超级军网希望来科普一下：大陆与台湾，总装A320和改装BOEING747 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:45:22
天津总装的空客A320飞机昨天试飞了，台湾岛内有民众质疑说：“制造飞机包括大飞机对产业升级有非常大的好处!? A320代工組裝,本島早在2年前拆了747重組747LCF那才叫航空工業,內地連殲十都失動力,A320代工到大飛機,八字還少一大撇,高興啥呢! ”
我依稀记得，2006年台湾好像是改装了一架波音大型货机，后来在网上也查到了，请问，我们总装空客A320和台湾改装波音货机，哪个技术含量更高呢？ 对于岛内民众的看法，各位有什么评论？
谢谢！
在台湾长荣（Evergreen）航空技术公司完成结构改造之后，首架（共3架）波音747-400大型货机（LCF）已于本周出厂。
我国总装的空客A320昨天在天津试飞。
天津总装的空客A320飞机昨天试飞了，台湾岛内有民众质疑说：“制造飞机包括大飞机对产业升级有非常大的好处!? A320代工組裝,本島早在2年前拆了747重組747LCF那才叫航空工業,內地連殲十都失動力,A320代工到大飛機,八字還少一大撇,高興啥呢! ”
我依稀记得，2006年台湾好像是改装了一架波音大型货机，后来在网上也查到了，请问，我们总装空客A320和台湾改装波音货机，哪个技术含量更高呢？ 对于岛内民众的看法，各位有什么评论？
谢谢！
在台湾长荣（Evergreen）航空技术公司完成结构改造之后，首架（共3架）波音747-400大型货机（LCF）已于本周出厂。
我国总装的空客A320昨天在天津试飞。
不知道楼主说什么 改装和组装意义差不多 但是土共要的不色这些 要的是山寨米帝的航空能力！
所以未来土共得后劲更大
所以未来土共得后劲更大
langge945 发表于 2009-5-19 10:04 
我不懂“改装”和“组装”有什么区别，我看了台湾的新闻，似乎“改装”是台湾方面根据波音的要求自主设计，“改"是主动为之，而组装只是按图索骥那样的拼起来的感觉。所以在这里请教一下？
即便改装和组装时同义词，台湾能“改装”这么大的飞机，能力也值得赞一下。
我不懂“改装”和“组装”有什么区别，我看了台湾的新闻，似乎“改装”是台湾方面根据波音的要求自主设计，“改"是主动为之，而组装只是按图索骥那样的拼起来的感觉。所以在这里请教一下？
即便改装和组装时同义词，台湾能“改装”这么大的飞机，能力也值得赞一下。
如果说到技术,确实还是改装更有点技术.但不知道台湾改的这架完全是有长荣公司搞定的吗?(包括方案研究.工艺设计等)
组装的意义更在于一整套工艺流程的衔接是否合理.平稳.有序.说白了就是个组装工厂.当然天津这个项目的意义更在与对大飞机最后组装工序的学习.为国产大飞机做经验积累.
组装的意义更在于一整套工艺流程的衔接是否合理.平稳.有序.说白了就是个组装工厂.当然天津这个项目的意义更在与对大飞机最后组装工序的学习.为国产大飞机做经验积累.
要比較是自行研製大飞机 ,不是替別人改裝`組裝大飞机...:handshake:D
在艾芙蕾特机库看过台湾改装的录像，没记住，台湾是长荣负责改的？
A320那个实在是没有什么技术含量
今天早上坐公共汽车
电视里的移动CCAV还在说：。。。天津将会成为全球航空的重要基地。。。。与欧洲标准完全一样。。。。
幸亏早饭吃得清淡，要不[:a13:]
今天早上坐公共汽车
电视里的移动CCAV还在说：。。。天津将会成为全球航空的重要基地。。。。与欧洲标准完全一样。。。。
幸亏早饭吃得清淡，要不[:a13:]
关键是“工业”……
改装货机？747客改货吗？不知道是不是说这个，百度关键词—厦门太古…有同学在太古工作的菜鸟飘过…
和NC打口仗有意思吗？lz下次直接打：ww天下无敌就可以了。
台湾的这个是给波音专门改的，用来运送787的部件，波音的787宣传片有这部分。
要是美国不给技术数据，台湾敢动？、
不相信，从搞工业的角度来说能做出改装的确是只能拼装来的高级，一个是知其然，一个是知其所以然。
但是凭台湾能有知其所以然，不太相信，须知飞机受力应力可是世界上最复杂的事情了。
中国改造歼7，多少年后才号称吃透，
更别说台湾了，有像样的搞气动的吗？
不相信，从搞工业的角度来说能做出改装的确是只能拼装来的高级，一个是知其然，一个是知其所以然。
但是凭台湾能有知其所以然，不太相信，须知飞机受力应力可是世界上最复杂的事情了。
中国改造歼7，多少年后才号称吃透，
更别说台湾了，有像样的搞气动的吗？
而且只有3架，如果自己搞改装方案跟工艺，成本怎么算，明显不可能，附议老妖讲的，这玩意关键在一个词“工业”，三架就算不得鸟
Y10至少是每一步都是自己做的，A320只是吸取欧洲航空设计，为ARJ积累经验
“将一架客机改装成货机，意味着许多零部件需要重新制造，如需要加装的货舱门、防火装置，加固地板及修改装卸系统等，工作相当繁复，而每架飞机都有不同的构型，因而挑战巨大。将一架747客机改装成货机需要花3个月时间，而总装一架飞机仅仅需要几周时间。”庄博润说。言下之意，客改货项目比总装线项目更具技术含量。
庄博润认为，波音同中国航空工业的合作，与在中国市场卖飞机是两回事，“选择中国的合作伙伴作为供应商，是因为他们能提供高质量的产品、有竞争力的价格，为波音创造商业价值，这是一个双赢的结果；而卖飞机则由客户决定，波音的策略就是，提供合适的产品并在合适的时间交付给他们，以满足其需求。” 庄博润坚信波音在中国市场的策略是正确的，目前波音在中国的市场份额为60%左右，他们希望未来能保持现有的市场份额。
不过，空客中国公司总裁博龙却认为与中国航空工业的合作和卖飞机密不可分，“中国不能只是一个销售地点，你不能指望中国购买数百架飞机而不在中国设厂，飞机制造商必须将更多的生产业务转移到中国以争取当地的订单。”
上述参与研制“运十”的老专家告诉本报，长期以来，中国航空公司运营的大飞机都依赖进口，空客和波音瓜分了这一市场。此前，波音与中国航空工业合作较好(如转包生产、人员培训、工业采购等)，但这种合作已不合时宜，空客后来居上，强化了与中国航空工业的合作关系，这让它尝到了不少甜头。
对此，中国航空工业发展研究中心的一位研究员表示认同，“中国政府支持国外飞机制造商与中国航空工业扩大合作，这种合作也有利于前者在中国占领更多的市场份额。”
民航总局代局长李家祥在担任国航董事长时曾表示，15年前，空客在中国的市场份额仅有7%，而到目前为止，这个数字已经增长到35%。他预计，到2011年，空客在中国的市场份额有望与波音持平。
庄博润认为，波音同中国航空工业的合作，与在中国市场卖飞机是两回事，“选择中国的合作伙伴作为供应商，是因为他们能提供高质量的产品、有竞争力的价格，为波音创造商业价值，这是一个双赢的结果；而卖飞机则由客户决定，波音的策略就是，提供合适的产品并在合适的时间交付给他们，以满足其需求。” 庄博润坚信波音在中国市场的策略是正确的，目前波音在中国的市场份额为60%左右，他们希望未来能保持现有的市场份额。
不过，空客中国公司总裁博龙却认为与中国航空工业的合作和卖飞机密不可分，“中国不能只是一个销售地点，你不能指望中国购买数百架飞机而不在中国设厂，飞机制造商必须将更多的生产业务转移到中国以争取当地的订单。”
上述参与研制“运十”的老专家告诉本报，长期以来，中国航空公司运营的大飞机都依赖进口，空客和波音瓜分了这一市场。此前，波音与中国航空工业合作较好(如转包生产、人员培训、工业采购等)，但这种合作已不合时宜，空客后来居上，强化了与中国航空工业的合作关系，这让它尝到了不少甜头。
对此，中国航空工业发展研究中心的一位研究员表示认同，“中国政府支持国外飞机制造商与中国航空工业扩大合作，这种合作也有利于前者在中国占领更多的市场份额。”
民航总局代局长李家祥在担任国航董事长时曾表示，15年前，空客在中国的市场份额仅有7%，而到目前为止，这个数字已经增长到35%。他预计，到2011年，空客在中国的市场份额有望与波音持平。
改动机机外型不是玩的，个人觉得台湾还没那个设计能力和配套设施吧，气动数据哪里来的？？
天津就是搞成品件拼装，搭木积一般，就看能不能捞点技术
CATCATKILLER 发表于 2009-5-19 12:14
是啊？台湾那个是美国人出图纸，台湾施工，还是台湾自己做设计方案啊？这个差别很大啊。
是啊？台湾那个是美国人出图纸，台湾施工，还是台湾自己做设计方案啊？这个差别很大啊。
有点怀疑台湾有那个能力
台湾改的货机可能是根据别人给好的数据改来的吧，就是人家负责脑力劳动，自己负责体力劳动
台湾改的货机可能是根据别人给好的数据改来的吧，就是人家负责脑力劳动，自己负责体力劳动
饭要一口一口吃，先从小的开始搞
十胡之国还不来 连带吹捧下自己的日本野爹
大家说是汽车生产厂技术含量高还是汽车改装厂技术含量高？
厦门太古几年前就开始改装747了。
大家不要看不起总装，尤其是飞机的总装，这是中国继MD项目后又一次获得这样的能力。说白了，能总装飞机的国家现在也没几个，饭要一口一口的吃。有些阶段时不能超越的。只能赶上。
同胞討論令台胞想起一段大陸官文－目前世界上只有美`俄`歐洲四国能研製大飞机(大客), 佔據市場的只有波音`空客云云, 同胞現在退而求其次,力爭當第二集團領頭羊－"目前世界上沒有那幾個国家總裝大飞机,我国大飞机能力僅次於美`俄`歐洲四国了"[:a4:]:handshake:D
同胞討論令台胞想起一段大陸官文－目前世界上只有美`俄`歐洲四国能研製大飞机(大客), 佔據市場的只有波音`空客云云, 同胞現在退而求其次,力爭當第二集團領頭羊－"目前世界上沒有那幾個国家總裝大飞机,我国大飞机能力僅次於美`俄`歐洲四国了"[:a4:]:handshake:D
楼主同志，看了你的照片，我注意到的反而不是两架飞机，而是飞机的背景。台湾改装747那张图片没大背景，暂时不论；天津320试飞的背景，是远方高耸的密密麻麻的塔吊。那是热火朝天的天津建设速度的写照。中央的规划是天津滨海新区要在产值上超越上海浦东。机场、地铁、港口都在疯狂上马，A320组装，以后的直升机制造，都放在天津。其他七零八碎的项目就不说了。以TG现在的威信，恐怕没几个人怀疑他能在十年内让天津成为华北新经济中心。十年后，大陆在制造自己的大飞机，台湾呢？恐怕还在改人家的747吧。量他无论如何也造不出大飞机的。
所以，两者不是一个档次，而且更关键的是，两者的远景规划更不是一个档次。这年头，想找个计划执行力比TG强的政党比登天还难。TG说了，本世纪前20年是战略发展机遇期，我们就给TG十年时间呗 。等到2020年，估计TG觉得自己翅膀够硬了，大概也该指责某地区是麻烦制造者了吧。
台湾人要明白，改个747不算啥，组装个A320也不算啥，自己制造大飞机才算上档次。问题是大陆未来可以期待有这个能力，台湾么，或许可以期待改个C919吧。
楼主同志，看了你的照片，我注意到的反而不是两架飞机，而是飞机的背景。台湾改装747那张图片没大背景，暂时不论；天津320试飞的背景，是远方高耸的密密麻麻的塔吊。那是热火朝天的天津建设速度的写照。中央的规划是天津滨海新区要在产值上超越上海浦东。机场、地铁、港口都在疯狂上马，A320组装，以后的直升机制造，都放在天津。其他七零八碎的项目就不说了。以TG现在的威信，恐怕没几个人怀疑他能在十年内让天津成为华北新经济中心。十年后，大陆在制造自己的大飞机，台湾呢？恐怕还在改人家的747吧。量他无论如何也造不出大飞机的。
所以，两者不是一个档次，而且更关键的是，两者的远景规划更不是一个档次。这年头，想找个计划执行力比TG强的政党比登天还难。TG说了，本世纪前20年是战略发展机遇期，我们就给TG十年时间呗 。等到2020年，估计TG觉得自己翅膀够硬了，大概也该指责某地区是麻烦制造者了吧。
台湾人要明白，改个747不算啥，组装个A320也不算啥，自己制造大飞机才算上档次。问题是大陆未来可以期待有这个能力，台湾么，或许可以期待改个C919吧。
台胞期待C919心情不比同胞少, 當大飞机量產化時,同胞才高興吧, 現在除了嘴巴威風還能怎樣?台灣航空工業需不算甚麼,但是以這樣一個小地方,1996年代已搞出翔昇`雄風III,甚至改造波音飞机,估計大陸沒有那個省市超越吧[:a4:]
十胡之國 发表于 2009-5-19 19:39
大陆在三十多年前就用图-4改装过预警机！:victory:
大陆在三十多年前就用图-4改装过预警机！:victory:
图太大只能单发，对不住各位！
如果320没有延伸那也就是超过一点点，有了完整机翼制造这个内延就不是一个档次的了，如再能扩展到机翼国产化或上几个机身段差的就更远了。
大家別跟十胡之國一般見識,小弟04年跟臺灣工研院航太所的人談過,當時工研院要做的是737客改貨,問題是工研院一票人連個洞都開不了,去美國波音一看人家光內應力分析,就200多人一個team,回國後一堆人離職!
至於長榮這個不過就是來料組裝的活,自行設計門都沒有,開完笑,要完成如照片上的組裝那可是要完成整機的氣動數據,修改前的數據也要!而且,修改前的結構設計的資料也要完整,以台灣的航空工業的能力及得性(當年IDF的結構設計還要包給美國人作結構分及審圖的工作), 現在長榮的能力也就等於個中國東方航空公司大修廠的水平,除非外星人出面協助,否則要做完以上的那些事,一個字"難"!會包到這案子,純脆是工業互惠!
至於長榮這個不過就是來料組裝的活,自行設計門都沒有,開完笑,要完成如照片上的組裝那可是要完成整機的氣動數據,修改前的數據也要!而且,修改前的結構設計的資料也要完整,以台灣的航空工業的能力及得性(當年IDF的結構設計還要包給美國人作結構分及審圖的工作), 現在長榮的能力也就等於個中國東方航空公司大修廠的水平,除非外星人出面協助,否則要做完以上的那些事,一個字"難"!會包到這案子,純脆是工業互惠!
国内产车的厂不多，改装厂基本上哪都有。。。。。。。。
十胡之國 发表于 2009-5-19 19:39
荷兰那么多风车，台湾没有吧？;P 梵蒂冈那么多大教堂，台湾没有吧？;P
南非自己可以制造茶隼武装直升飞机，台湾没有吧？;P
以色列的坦克牛B吧，台湾的坦克是靶子吧！;P
=============
乃的P话和逻辑，也不怕丢台湾同胞的脸！;P
荷兰那么多风车，台湾没有吧？;P 梵蒂冈那么多大教堂，台湾没有吧？;P
南非自己可以制造茶隼武装直升飞机，台湾没有吧？;P
以色列的坦克牛B吧，台湾的坦克是靶子吧！;P
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乃的P话和逻辑，也不怕丢台湾同胞的脸！;P
说的改装可参见kj2000，这个比什么客改运什么的难度大多了吧，说到ww想起郑智化的一首老歌了“总是拿一点微不足道的成就来骗自己，总是莫名其妙的感到一阵阵空虚”;P
十胡之國 发表于 2009-5-19 19:39
雄风3哪年正式装备了再说吧，10几年了还只是试列装，这个型号的研制也长的了。
改装波音？是代工吧！你们自己改装的话，就把波音的原始飞行试验数据拿出来，没这个，就是美国也别想改飞机
雄风3哪年正式装备了再说吧，10几年了还只是试列装，这个型号的研制也长的了。
改装波音？是代工吧！你们自己改装的话，就把波音的原始飞行试验数据拿出来，没这个，就是美国也别想改飞机
jackg 发表于 2009-5-19 21:26
终于有个了解的人，握手啊
终于有个了解的人，握手啊
台胞投降了,天津總裝線如官方文章稱－亞洲最先進大飞机組裝線,技術領先亞洲,亞洲大飞机未來希望就是中国大客C919[:a5:]
台胞投降了,天津總裝線如官方文章稱－亞洲最先進大飞机組裝線,技術領先亞洲,亞洲大飞机未來希望就是中国大客C919[:a5:]
客改货我觉得真没什么好说的.
要改是么,改必须掌握飞机参数是么.那你说是在总装一架运-8难,还是在运-8上装个平衡木难呢?
另外我觉得在航空领域,反而是制造能力比设计能力更体现功底.航空业是工业界的明珠,因为它是集一个国家或者集团工业的达成者.给你图纸你就能造出来吗?钛你能切割吗?切割后能焊接吗?碳纤维材料你的产能上得去吗?包括零件的产能/工艺水平都很重要.
我觉得这方面大陆还是领先台湾的,因为至少大陆的航空工业一直保持着较大的产能,有着比较完整的工业生产链条,因此才有发展的希望.自产的歼-7/810/11/以及小龙/猎鹰等飞机基本上可以保证大陆航空工业的产能,保证产能就意味着一个稳定的人才队伍以及大致过得去的工业设备系统.另外,大陆厂家给波音空客两家的代工量可不是台湾能比的,占了大陆航空工业很大的比重.波音/空客飞机的机翼/尾翼/大梁/机身我们都可以做出来.及时是747的客改货,貌似大陆也有西飞太古参与吧.
要改是么,改必须掌握飞机参数是么.那你说是在总装一架运-8难,还是在运-8上装个平衡木难呢?
另外我觉得在航空领域,反而是制造能力比设计能力更体现功底.航空业是工业界的明珠,因为它是集一个国家或者集团工业的达成者.给你图纸你就能造出来吗?钛你能切割吗?切割后能焊接吗?碳纤维材料你的产能上得去吗?包括零件的产能/工艺水平都很重要.
我觉得这方面大陆还是领先台湾的,因为至少大陆的航空工业一直保持着较大的产能,有着比较完整的工业生产链条,因此才有发展的希望.自产的歼-7/810/11/以及小龙/猎鹰等飞机基本上可以保证大陆航空工业的产能,保证产能就意味着一个稳定的人才队伍以及大致过得去的工业设备系统.另外,大陆厂家给波音空客两家的代工量可不是台湾能比的,占了大陆航空工业很大的比重.波音/空客飞机的机翼/尾翼/大梁/机身我们都可以做出来.及时是747的客改货,貌似大陆也有西飞太古参与吧.
十胡之國 发表于 2009-5-19 19:39
我觉得你不算是个麻烦制造者, 就是有点偏执...
我觉得你不算是个麻烦制造者, 就是有点偏执...