看了这些中国的成就有些不敢相信!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 00:29:20
今天看《国家地理杂志》,(2009.4总582期)介绍福建的。
因没扫描仪,将部分内容手工摘抄如下(看在手工辛苦的份上,回个贴吧,也累不死):

1846年,“耆英号”从香港航行至纽约,再到达伦敦。这艘广州建造47.8米长的三桅帆船虽然采用广东船式的多孔舵,船型装饰与福州运木船相同。
1913年,“宁波号”帆船从上海远航至美国加利福尼亚,这是一艘原名“景泰丰”的福州运木船。
1922年,“厦门号”越过太平洋到达美国加利福尼亚海岸,船型是泉州白底船。
1955年,“自由中国号”由台湾基隆港出发,经停日本横滨后横渡太平洋,历时不到两月抵达旧金山。这是一艘1939年福州建造的丹阳船。
重要的船舶推进工具----------橹,出现在汉代,由桨演变而来。橹与风帆并用才能远航,远洋航行无风时,需要用橹。橹的发明曾被国外学者誉为“中国发明中最科学的一个”。
中国帆船的另一大发明是舵。我国在公元前后就使用了舵。在西方的船史著作中,他们说是世界“最早”的舵出现在1242年,两相比较,中国的舵比西方早了1000多年。
还有水密舱壁。西方的船有底板、舷侧板而无甲板,像北欧的“维京船”,直到11世纪还是无甲板的船。中国在战国时期的船就有甲板,构成了封闭的空间。欧洲学者说:“中国人发明水密隔舱,是受到了竹子节的启发,欧洲没有竹子,所以难以有此发明”。因为中国船有很多水米舱壁,即使有几个船舱破损进水,失去部分浮力,但船不至于沉没。
龙骨是造船业中的一项重大发明,对世界船舶结构的发展产生了深远的影响。宋代的尖底海船甲板平整,尖底船下设置贯通首尾的龙骨来支撑船身,使船只更坚固,同时吃水深,抗遇风浪能力十分强。
美国科技史学家罗伯特。K。G。坦普尔在《中国,发明与发现的国度》艺术的序言中写道:“如果没有从中国引进的船尾舵、罗盘、多重桅杆等改进航海和导航的技术,欧洲绝不会有导致地理大发现的航行,哥伦布也不会航行到美洲,欧洲人也不会建立那么多的殖民帝国”。

手工真累。我国航海史真的有这么辉煌吗?如果是真的,那就该把“禁海”的罪魁祸首朱XX尸首挖出来鞭尸。
本贴纯属摘录,与CD各位大大讨论,并不代表本人观点,若要拍砖,请尽量捡轻点的。今天看《国家地理杂志》,(2009.4总582期)介绍福建的。
因没扫描仪,将部分内容手工摘抄如下(看在手工辛苦的份上,回个贴吧,也累不死):

1846年,“耆英号”从香港航行至纽约,再到达伦敦。这艘广州建造47.8米长的三桅帆船虽然采用广东船式的多孔舵,船型装饰与福州运木船相同。
1913年,“宁波号”帆船从上海远航至美国加利福尼亚,这是一艘原名“景泰丰”的福州运木船。
1922年,“厦门号”越过太平洋到达美国加利福尼亚海岸,船型是泉州白底船。
1955年,“自由中国号”由台湾基隆港出发,经停日本横滨后横渡太平洋,历时不到两月抵达旧金山。这是一艘1939年福州建造的丹阳船。
重要的船舶推进工具----------橹,出现在汉代,由桨演变而来。橹与风帆并用才能远航,远洋航行无风时,需要用橹。橹的发明曾被国外学者誉为“中国发明中最科学的一个”。
中国帆船的另一大发明是舵。我国在公元前后就使用了舵。在西方的船史著作中,他们说是世界“最早”的舵出现在1242年,两相比较,中国的舵比西方早了1000多年。
还有水密舱壁。西方的船有底板、舷侧板而无甲板,像北欧的“维京船”,直到11世纪还是无甲板的船。中国在战国时期的船就有甲板,构成了封闭的空间。欧洲学者说:“中国人发明水密隔舱,是受到了竹子节的启发,欧洲没有竹子,所以难以有此发明”。因为中国船有很多水米舱壁,即使有几个船舱破损进水,失去部分浮力,但船不至于沉没。
龙骨是造船业中的一项重大发明,对世界船舶结构的发展产生了深远的影响。宋代的尖底海船甲板平整,尖底船下设置贯通首尾的龙骨来支撑船身,使船只更坚固,同时吃水深,抗遇风浪能力十分强。
美国科技史学家罗伯特。K。G。坦普尔在《中国,发明与发现的国度》艺术的序言中写道:“如果没有从中国引进的船尾舵、罗盘、多重桅杆等改进航海和导航的技术,欧洲绝不会有导致地理大发现的航行,哥伦布也不会航行到美洲,欧洲人也不会建立那么多的殖民帝国”。

手工真累。我国航海史真的有这么辉煌吗?如果是真的,那就该把“禁海”的罪魁祸首朱XX尸首挖出来鞭尸。
本贴纯属摘录,与CD各位大大讨论,并不代表本人观点,若要拍砖,请尽量捡轻点的。
我国航海史真的有这么辉煌吗?
————————————————
遥想当年郑大人的光荣事迹……
当年为何就没顺便殖民呢,是因为TG实在是太地大物博了吧……
2112216 发表于 2009-4-29 17:11
记得当年元朝时,还有N次远征日本的行动(N>=2),结果都是出师不利……
否则……唉,历史没有否则……
对于海禁,清朝几个皇帝也不咋样。唉……:L
以前外国人看到郑大人的舰队时的震惊,
估计就跟今天索马里海盗乘着小舟遇到美国航母编队差不多了
有需求才会有创造。清初的禁海阻断了对外经济的路,也阻断了民族的创造发展的动力最终阻断了资产阶级的发展。唉![:a9:]
SokhoiRose 发表于 2009-4-29 17:19
元朝打下来的地方太多了,但除了屠杀,什么也不会留下。所以即使元朝打下了日本,估计也不会统治太久,最后还是一样
帆是古埃及人发明的,这个要比中国早很多
古代中国很多东西还是很厉害的.......
昨日的辉煌不提也罢,总不能躺在老祖宗的成绩上睡大觉
宋、明末期虽不咋样,但尤其是明朝,社会发展被割断,确也可惜
中国航海的悲剧归根结底还是中国古代重农轻商的思想。
中国有数千年的领先历史,有各种成就很正常了。只不过近百年短暂落后,太多人自卑了。
从汉武帝罢黜百家开始就走歪了,土地贵族阶级得不到有效制约,这样无论怎么发展到最后一定是大部分土地集中在小部分人手里,所有的农民都成了佃户,一遇天灾人祸流民和饥荒便一发不可收拾然后改朝换代,一切从头开始。
唉,从现在泉州在中国历史上的地位就可以看出海权以及海洋观在中国的地位了
潇声客 发表于 2009-4-29 17:59
:handshake :handshake
我认为国人的海洋意识的提高远远比一两样技术的发明重要。
曾经 曾经 都是曾经,如今我们要重新崛起
重农抑商在封建社会既是帝王之术,但也客观上支撑起帝国庞大的规模。试问:欧洲除了未分裂前的罗马帝国,还有哪个王朝能比肩中原?
天朝古代的强大是毋庸置疑的,但是在古代自然科学方面的成就和欧洲人比也只是各有优势,基础学科数理化方面还显得有些落后。
顶:D个
这有啥不敢相信的??{:3_77:}
潇声客 发表于 2009-4-29 17:59
欧美用了“近百年”的时间就超过了 领先“几千年”的中国
人家西方文明也是上千年来源远流长,从希腊/罗马/
文艺复兴/工业革命,现代主流文明的基础
是这样一点一滴累积出来,只是以前中国
文明没有感受到。结果整个晚近世界的主流
文明有形无形的事物,含经济政治军事法律
科学工业娱乐产业食衣住行,都给西方
主导去了......

整个群体造成的后果,不应该断然推给少数的个人或团体。


不是“超过”的问题,东西方文明本来就不是互相隔绝的赛跑,就看谁把握住所在时代的钥匙,至于技术层面的发展,都是站在其他既有文明的肩膀上……就像所谓只有两百多年的美国,再往上常常有人拿来用时间对比说事。割断它与人类几千年文明的联系特别是西方文明的基础让他从猴子开始进化,也不可能用两百年走到今天,欧洲人是端着火枪而不是石斧走上的美洲大陆。

不是“超过”的问题,东西方文明本来就不是互相隔绝的赛跑,就看谁把握住所在时代的钥匙,至于技术层面的发展,都是站在其他既有文明的肩膀上……就像所谓只有两百多年的美国,再往上常常有人拿来用时间对比说事。割断它与人类几千年文明的联系特别是西方文明的基础让他从猴子开始进化,也不可能用两百年走到今天,欧洲人是端着火枪而不是石斧走上的美洲大陆。
xu1980huang 发表于 2009-4-29 18:49
兄弟顶你这句话。:handshake
军舰是拿来打仗的,搜取海上利益的,不是拿来观赏或者挑战运动极限的。从这点看,中国海军百年无进步。
青色的雪 发表于 2009-4-29 21:53

我倒认为西方文明与中国文明的模式与价值观有显著不同,
否则西方可以将科学、工艺、音乐美术、法律人文等通通
形成高专业化的完整体系,使其其资源分配与成就能急速
进步成长,但相同事情就无法发生在中国。中国文明知识份子
的主要精力显然没有以相同模式发展。
十兵卫 发表于 2009-4-29 21:57

这就真的是错过时间点了,14到19世纪世界上大量处女地任人搜刮
,全凭本事占地为王,到19世纪都还是各国单边主义;等20世纪世
界瓜分得差不多了,列强形势底定开始坐下来选边结盟维持既得利益
,哪里容得了后进来分一杯羹?连日本人都嫌晚了。现在全球高度紧密
,又有某霸主强势主导,基本上没有太多大打大闹的余地,除非遇到
外星人入侵或慧星撞地球等历史性大洗牌.....
onepiece 发表于 2009-4-29 21:58

专业化完整体系也不过是在这些学科的宽度发展到一个人无法全部掌握的地步后才形成的,是近200,300年的事。中国在这些方面被清政府限制了,根本没有得到这个机会。
xuansu 发表于 2009-4-29 22:05

感觉中国大部分的时间,文人的力气都放在四书五经
儒学理学古文今文之流,八股文只是极致而已。百家
之争也只是人文哲学伦理思想之类,从来没有过如西方
思想启蒙或文艺复兴工业革命这样爆炸性又能持续的刺激。
工艺技术从来都是奇技淫巧.....
中国错过了大航海时代,可惜!如果发展的好,今天的东南亚,大洋洲都会是中国的势力范围。
可否这样认为
大明王朝:小农意识(朱XX乞丐出身)+堤防残余武装势力(如被朱XX打败的张士诚等)进攻=禁海
大清王朝:马背民族(骑射打天下)+接受儒家文化(我为天朝,八方臣服)+收复台湾(我水师无敌)=禁海
大明王朝+大清王朝=断送了我中华海军的发展(虽清末有洋务运动,但羊已俱亡,何来补牢之说)。
以上只是个人看法,如有不同意见,还请拍砖轻点,都是在CD混的,都不容易。
北宋末年,我国航海能力就已经达到前所未有的顶峰了!之前唐代中国与日本海上往来是九死一生,但是北宋到日本的航线已经很发达了,宋朝的海船已经强大到能确保远洋航行的基本安全了。

南宋时期着航海能力进一步发展,主要是因为陆上交通基本被金、西夏、蒙元封堵,南宋出于军事和经济考虑都比较重视航海技术,这也和宋高宗靠航海才得以逃脱骑兵追杀建立南宋有关。南宋和高丽、日本的海上往来及其频繁,南宋和金还经常通过海上长途航行登陆对方腹地进行骚扰。

值得注意的是,北宋曾经通过远洋航行联系被辽阻隔的金,商定了连金灭辽的政策,南宋如出一辙,通过长途航海联系蒙古,达成了联蒙灭金的政策。可以说是重蹈覆辙了。

元朝继承了南宋的航海实力,南宋最后的海军投向了元朝,元朝即驱使他们对日本进行了两次大规模进攻,对占城成功地进行了大规模攻击,并通过占城迂回安南后方迫使安南臣服,对爪哇也进行了成功的大规模登陆战。

元朝的这几次大规模远洋航行每一次的运载人数都在20000人以上,都是可以与郑和舰队相媲美的。


  古代中国在造船方面的重大成就:龙骨(造大船必须的,郑和宝船吨位过千绝非偶然)、硬帆(远比西方的软帆效率高)、橹(仿生鱼尾,兼顾推进和方向)、水密舱(抗沉)、舵和升降舵(遇有大风浪时可以提起舵让船随风浪走,以免损失舵和船)、有孔舵(操舵时由于水可以穿过舵面,不易损坏舵面,而无孔舵易损)、十字锚(记不太清了,名称可能有错)等。

  中国的海洋意识觉醒得晚,主要是地理原因,这片土地上生存条件不错,加之古代中国生产效率相对比较高,中国人一直没有太大的生存危机,所以没有向海洋要资源的急迫需求,不象西方由于生产效率相对较低,对陆地资源的利用低,造成生存资源相对不足,迫使自己向海洋找资源,而正是这点使西方奠定了超越东方文明的基础。说中国古代的重农轻海是统治需要,那就是笑话了。

  不可妄自菲薄,因为我们有过辉煌成就,因为我们正在努力。不可妄自尊大,因为我们现在比别人落后。当今世界,除了那些具有以自己祖先的成就为耻的“美德”的某些中国人外,本人还没见过别的国家以自己祖先成就为耻,不屑提之的。
  

  古代中国在造船方面的重大成就:龙骨(造大船必须的,郑和宝船吨位过千绝非偶然)、硬帆(远比西方的软帆效率高)、橹(仿生鱼尾,兼顾推进和方向)、水密舱(抗沉)、舵和升降舵(遇有大风浪时可以提起舵让船随风浪走,以免损失舵和船)、有孔舵(操舵时由于水可以穿过舵面,不易损坏舵面,而无孔舵易损)、十字锚(记不太清了,名称可能有错)等。

  中国的海洋意识觉醒得晚,主要是地理原因,这片土地上生存条件不错,加之古代中国生产效率相对比较高,中国人一直没有太大的生存危机,所以没有向海洋要资源的急迫需求,不象西方由于生产效率相对较低,对陆地资源的利用低,造成生存资源相对不足,迫使自己向海洋找资源,而正是这点使西方奠定了超越东方文明的基础。说中国古代的重农轻海是统治需要,那就是笑话了。

  不可妄自菲薄,因为我们有过辉煌成就,因为我们正在努力。不可妄自尊大,因为我们现在比别人落后。当今世界,除了那些具有以自己祖先的成就为耻的“美德”的某些中国人外,本人还没见过别的国家以自己祖先成就为耻,不屑提之的。
onepiece 发表于 2009-4-29 22:17
恩,有道理.

不知道以后历史中的"科学是第一生产力"算不算我朝人文思想的分界线

破旧立新的思想在我们这个古老民族有极为强大的历史的惯性束缚.

能挣脱就是浴火重生啊!


草民觉得“和谐”和“创新”两者思想上是有冲突的
但碍于慧根,偶也觉得说不清的道不明。

草民觉得“和谐”和“创新”两者思想上是有冲突的
但碍于慧根,偶也觉得说不清的道不明。
航海是跟商业分不开的,商人在中国是最低等的存在,而且整个东亚中国独大,周边根本没有任何国家能引起中国平等交流的欲望。。。。

其实郑和已经走得很远了,基本已经是当时技术的极限,却没有发现任何值得交流的文明。。
回到明朝当皇帝,罢黜儒家北取西伯利亚,扬帆四洋殖民五洲