兰芳共和国兴亡启示录(ZT)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 06:59:08


兰芳共和国见于国史的时候不多,只知道几百年前中国人在现在印度尼西亚的加里曼丹岛搞了个共和国,往往相信那时中国全民热爱君主,君主制度更是天经地义,偏偏华侨在17世纪建立了世界上第一个合众式样的国家。如果仅仅对中华民族有这么一点了解的外国人,你要认为中国人的天性是自由平等。由于史料的原因,我们无法知道罗芳伯搞的是自由平等的现代政治,还是不堪入目的帮会统治,或者自由平等与帮会政治兼而有之,就象20世纪初期的芝加哥。不管怎样,从中国人的功业来研究共和体制,是不容易得出结论的,他很快就会淹没在一大片和共和无关的中国传统思潮当中去,中国人的兰芳共和国使人对一个种族是易于共和或易于帝制产生了浓厚的兴趣。


   当时荷兰人一直有顾虑,不敢全面占领,怕同文同种的中国干预,但清廷统治下的中国当时已经摇摇欲坠,捉襟见肘,根本顾不上,也不把他们当自己人,结果荷兰人后来才放大胆子把该国彻底灭掉,这件事对后来南洋华人的心态,可能有某种影响。
   
    1.当时应该为一海外华人社区。
   
    2、发展水平远高于附近其它异族。
   
    3、大统制为其最高头领。
   
    4、当地似乎实行颇为民主的推选制度。
   
    5、全民皆兵。
   
    6、“共和国”似为荷兰人对他们的称呼(就这一行政管理、地域、经济文化来看,称为共和国似很恰当。
   
    7、该社区的独立性后为为荷兰人所夺,并入荷兰殖民地。
   
    观点:
   
    1、兰芳共和国证明:以汉族为主的群体和社区能够创造并实现西方人也认可的民主体制。
   
    2、兰芳生不逢时,面对强大的西方入侵者,又得不到故土的支持,是以败。
   
    3、兰芳被灭,便海外华人数百年来似苦海飘蓬,无处安身立业,竟屡为海岛蛮夷所凌。
   
    4、兰芳被灭,也使东南亚华人在建国与民主方面的探索为兵火所灭。
   
    同样是一群中国人,为什么离开了满清统治在海外就能建立起资本主义性质的共和国,这说明了什么,说明明末以来从生产力到意识形态都提供了建立资本主义制度充分的条件,也说明了中国资本主义制度产生必须是西方殖民论的破产,我们可以得出结论,在拥有大规模东西方文明交流的情况下加上本国高度文明的生产力发展,以及思想解放运动完全能实现资本主义制度,而明末就拥有这种条件,如果不是“满清入关”中断了这一历史进程。资本主义在中国有充分的理由实现。

兰芳共和国见于国史的时候不多,只知道几百年前中国人在现在印度尼西亚的加里曼丹岛搞了个共和国,往往相信那时中国全民热爱君主,君主制度更是天经地义,偏偏华侨在17世纪建立了世界上第一个合众式样的国家。如果仅仅对中华民族有这么一点了解的外国人,你要认为中国人的天性是自由平等。由于史料的原因,我们无法知道罗芳伯搞的是自由平等的现代政治,还是不堪入目的帮会统治,或者自由平等与帮会政治兼而有之,就象20世纪初期的芝加哥。不管怎样,从中国人的功业来研究共和体制,是不容易得出结论的,他很快就会淹没在一大片和共和无关的中国传统思潮当中去,中国人的兰芳共和国使人对一个种族是易于共和或易于帝制产生了浓厚的兴趣。


   当时荷兰人一直有顾虑,不敢全面占领,怕同文同种的中国干预,但清廷统治下的中国当时已经摇摇欲坠,捉襟见肘,根本顾不上,也不把他们当自己人,结果荷兰人后来才放大胆子把该国彻底灭掉,这件事对后来南洋华人的心态,可能有某种影响。
   
    1.当时应该为一海外华人社区。
   
    2、发展水平远高于附近其它异族。
   
    3、大统制为其最高头领。
   
    4、当地似乎实行颇为民主的推选制度。
   
    5、全民皆兵。
   
    6、“共和国”似为荷兰人对他们的称呼(就这一行政管理、地域、经济文化来看,称为共和国似很恰当。
   
    7、该社区的独立性后为为荷兰人所夺,并入荷兰殖民地。
   
    观点:
   
    1、兰芳共和国证明:以汉族为主的群体和社区能够创造并实现西方人也认可的民主体制。
   
    2、兰芳生不逢时,面对强大的西方入侵者,又得不到故土的支持,是以败。
   
    3、兰芳被灭,便海外华人数百年来似苦海飘蓬,无处安身立业,竟屡为海岛蛮夷所凌。
   
    4、兰芳被灭,也使东南亚华人在建国与民主方面的探索为兵火所灭。
   
    同样是一群中国人,为什么离开了满清统治在海外就能建立起资本主义性质的共和国,这说明了什么,说明明末以来从生产力到意识形态都提供了建立资本主义制度充分的条件,也说明了中国资本主义制度产生必须是西方殖民论的破产,我们可以得出结论,在拥有大规模东西方文明交流的情况下加上本国高度文明的生产力发展,以及思想解放运动完全能实现资本主义制度,而明末就拥有这种条件,如果不是“满清入关”中断了这一历史进程。资本主义在中国有充分的理由实现。
百多年了,比元朝还长~~历代唐总长也挺不容易的
言必称民主者,非愚即诬也。
嗯,辽兴起的时候还是八部会议呐,民主吧!金起家的时候还不落联盟会议呐,民主吧!元朝起家的时候还开库里儿台选皇帝呐,民主吧!满清起家的时候还八王议政呐,民主吧!


8王议政是贵族共和。
中国人如果大规模向外移民并聚居,那么肯定会成立一个类似美国的国家,
但代价是跟中国独立。连当王子的都可以与爸爸国独立(佩德罗),同宗同组
也断不了独立以自主的追求。

8王议政是贵族共和。
中国人如果大规模向外移民并聚居,那么肯定会成立一个类似美国的国家,
但代价是跟中国独立。连当王子的都可以与爸爸国独立(佩德罗),同宗同组
也断不了独立以自主的追求。
xcxy 发表于 2009-5-11 11:20

若论民主,山顶洞人最高!
资本主义不等于“民主”,满清不等于中国。
从推选制度看,我觉得也可以理解为这个“共和国”有宗族社团类型的倾向性吧?
xcxy 发表于 2009-5-11 11:20


呵呵尧舜还有希腊~~
对了,大家对领土算满清,政权法统不算满清怎么看?
如果甲申年满请没有入关一统华夏,中国会是什么样子?世界会是什么样子?
碧海云帆 发表于 2009-5-11 14:27

清代是中国历史上唯一一个领土辖境等于全中国疆域的封建王朝。
汉朝 唐朝 明朝的领土全被清粉一笔抹杀了:b
汉朝?汉朝没有新疆,唐朝没有西藏,明朝没有北部东北,没有新疆,明朝的国境就是九边,就是长城防线......
横扫美日清 发表于 2009-5-9 15:57
这个推理我觉得有一定问题,即使满清未入关,明朝是否能发展成资本主义模式,很值得质疑。

“明末以来从生产力到意识形态都提供了建立资本主义制度充分的条件”这个论断就不太符合历史事实,自从黄仁宇后,大多数学者已经基本认可明末根本没有所谓资本主义萌芽。

所谓意识形态问题更是缺乏依据,可参考《五人墓碑记》,即使在所谓资本主义萌芽最发达的江南地区,资产阶级也根本未形成,且毫无力量,只能看出市民阶级有形成的初步趋势。
碧海云帆 发表于 2009-5-13 11:26
西域都护府、安西都护府、黑水都护府、奴尔干都司都没了???
满清何时有效控制过西藏?那边一直是达赖说了算的。
其实讨论古代疆域很难有标准,
清代是中国唯一领土辖境等于全中国疆域的王朝,那什么是全中国疆域呢?

换个角度来看
西域归华始于汉朝,漠北葱林东北归华始于唐朝,西藏归华始于元朝(假如这也算的话),台湾归华始于明朝
那岂不就没有清朝什么作为了?

其实这还是最后一个馒头感觉最解饿的道理
那时我大清水师实力不济,即使朝廷有心支援也无能为力。
不战屈人 发表于 2009-5-13 14:57
你现在很有进步,明白标准的重要性了。:D
历史上的全中国疆域如果还需要讨论的话,那么今日的全中国疆域总没有什么问题,即使按照今天的960万平方公里的标准来算,汉、唐、明的统治辖区都不满足这个标准,还是清朝的辖区满足。

你现在很有进步,明白标准的重要性了。:D
历史上的全中国疆域如果还需要讨论的话,那么今日的全中国疆域总没有什么问题,即使按照今天的960万平方公里的标准来算,汉、唐、明的统治辖区都不满足这个标准,还是清 ...
DATIGER 发表于 2009-5-13 18:21




看来你还没有明白所谓疆域的标准

用现代的自我主张或国际承认的边界,来比较古代的朝贡体制的疆域范围,
这本身就是混淆~~~

其实按你的习惯,中国自古就是天下范围,呵呵对吧,都满足的
你现在很有进步,明白标准的重要性了。:D
历史上的全中国疆域如果还需要讨论的话,那么今日的全中国疆域总没有什么问题,即使按照今天的960万平方公里的标准来算,汉、唐、明的统治辖区都不满足这个标准,还是清 ...
DATIGER 发表于 2009-5-13 18:21




看来你还没有明白所谓疆域的标准

用现代的自我主张或国际承认的边界,来比较古代的朝贡体制的疆域范围,
这本身就是混淆~~~

其实按你的习惯,中国自古就是天下范围,呵呵对吧,都满足的
再则
谁满足谁没满足,这也不值得YY

“其实这还是最后一个馒头感觉最解饿的道理”
看来老虎愣是没有看懂这句话的意思~~~~~~~~~~~~
看来这里满族同胞明白人还是不少的,反清的无知黄汉何时消亡?
无人是 发表于 2009-5-14 12:26



嘿嘿,典型的少民民族主义~~言必随念,念由心生
兰芳国没有大力发展武装  吞并其他地区  

只是幼稚的期望大清朝帮忙

焉能不败?
横扫美日清 发表于 2009-5-13 12:46 福康安和赵尔丰发来贺电。
照你这逻辑汉啥时候控制过新疆,唐何时控制过中亚,明何时控制过沿海边疆区?那些个地方都自有王侯酋长,朝廷不过羁縻而已。
没听说过
横扫美日清 发表于 2009-5-13 12:46
那几个都护府真正有点作用年岁不会比你年龄更大。

扯淡,清朝在西藏的班兵无视了?
不知孙贝勒今年贵庚?