掐死而不给自己怕硬的机会，才是最好的办法
没共同敌人~势力弱了人家不理你~强了又防着你~多个方面有冲突~意识形态还差那么大~这怎么合作啊
只有天顶星人攻打地球中美才可能全面合作
这是用实力说话的世界!!
合作和对抗都是在不断变化的，我们要确保的的就是在对抗中寻求合作，让美国人在我们与越南或者日本发生直接对抗的时候，不直接干预。在美国有限度干预的情况下能够有效反击（从军事经济政治各方面），逼他合作，从而避免与他在海上产生大规模武装冲突！同时我们努力的目标就是在没有美国人的直接干预下能够在东海和南海收复控制领海！
合作和对抗都是在不断变化的，我们要确保的的就是在对抗中寻求合作，让美国人在我们与越南或者日本发生直接对抗的时候，不直接干预。在美国有限度干预的情况下能够有效反击（从军事经济政治各方面），逼他合作，从而避免与他在海上产生大规模武装冲突！同时我们努力的目标就是在没有美国人的直接干预下能够在东海和南海收复控制领海！
历史一次次的证明，霸主不是被打倒的，自己先倒然后被人取代的！
就凭楼主的这个结论，我就可以很明确的说，楼主，你的智商，或者说你的理解能力跟我相比，让我油然而生一种自豪感。
就凭楼主的这个结论，我就可以很明确的说，楼主，你的智商，或者说你的理解能力跟我相比，让我油然而生一种自豪感。
其实根据很多事实分析就知道，TG是如此的想和美国结成盟友，以至于TG买了7442亿美元的美国国债。要是真的想敌对，会去买敌国的国债嘛！外加2万亿美元的外汇储备。连傻子都知道，TG就想抱MD这个大腿的，可惜人家不让你抱哦。
所以除了独立自强，没有捷径可走。
美国一定要彻底的把TG剥削干净才肯罢手的。
其实根据很多事实分析就知道，TG是如此的想和美国结成盟友，以至于TG买了7442亿美元的美国国债。要是真的想敌对，会去买敌国的国债嘛！外加2万亿美元的外汇储备。连傻子都知道，TG就想抱MD这个大腿的，可惜人家不让你抱哦。
所以除了独立自强，没有捷径可走。
美国一定要彻底的把TG剥削干净才肯罢手的。
kj20 发表于 2009-5-22 19:38 
那倒也不一定，美国崛起的时候英国可没把他当威胁，而是当作自己的利益维护者
那倒也不一定，美国崛起的时候英国可没把他当威胁，而是当作自己的利益维护者
刘亚洲将军层说过一句话我觉得很有道理：“如果你不强大，美国人是不会把你当做文明人看待的！”
确实，如果换做是我，我只会选择跟强者合作，弱者是永远被踩在脚下的！
确实，如果换做是我，我只会选择跟强者合作，弱者是永远被踩在脚下的！
“我们要让美国人意识到，一支现代化的TG海军是符合美国人的利益的（至少对美国人来说不是威胁）”
这点不敢苟同，当年毛子也是这样想的和做的，结果呢？
这点不敢苟同，当年毛子也是这样想的和做的，结果呢？
人家也知道你所谓的“合作”只不过是因为现在实力不济而做出的假象而已。。。
至于说欺软怕硬。。。当年米锅不过是世界并列第一。。。照样掐死了膏药。。。膏药当年很硬吧。。。难道说LZ觉得膏药是软蛋？？？
至于说欺软怕硬。。。当年米锅不过是世界并列第一。。。照样掐死了膏药。。。膏药当年很硬吧。。。难道说LZ觉得膏药是软蛋？？？
你的政治体制和美帝巨大的差异，美帝不可能跟你合作，美帝反的都是意识形态不同
在这个下，你强也好，弱也好，都没可能与美帝形成伙伴关系，自己上去抱大腿也会被人家给两个嘴巴，一脚踹门外去
你的政治体制和美帝巨大的差异，美帝不可能跟你合作，美帝反的都是意识形态不同
在这个下，你强也好，弱也好，都没可能与美帝形成伙伴关系，自己上去抱大腿也会被人家给两个嘴巴，一脚踹门外去
现在中国是美国最大的债主，但是现在欠债的不怕讨债的。TG也不敢跟MD翻脸啊，要不这债就讨不回来了。
现在中国是美国最大的债主，但是现在欠债的不怕讨债的。TG也不敢跟MD翻脸啊，要不这债就讨不回来了。
没敌人可以制造敌人，美国人不就是这么做的么。制造一个共同的敌人。;P
凡是只怕认真，只要TD有让MD明白，要钞票还是要炸弹的勇气，那就简单了。
题目没说主题，就叫人拿块砖进来。。。。。。。。。。。。
你以为TG不想合作啊。。。。
主动权不在我们。除非我们强大了。。。。。。。。（那也是拿一半的主动权）
你以为TG不想合作啊。。。。
主动权不在我们。除非我们强大了。。。。。。。。（那也是拿一半的主动权）
美国这个国家你越是强它越不会主动和你打，就算是对着干也不会升级到打，直到最后斗智斗勇一方衰败。所以没有实力连这个资格都没有，有了实力才有机会取代它而不是打败它。。
其实TG就是朝这个方向发展的，尽可能多的找中美利益的交集，关键是老米不吃这一套，就像上面一位老兄说的，大量买美国国债，结果呢，美元直接贬值了。
完全靠别人，去抱大腿是不可能的，还是得自己实力上来了，才有话语权。
完全靠别人，去抱大腿是不可能的，还是得自己实力上来了，才有话语权。
只有当美国急切希望和中国合作的时候，才能代表中国真正的崛起，当然，这里的合作不是体现在表面的新闻报道里，而是双方实质性的等价利益交换。
靠别人始终是不行的，最终还是要靠自己啊！
与其整天指望着别人的衰落，还不如踏踏实实的增强自己的内功呢！
靠别人始终是不行的，最终还是要靠自己啊！
与其整天指望着别人的衰落，还不如踏踏实实的增强自己的内功呢！
问题是人家想不想和你合作.(貌似现在米帝对TG还有很大的抵触情绪)
美国的对外国策一直就是不使敌国成为强国 不使强国成为敌国
简单的说就是 打不败的敌人 才是朋友
LS那些想和美国人做朋友的人 如果真想让中国和美国成为真正平等的朋友
那么就盼着中国海军 空军 赶快强大吧
引用美国将军的话 我们在陆地上承认解放军的权威 但是也要让他们知道 天空和海洋是属于我们的
简单的说就是 打不败的敌人 才是朋友
LS那些想和美国人做朋友的人 如果真想让中国和美国成为真正平等的朋友
那么就盼着中国海军 空军 赶快强大吧
引用美国将军的话 我们在陆地上承认解放军的权威 但是也要让他们知道 天空和海洋是属于我们的
请问楼主，从东海的日本，到南海的越南，哪个不是美国人搞鬼？
跟日本越南玩，就是要做好敢跟、能跟美国人玩的思想准备和军事准备
现在海军建设目标根本不是对于日本、越南，就是冲着美国人去
没有政治头脑和眼光，早那么多军舰就是海上的破铁而已
跟日本越南玩，就是要做好敢跟、能跟美国人玩的思想准备和军事准备
现在海军建设目标根本不是对于日本、越南，就是冲着美国人去
没有政治头脑和眼光，早那么多军舰就是海上的破铁而已
28# huguod
我的意思是，从目前来看，中国跟美国在海上爆发冲突的可能性不大，但是跟越南等之类的国家冲突的可能性在增加，所以应该有针对性的制造和装备可以控制航路争夺岛礁的武器，比如具有反潜能力的两栖登陆舰，可搭载舰载反潜机、攻击机，比如跟越南的冲突中可夺取南海制空权的航空母舰。我的思路是饭要一口一吃，路要一步一步走，不要一上来就瞄准美国航母编队，论证航母吨位舰载机性能跟美国比齐或者超越。以我们现在的能力，如果要造能跟美国航母抗衡的航母编队，恐怕是白日做梦，最后的结果就是无休止的论证，无限期的拖延，结果美国人没来，先跟越南人打起来了我们还没有航母，因为我们的航母不能跟美国抗衡所以还在论证研究，还停留在图纸上。我有个问题现在越南空军的实力，对于南海的控制力相较于82年英阿马岛海战中阿根廷的实力如何？但是英国海军的AV8空战能力到底有多优秀？？？我在想英国能用那样的飞机作战我们为什么不能？为什么一定要无休止的论证舰载机空战能力必须超过F18E/F?这样既浪费时间，又浪费时机！为什么不能引进YK141之类很快上舰的飞机，为什么不能降低点标准先装备一些技术容易实现有一定制空制海能力的舰载机？为什么不能先解决有无问题？想当年，南海冲突中，明明是我们打赢了却没有获得南海控制权，据说当时，南沙一带各国军队军队都闻风而逃，而TG担心实力不济，没有制空权，怕输，怕打败仗，也是也没有乘胜追击，也是闻风而散。说到底，TG有些人总是前怕狼后怕虎，以前担心中国威胁论，现在担心有了航母打不过MD，舰载机性能比过小越的苏30，被人欺负成为靶子。极度的自大又极度的自卑，唯武器是从，好像最起码一定要先进过越南的苏30才行。我们没有航母，没有大型两栖登陆舰就不会被欺负了？我在怀疑有些人是不是有这样的阿Q心理，我们没有航母，你再强大也击沉不了我们的航母，因为我没有啊你上哪里击沉？然后打了败仗或者丧权辱国反过来说我们没有航母，没有制空能力，装备落后，不止比美国落后，比越南在南海也没有优势，所以我们要提倡搁置争议，共同开发！所以我说，航母应该先解决有无的问题或者先上可载YK141之类的飞机也可，在南海有了一定得制空能力，现在飞机比的是导弹的性能，雷达的性能，整个体系的对抗，我们先把体系建立起来，有了基本的海上制空能力，然后再慢慢改进提高。我觉得航母编队很重要，如果一支海军拥有了航母编队，它的作战样式会发生根本的改变，对海洋控制能力的理解会是另一个层次，对于海军视野将会有战略层次上的提高，空中海面水下三位一体的体系作战会有更深入的理解。
我的意思是，从目前来看，中国跟美国在海上爆发冲突的可能性不大，但是跟越南等之类的国家冲突的可能性在增加，所以应该有针对性的制造和装备可以控制航路争夺岛礁的武器，比如具有反潜能力的两栖登陆舰，可搭载舰载反潜机、攻击机，比如跟越南的冲突中可夺取南海制空权的航空母舰。我的思路是饭要一口一吃，路要一步一步走，不要一上来就瞄准美国航母编队，论证航母吨位舰载机性能跟美国比齐或者超越。以我们现在的能力，如果要造能跟美国航母抗衡的航母编队，恐怕是白日做梦，最后的结果就是无休止的论证，无限期的拖延，结果美国人没来，先跟越南人打起来了我们还没有航母，因为我们的航母不能跟美国抗衡所以还在论证研究，还停留在图纸上。我有个问题现在越南空军的实力，对于南海的控制力相较于82年英阿马岛海战中阿根廷的实力如何？但是英国海军的AV8空战能力到底有多优秀？？？我在想英国能用那样的飞机作战我们为什么不能？为什么一定要无休止的论证舰载机空战能力必须超过F18E/F?这样既浪费时间，又浪费时机！为什么不能引进YK141之类很快上舰的飞机，为什么不能降低点标准先装备一些技术容易实现有一定制空制海能力的舰载机？为什么不能先解决有无问题？想当年，南海冲突中，明明是我们打赢了却没有获得南海控制权，据说当时，南沙一带各国军队军队都闻风而逃，而TG担心实力不济，没有制空权，怕输，怕打败仗，也是也没有乘胜追击，也是闻风而散。说到底，TG有些人总是前怕狼后怕虎，以前担心中国威胁论，现在担心有了航母打不过MD，舰载机性能比过小越的苏30，被人欺负成为靶子。极度的自大又极度的自卑，唯武器是从，好像最起码一定要先进过越南的苏30才行。我们没有航母，没有大型两栖登陆舰就不会被欺负了？我在怀疑有些人是不是有这样的阿Q心理，我们没有航母，你再强大也击沉不了我们的航母，因为我没有啊你上哪里击沉？然后打了败仗或者丧权辱国反过来说我们没有航母，没有制空能力，装备落后，不止比美国落后，比越南在南海也没有优势，所以我们要提倡搁置争议，共同开发！所以我说，航母应该先解决有无的问题或者先上可载YK141之类的飞机也可，在南海有了一定得制空能力，现在飞机比的是导弹的性能，雷达的性能，整个体系的对抗，我们先把体系建立起来，有了基本的海上制空能力，然后再慢慢改进提高。我觉得航母编队很重要，如果一支海军拥有了航母编队，它的作战样式会发生根本的改变，对海洋控制能力的理解会是另一个层次，对于海军视野将会有战略层次上的提高，空中海面水下三位一体的体系作战会有更深入的理解。
ＭＤ说：要和米合作可以，得先把你的核潜艇拆了，航妈停了，军舰自沉了，那样才是有诚意．．．
LS的LS自说自话有意思吗
如果我们有能力把美国挤出西太平洋 越南之类的国家我们需要打吗
如果我们有能力把美国挤出西太平洋 越南之类的国家我们需要打吗
受不了 发表于 2009-5-23 17:04
就目前来说我们没有能力把美国挤出任何地方，如果真的跟美国人动武，我看有能力把他逼离台海就烧高香了！我的意思是就算现在没有任何外部势力直接武力干涉，你有能力收复南海吗？如果没有，我们就先像这个小目标迈进，等有了这个能力再进一步提高看看到时候美国人是不是势力减退我们可以顺势控制南海！不然一味的盯着美国海军，要跟美国海军较量的话，我觉得还是多造些核潜艇，多弄些核弹头划算，造航母跟美国人对抗再等50年吧！
就目前来说我们没有能力把美国挤出任何地方，如果真的跟美国人动武，我看有能力把他逼离台海就烧高香了！我的意思是就算现在没有任何外部势力直接武力干涉，你有能力收复南海吗？如果没有，我们就先像这个小目标迈进，等有了这个能力再进一步提高看看到时候美国人是不是势力减退我们可以顺势控制南海！不然一味的盯着美国海军，要跟美国海军较量的话，我觉得还是多造些核潜艇，多弄些核弹头划算，造航母跟美国人对抗再等50年吧！
真正符合美国全球合作伙伴标准的，
是英国、以色列、日本这样短小精悍、
发展到极限也不可能威胁美国的国家，
苏联、中国、印度，
不过是即用即弃的炮灰打手，
美国决不会让这样规模的国家，
坐大成为自己的对手，
就算有也会逼其在没有发育完全状态下，
与美国交战、自取灭亡，
或者忽悠其自残自宫。
巴西在70-90年代的遭遇，
就能很好的说明这点，
只要威胁到霸主地位，
美国人管你是什么制度。
是英国、以色列、日本这样短小精悍、
发展到极限也不可能威胁美国的国家，
苏联、中国、印度，
不过是即用即弃的炮灰打手，
美国决不会让这样规模的国家，
坐大成为自己的对手，
就算有也会逼其在没有发育完全状态下，
与美国交战、自取灭亡，
或者忽悠其自残自宫。
巴西在70-90年代的遭遇，
就能很好的说明这点，
只要威胁到霸主地位，
美国人管你是什么制度。
你想跟人家合作，可人家不一定愿意
把中国拆成几十个独立国再互相征战.美国大概会找几个跟他政体相近的合作.
32# q1692009
不然一味的盯着美国海军，要跟美国海军较量的话，我觉得还是多造些核潜艇，多弄些核弹头划算，造航母跟美国人对抗再等50年吧！
核潜艇和核武器 多造同意 保证我门有能力将战争升级
造航母要等50年才能跟美国抗衡 不同意 你忘了在台海附近我们有地理优势
别说日本之类的基地 很好办 宣布更改核政策 任何一个所谓的民主政府不会那自己
的民族生存和中国对赌 特别是还没有核武器的国家
不然一味的盯着美国海军，要跟美国海军较量的话，我觉得还是多造些核潜艇，多弄些核弹头划算，造航母跟美国人对抗再等50年吧！
核潜艇和核武器 多造同意 保证我门有能力将战争升级
造航母要等50年才能跟美国抗衡 不同意 你忘了在台海附近我们有地理优势
别说日本之类的基地 很好办 宣布更改核政策 任何一个所谓的民主政府不会那自己
的民族生存和中国对赌 特别是还没有核武器的国家
这个不是咱们一厢情愿的事