超级军网试想一下，2战时期的德军如更依靠飞机而非坦克，情况会 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 07:05:50
众所周知，二战时期的德国元首希特勒非常重视坦克和地面武器的改进，如虎和豹等坦克，甚至为了豹式坦克参加堡垒行动而延迟进攻时间，但实际投入战斗后，老虎和豹子并未在战场上起到决胜的作用
但是后来，随着美国参战，德国党卫军的精锐虎王坦克被美国空军打击损失惨重，有些还没来得及抵达前线就被摧毁了
其实德军初期行动包括巴巴罗萨行动的胜利，部分上的确是因为初期制空权在手，在109掩护司徒卡的打击下摧毁了敌人防御力量，后期随着空军的颓势，军火生产都陷入困局，所以每况愈下
我想设想一下，假如说德军拿出重视地面装甲部队的力气来建造，维护和指挥空军，以德国的技术和经济力量，德国空军面对美苏强国能否掌握战场制空权，而这样能否对2战的结局有所改观（在不考虑原子弹的情况下），才疏学浅，欢迎大家不吝赐教众所周知，二战时期的德国元首希特勒非常重视坦克和地面武器的改进，如虎和豹等坦克，甚至为了豹式坦克参加堡垒行动而延迟进攻时间，但实际投入战斗后，老虎和豹子并未在战场上起到决胜的作用
但是后来，随着美国参战，德国党卫军的精锐虎王坦克被美国空军打击损失惨重，有些还没来得及抵达前线就被摧毁了
其实德军初期行动包括巴巴罗萨行动的胜利，部分上的确是因为初期制空权在手，在109掩护司徒卡的打击下摧毁了敌人防御力量，后期随着空军的颓势，军火生产都陷入困局，所以每况愈下
我想设想一下，假如说德军拿出重视地面装甲部队的力气来建造，维护和指挥空军，以德国的技术和经济力量，德国空军面对美苏强国能否掌握战场制空权，而这样能否对2战的结局有所改观（在不考虑原子弹的情况下），才疏学浅，欢迎大家不吝赐教
但是后来，随着美国参战，德国党卫军的精锐虎王坦克被美国空军打击损失惨重，有些还没来得及抵达前线就被摧毁了
其实德军初期行动包括巴巴罗萨行动的胜利，部分上的确是因为初期制空权在手，在109掩护司徒卡的打击下摧毁了敌人防御力量，后期随着空军的颓势，军火生产都陷入困局，所以每况愈下
我想设想一下，假如说德军拿出重视地面装甲部队的力气来建造，维护和指挥空军，以德国的技术和经济力量，德国空军面对美苏强国能否掌握战场制空权，而这样能否对2战的结局有所改观（在不考虑原子弹的情况下），才疏学浅，欢迎大家不吝赐教众所周知，二战时期的德国元首希特勒非常重视坦克和地面武器的改进，如虎和豹等坦克，甚至为了豹式坦克参加堡垒行动而延迟进攻时间，但实际投入战斗后，老虎和豹子并未在战场上起到决胜的作用
但是后来，随着美国参战，德国党卫军的精锐虎王坦克被美国空军打击损失惨重，有些还没来得及抵达前线就被摧毁了
其实德军初期行动包括巴巴罗萨行动的胜利，部分上的确是因为初期制空权在手，在109掩护司徒卡的打击下摧毁了敌人防御力量，后期随着空军的颓势，军火生产都陷入困局，所以每况愈下
我想设想一下，假如说德军拿出重视地面装甲部队的力气来建造，维护和指挥空军，以德国的技术和经济力量，德国空军面对美苏强国能否掌握战场制空权，而这样能否对2战的结局有所改观（在不考虑原子弹的情况下），才疏学浅，欢迎大家不吝赐教
时间长短的问题，不会有根本改变。而且，你可以注意到德军留下的照片里有相当数量的骡马做补给工作，这一点跟米军直接没法比。
这个话题实际是想探讨下以当时德国的经济技术实力，如果拿出主要精力投入空军装备的研发，能否在面对美苏的情况下保证制空权在手，其实后期德军主要吃了战略空袭的大亏，很多城市和军工厂都被摧毁，如果德军和至少美国一样重视空军的作用，不知以德国的经济技术实力面对美苏能否掌握和夺取制空权？谢谢
时间长短的问题，不会有根本改变。而且，你可以注意到德军留下的照片里有相当数量的骡马做补给工作，这一点跟米军直接没法比。
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谢谢赐教，我的意思是德军以空军而非装备老虎坦克的陆军为主要依靠的情况下，俄罗斯的融雪季节车辆难以通行，所以空投和骡马还是必要的，但是经常因为制空权不在手从而无法空投，也是德军的一大弱点
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谢谢赐教，我的意思是德军以空军而非装备老虎坦克的陆军为主要依靠的情况下，俄罗斯的融雪季节车辆难以通行，所以空投和骡马还是必要的，但是经常因为制空权不在手从而无法空投，也是德军的一大弱点
谈一点个人看法，抛砖引玉
我觉得如果德军以空军为王牌，非常重视空军的情况下，应该还是在技术上不差的，二战德国制造了很多先进的飞机，技术并不差，FW190等战机技术当时比较先进，但是应该说面对美苏，德国优势不明显，资源上相差不小，不知道以德国的资源和技术，在足够重视之下德国空军能否确保对苏联和对盟军战场的制空权，当然这也是考虑到德国所有地面攻击部队的协助下来谈的，由于假想德国最重视空军，可以去掉德军后来的老虎和豹子坦克，只有四号改进型，但是空军的资源却要下最大力气确保，不知能否以此夺取制空权，欢迎探讨
我觉得如果德军以空军为王牌，非常重视空军的情况下，应该还是在技术上不差的，二战德国制造了很多先进的飞机，技术并不差，FW190等战机技术当时比较先进，但是应该说面对美苏，德国优势不明显，资源上相差不小，不知道以德国的资源和技术，在足够重视之下德国空军能否确保对苏联和对盟军战场的制空权，当然这也是考虑到德国所有地面攻击部队的协助下来谈的，由于假想德国最重视空军，可以去掉德军后来的老虎和豹子坦克，只有四号改进型，但是空军的资源却要下最大力气确保，不知能否以此夺取制空权，欢迎探讨
白蜉蝣 发表于 2009-4-25 02:31 
有格林在，德国对空军投入估计已经是极限了。
不开发虎豹，那坦克的设计师也就是闲着，造坦克的工厂，工人也就是闲着。不可能坦克工厂都转产飞机吧。
后期德国飞行员也跟不上了，这就不是有更先进的飞机能解决的了的了。
德国劣势太大，空军再强也赢不了。
有格林在，德国对空军投入估计已经是极限了。
不开发虎豹，那坦克的设计师也就是闲着，造坦克的工厂，工人也就是闲着。不可能坦克工厂都转产飞机吧。
后期德国飞行员也跟不上了，这就不是有更先进的飞机能解决的了的了。
德国劣势太大，空军再强也赢不了。
没办法的，整体工业实力比不上，后面飞行员也没有了，工业基地也被炸了，原料产地也没了
被美英空袭确实损失不小，但是被美英直接干掉的坦克，貌似不多
闪电战这两样都少不了，要没有B17~29这样的战略轰炸机，不会有什么不同！
白蜉蝣 发表于 2009-4-25 02:31
德国人的飞行员训练工作在战争很早的阶段就跟不上形势了。造再多的飞机也没用。
德国人的飞行员训练工作在战争很早的阶段就跟不上形势了。造再多的飞机也没用。
二战时期空军的效能和作用恐怕不能与现在相比吧，个人认为那时德军有必要加大空军力量的建设，但以坦克部队作为主要进攻力量是正确的
个人觉得还是国家的实力决定一切，德国在战争中期时，其物资资源、人力资源就已经跟不上了，无论他把资金集中到哪个军种，对结局都不会产生大的影响。
设计出再先进的飞机，也都是要人来操纵的，这样的话优秀飞行员的培养，就是一个大问题，这是战斗人员中最禁不起消耗的，首先符合身体素质要求的就不多，加上德国佬还搞种族清洗，能剩下多少精英？
后继无力啊，说到底是一个小国（对比盟国数量以及面积以及资源以及人口以及……），怎么都觉得其实是输在了后方
首先，希特勒对空军不可谓不重视。战争后期，凭德国的那生产力，和人员补充，重新夺得制空权是做梦。最后最重要的一点，德国装甲部队是德军优势所在，在战局不利的情况下，削减自己的优势，去弥不根本不可能补上的弱势，这种割肉补疮的行为，只会使自己死的更快。
工业实力差太远了
我说的不是让德国放弃自己的优势，而是如果德国把主要精力投入空军的情况下会如何，看来大部分人认为德军工业经济实力不足，但是曾几何时德国空军也是很猛的，当年不说别的，B29战略轰炸产生很大作用，不知道德军能否开发出B29这样的轰炸机，事实证明即使当时无敌的虎王坦克在空军打击下也是不堪一击的，所以我提出以上疑问，看来迄今所有人都认为德国人力物力跟不上
其实就算不是空军主攻，陆军坦克主攻的话空军作用也是不可缺少的，当初诺曼底登陆，德国派当时最好的虎王坦克部队去阻截盟军，不少都被占有制空权的盟国空军路上摧毁了，还有就是很多军工厂都没能正常生产就被摧毁，更不用说当初的苏联T34坦克在后方源源不断生产出来，假如德国有类似B29的轰炸机实施战略轰炸，肯定会削弱红军的实力，更不用说诺曼底登陆在空军袭击下会是什么情况了
所以我的观点是，德国空军不论是主攻还是防守，都没有起到应有的作用，固然说德国国力和美苏没法比，但是固守的话，对美国因为有大西洋的阻隔，对苏联德国或许还是有一定的技术优势，所以德国空军还是有可能至少保证对德国后方和德国陆军的掩护的，只是不清楚德国能否研制类似B29的轰炸机
我说的不是让德国放弃自己的优势，而是如果德国把主要精力投入空军的情况下会如何，看来大部分人认为德军工业经济实力不足，但是曾几何时德国空军也是很猛的，当年不说别的，B29战略轰炸产生很大作用，不知道德军能否开发出B29这样的轰炸机，事实证明即使当时无敌的虎王坦克在空军打击下也是不堪一击的，所以我提出以上疑问，看来迄今所有人都认为德国人力物力跟不上
其实就算不是空军主攻，陆军坦克主攻的话空军作用也是不可缺少的，当初诺曼底登陆，德国派当时最好的虎王坦克部队去阻截盟军，不少都被占有制空权的盟国空军路上摧毁了，还有就是很多军工厂都没能正常生产就被摧毁，更不用说当初的苏联T34坦克在后方源源不断生产出来，假如德国有类似B29的轰炸机实施战略轰炸，肯定会削弱红军的实力，更不用说诺曼底登陆在空军袭击下会是什么情况了
所以我的观点是，德国空军不论是主攻还是防守，都没有起到应有的作用，固然说德国国力和美苏没法比，但是固守的话，对美国因为有大西洋的阻隔，对苏联德国或许还是有一定的技术优势，所以德国空军还是有可能至少保证对德国后方和德国陆军的掩护的，只是不清楚德国能否研制类似B29的轰炸机
具体点说，如果德国像美国一样使用和重视空军的情况下结果会怎么样，德国有没有办法开发出B29空中堡垒来，如果有的话去轰炸苏联后方或英国都比较好用，另外德军能否研制出可以压制美苏空军夺取制空权的数量和质量的战斗机来，我认为德国的技术还是不错的，资源方面占有了大部分欧洲的工厂和资源，应该说也不是太差
资源拼不过啊
德国空军那惊人的击杀数主要都是靠虐毛子的炮灰而实现的，当然飞机性能领先也是个主因。
貌似当时在1941年时候很多项目都受到了拖延（包括喷漆机）
1940年钢产量:美国6077万吨,德国2154万吨,苏联1832万吨,英国1318万吨,日本686万吨,意大利226万吨
1942年德国钢产量:2048万吨
德国钢产量(含占领区):1942年3210万吨,1943年3460万吨,1944年2850万吨
苏联钢产量:1942年810万吨,1943年850万吨,1944年1000万吨,1945年1230万吨
美国钢产量:1941年7510万吨,1943年8059万吨,1944 年8132万吨
电解铝产量:
苏联卫国战争期间累计26.29万吨
德国1942年26.4万吨
美国1940年18.71万吨,1943年83.46万吨(战时最高峰)
1942年德国钢产量:2048万吨
德国钢产量(含占领区):1942年3210万吨,1943年3460万吨,1944年2850万吨
苏联钢产量:1942年810万吨,1943年850万吨,1944年1000万吨,1945年1230万吨
美国钢产量:1941年7510万吨,1943年8059万吨,1944 年8132万吨
电解铝产量:
苏联卫国战争期间累计26.29万吨
德国1942年26.4万吨
美国1940年18.71万吨,1943年83.46万吨(战时最高峰)
1940年钢产量:美国6077万吨,德国2154万吨,苏联1832万吨,英国1318万吨,日本686万吨,意大利226万吨
1942年德国钢产量:2048万吨
德国钢产量(含占领区):1942年3210万吨,1943年3460万吨,1944年2850万吨
苏联钢产量:1942年810万吨,1943年850万吨,1944年1000万吨,1945年1230万吨
美国钢产量:1941年7510万吨,1943年8059万吨,1944 年8132万吨
电解铝产量:
苏联卫国战争期间累计26.29万吨
德国1942年26.4万吨
美国1940年18.71万吨,1943年83.46万吨(战时最高峰)
1942年德国钢产量:2048万吨
德国钢产量(含占领区):1942年3210万吨,1943年3460万吨,1944年2850万吨
苏联钢产量:1942年810万吨,1943年850万吨,1944年1000万吨,1945年1230万吨
美国钢产量:1941年7510万吨,1943年8059万吨,1944 年8132万吨
电解铝产量:
苏联卫国战争期间累计26.29万吨
德国1942年26.4万吨
美国1940年18.71万吨,1943年83.46万吨(战时最高峰)
二战期间德日苏美的油料供应情况
自战争进入机械化时代以来,对油料的依赖越来越严重,在许多时候油料对战争的影响甚至超过了武器.本文介绍一下二战期间德日苏美的油料供应情况.
1939年9月德国发动战争时,只储备了240万吨成品油和少量石油.德国本土有少量石油资源,奥地利(1938年被德国吞并)境内也有少量石油资源,德国对手头上仅有的资源进行了全力开发,1942-1943年的石油年产量达到约200万吨的水平.相对于贫乏的石油资源,这已经是可以达到的最高产量了,1944年油田遭美英轰炸而减产.
战前德国所需石油大部份靠进口,1939年进口量达到517万吨的历史最高峰.1939年9月德国入侵波兰后英法开始对德进行海上封锁,德国只能就近从欧洲进口,进口量大减.1940年进口石油207万吨,1941年德国进口石油237万吨,其中从罗马尼亚进口209万吨,上半年从苏联进口28万吨.从1941年下半年起,罗马尼亚成为德国唯一的石油进口来源地.罗马尼亚是当时欧洲仅次于苏联的第2大产油国,1941年石油产量558万吨.除德国外,意大利和匈牙利也从罗马尼亚进口石油.罗马尼亚参加对苏作战后自身消耗增加,对德石油供应减少,1942年向德国提供了100多万吨石油.1943年意大利向美英投降后罗马尼亚可以集中力量向德国供油,1943年向德国提供了240万吨石油.1944年6月美英的轰炸严重破坏了罗马尼亚油田,8月份油田被苏军攻占,对德石油供应被切断,1944年罗马尼亚只向德国提供了约100万吨石油.
1939年9月至1940年6月德国闪电战击败波丹挪荷比卢法七国,从这些国家缴获了880万吨的石油储备.从表面上看收获颇丰,实际情况并非如此.这些国家被德国占领后同样成为英国的封锁对象,无法进口石油,德国要维持占领区最低限度的民用油供应,此后几年这些国家在石油消耗方面只能是坐吃山空,因而这批缴获的油德国净赚得并不多.不过这些问题最初还未表现出来,至少就当时而言,德国手上的石油储备大增,成为发动对苏战争的重要资本.1943年意大利向美英投降,德军趁机缴获了意大利北部的几十万吨石油储备.
煤制油包括煤炭直接液化,煤炭间接液化和煤焦油加工三种途径.1927年德国建成世界第一个煤炭直接液化工厂,1934年德国又建成世界第一个煤炭间接液化工厂.煤炭直接液化是将煤炭粉碎后,掺上溶剂制成煤浆,在高温高压下经催化剂作用与氢气反应,生产出油品(氢气由煤或焦炭在高温下与水蒸气反应制得).二战期间德国的煤制油约80%是用煤炭直接液化法生产的.煤炭间接液化是用煤炭干馏得到焦炭,焦炭在高温下与氧气和水蒸气反应,生成一氧化碳与氢气的混合气,在高温高压下经催化剂作用,混合气发生反应生成油品.直接液化的优点是油品产率高,缺点是对煤种比较挑剔,化学反应条件苛刻.间接液化的优点是煤种适应范围广,反应条件要求比直接液化低,缺点是油品产率低.煤炭制焦炭环节会得到副产品煤焦油,将煤焦油进行加氢反应制得汽油柴油等,或者将煤焦油经过简单处理后作为重油供军舰使用.
由于备战的需要,从1936年起煤制油成为德国重点建设领域,1936年产量只有62万吨,1939年达到220万吨,1940年320万吨,1941年390万吨,1942年420万吨,1943年德国煤制油产量达到约500万吨的战时最高峰,1944年由于美英的轰炸,产量降到约200万吨.二战期间德国油料消耗量的一半来自煤制油,其中飞机燃料的三分之二来自煤制油,煤制油起到了支柱作用.
以下是德国历年油料获得量(石油产量包括奥地利;石油进口量和缴获量均包括成品油在内)
1939年:石油产量约90万吨,煤制油产量约220万吨,进口石油517万吨,合计约830万吨.
1940年:石油产量约160万吨,煤制油产量约320万吨,进口石油207万吨,缴获石油880万吨(包括1939年缴获波兰),合计约1560多万吨.
1941年:石油产量约180万吨,煤制油产量约390万吨,进口石油237万吨,合计约810万吨.
1942年:石油产量约200万吨,煤制油产量约420万吨,进口石油100多万吨,合计约750万吨.
1943年:石油产量约200万吨,煤制油产量约500万吨,进口石油240万吨,缴获石油几十万吨,合计约1000万吨.
1944年:石油产量约170万吨,煤制油产量约200万吨,进口石油约100万吨,合计约470万吨.
1942-1944年德国的飞机和坦克产量大幅增长,飞机产量1942年15409架,1943年24807架,1944年39807架;坦克产量1942年3975辆,1943年13084辆,1944年18401辆.但由于油料不足,德国飞机和坦克的实际利用率越来越低,作战能力受到很大制约,战争后期许多飞机和坦克生产出来后便停在那里,直到被美英飞机炸毁.油料短缺是二战期间德国最大的弱点,德军战斗力的水平很大程度取决于油料供应能力.
在油料储备方面,日本的准备比德国充分,因为日本比德国更加依赖进口油料.1941年7月美英荷开始对日本进行全面石油禁运,从这时起日本的油料储备开始持续减少.从油料供应角度来看,日本之所以能撑到1945年,主要是得益于战前积攒的足够2年之用的油料储备.
日本本土的石油资源极为贫乏,战争期间日本本土的石油年产量只维持在20-30万吨的水平,北库页岛租借地年产量约30万吨,此外台湾每年还有几万吨的产量.
(北库页岛租借地:日俄战争后1905年沙俄将库页岛南部割给日本,1920年日本趁俄国内乱之机占领库页岛北部,1925年苏日建交,日本从库页岛北部撤兵,苏联让给日本库页岛北部油田和煤矿45年的开采权.)
日本所需石油主要靠进口,进口来源主要是美国和南洋油田(英荷控制).1941年7月日军占领法属印度支那(越南.老挝.柬埔寨)南部后,美英荷开始对日本实行全面的石油禁运,石油禁运对日本来说是釜底抽薪的打击.这时距离日本最近的大型产油区就只有印尼(荷属)和马来西亚(英属)一带的南洋油田.油田由英国和荷兰合作开发,附近建有炼油厂.1940年石油产量6510万桶(约900万吨),足以满足日本的需要.1942年初日军攻占了南洋油田,在日军到达前当地石油公司将油田和炼油厂进行了破坏,1942年的产量下降到2594万桶(不足400万吨),当年日本实际运回国内1052万桶(约150万吨).经过修复,1943年产量恢复到4963万桶(约700万吨)的战时最高峰,日本实际运回国内1450万桶(约200万吨).1944年产量下降到3693万桶(约500万吨),实际运回国内只有498万桶(约70万吨).日本之所以运回的不多,一是受运输能力的制约,二是由于美军的袭击使许多石油被摧毁,三是维持东南亚占领区本身也要消耗.到1944年底日本本土与东南亚之间的海上交通线被美军切断,已无法运回一船油.
为了弥补石油不足,日本发展了所谓人造油,包括油页岩制油,煤制油和松根汽油.受工业基础制约,日本的煤制油始终不成气候.日本的煤制油与德国一样也是三种途径:直接液化.间接液化.焦油加工.这三种途径中技术最简单的是焦油加工,二战时日本用煤焦油制取的油料年产量也只有几万吨.战争期间日本用间接液化法生产的油品总共只有约6万吨.至于用直接液化法所生产的油品总共只有一千多吨,几乎可以忽略不计.在日本战时生产的人造油中,大部分是油页岩制油.早在1929年日本便在抚顺建设了油页岩制油厂,初期产量很低,1941-1944年为高峰期.海上交通线被美军切断后,1945年日本开始生产一种新的人造汽油:松根汽油.用松树根熬出松根油,将松根油蒸馏后得到轻质油,再掺上酒精混合成松根汽油.松根汽油的质量很差产量很低,到日本投降为止只生产出了大约几百吨.总的来说,人造油只占日本战争期间油料消耗量的不足3%,作用不大.
(1桶=42美加仑=159升)
1937-1945年日本历年油料产量
1937年:石油247.0万桶,人造油3.1万桶,合计250.1万桶.
1938年:石油246.5万桶,人造油6.9万桶,合计253.4万桶.
1939年:石油233.2万桶,人造油13.5万桶,合计246.7万桶.
1940年:石油206.3万桶,人造油15.0万桶,合计221.3万桶.
1941年:石油194.1万桶,人造油122.2万桶,合计316.3万桶.
1942年:石油169.0万桶,人造油150.1万桶,合计319.1万桶.
1943年:石油181.4万桶,人造油104.8万桶,合计286.2万桶.
1944年:石油158.5万桶,人造油122.9万桶,合计281.4万桶.
1945年:石油80.9万桶,人造油18.0万桶,合计98.9万桶
1937-1944年日本历年油料进口量
1937年:石油2032.1万桶,成品油1665.1万桶,合计3697.2万桶
1938年:石油1840.4万桶,成品油1404.4万桶,合计3244.8万桶
1939年:石油1884.3万桶,成品油1181.8万桶,合计3066.1万桶
1940年:石油2205.0万桶,成品油1511.0万桶,合计3716.0万桶
1941年:石油313.0万桶,成品油524.2万桶,合计837.2万桶
1942年:石油814.6万桶,成品油237.8万桶,合计1052.4万桶
1943年:石油984.8万桶,成品油465.2万桶,合计1450.0万桶
1944年:石油164.1万桶,成品油333.4万桶,合计497.5万桶
1937-1945年日本历年油料获得量(为方便计算,一律按石油平均密度1吨=7.3桶折算)
1937年:产量250.1万桶,进口量3697.2万桶,合计3947.3万桶(541万吨)
1938年:产量253.4万桶,进口量3244.8万桶,合计3498.2万桶(479万吨)
1939年:产量246.7万桶,进口量3066.1万桶,合计3312.8万桶(454万吨)
1940年:产量221.3万桶,进口量3716.0万桶,合计3937.3万桶(539万吨)
1941年:产量316.3万桶,进口量837.2万桶,合计1153.5万桶(158万吨)
1942年:产量319.1万桶,进口量1052.4万桶,合计1371.5万桶(188万吨)
1943年:产量286.2万桶,进口量1450.0万桶,合计1736.2万桶(238万吨)
1944年:产量281.4万桶,进口量497.5万桶,合计778.9万桶(107万吨)
1945年:产量98.9万桶(13.5万吨)
1940-1945年日本历年油料消耗量
普通汽油
1940年:军用154.1万桶,民用632.3万桶,合计786.4万桶
1941年:军用160.5万桶,民用158.3万桶,合计318.8万桶
1942年:军用157.2万桶,民用107.0万桶,合计264.2万桶
1943年:军用147.8万桶,民用104.9万桶,合计252.7万桶
1944年:军用115.9万桶,民用25.7万桶,合计141.6万桶
1945年:军用47.1万桶,民用10.6万桶,合计57.7万桶
航空汽油
1940年:军用120.1万桶,民用8.6万桶,合计128.7万桶
1941年:军用215.0万桶,民用7.3万桶,合计222.3万桶
1942年:军用377.4万桶,民用5.2万桶,合计382.6万桶
1943年:军用516.5万桶,民用2.5万桶,合计519.0万桶
1944年:军用477.4万桶,民用0.2万桶,合计477.6万桶
1945年:军用81.8万桶
柴油
1940年:军用94.3万桶,民用925.2万桶,合计1019.5万桶
1941年:军用149.1万桶,民用546.3万桶,合计695.4万桶
1942年:军用187.4万桶,民用324.4万桶,合计511.8万桶
1943年:军用226.6万桶,民用374.8万桶,合计601.4万桶
1944年:军用146.6万桶,民用146.0万桶,合计292.6万桶
1945年:军用37.1万桶,民用20.7万桶,合计57.8万桶
重油
1940年:军用528万桶,民用145万桶,合计673万桶
1941年:军用667万桶,民用90万桶,合计757万桶
1942年:军用1092万桶,民用124万桶,合计1216万桶
1943年:军用947万桶,民用240万桶,合计1187万桶
1944年:军用768万桶,民用140万桶,合计908万桶
1945年:军用182万桶,民用37万桶,合计219万桶
汽油按0.72公斤/升,柴油按0.85公斤/升,重油按0.9公斤/升,粗略折算如下
1940-1945年日本历年(汽.柴.重)油总消耗量及军民消费比例
1940年:军用120万吨(35.4%),民用219万吨(64.6%),合计339万吨.
1941年:军用159万吨(60%),民用106万吨(40%),合计265万吨.
1942年:军用243万吨(76.6%),民用74万吨(23.4%),合计317万吨.
1943年:军用242万吨(71.4%),民用97万吨(28.6%),合计339万吨.
1944年:军用197万吨(82%),民用43万吨(18%),合计240万吨.
1945年:军用45.7万吨(83%),民用9.3万吨(17%),合计55万吨.
1937-1945年日本历年年初的油料剩余储备数量(为方便计算,一律按1吨=7.3桶折算)
1937年:石油1047万桶,成品油3260万桶,合计4306万桶(590万吨)
1938年:石油1247万桶,成品油3189万桶,合计4436万桶(608万吨)
1939年:石油2024万桶,成品油3116万桶,合计5140万桶(704万吨)
1940年:石油1990万桶,成品油2968万桶,合计4958万桶(679万吨)
1941年:石油2086万桶,成品油2804万桶,合计4889万桶(670万吨)
1942年:石油1235万桶,成品油2588万桶,合计3823万桶(524万吨)
1943年:石油684万桶,成品油1849万桶,合计2533万桶(347万吨)
1944年:石油235万桶,成品油1146万桶,合计1382万桶(189万吨)
1945年:石油20万桶,成品油475万桶,合计495万桶(68万吨)
截止1945年7月1日,日本的成品油储备仅剩80万桶(约10万吨)
战争期间苏联每年的石油产量维持在大约2000万吨的水平.从表面上看应该比德国充足的多,但苏联也有不利因素,由于丢掉了煤炭主产区顿巴斯煤田,苏联煤炭短缺,苏联的石油有很大一部分是当作煤来烧掉的.苏联的石油加工能力不足,特别是优质汽油生产能力严重不足,依赖美英的援助,美英共援助苏联汽油258万吨.在1941-1943年间苏联的实际油料供应能力和德国差不多.战争期间苏联军用油料消耗量1956万吨,平均每年约500万吨.
和其他国家相比,二战时美国在石油方面处于超强地位,石油产量约占世界的70%
1940-1945年美国历年石油产量(按石油平均密度1吨=7.3桶折算)
1940年:150317万桶(20591万吨)
1941年:140418万桶(19235万吨)
1942年:138548万桶(18979万吨)
1943年:150561万桶(20625万吨)
1944年:167790万桶(22984万吨)
1945年:171366万桶(23475万吨)
战争期间美国军用油料消耗量为18760万吨,约占同期美国油料总消耗量的1/3.
自战争进入机械化时代以来,对油料的依赖越来越严重,在许多时候油料对战争的影响甚至超过了武器.本文介绍一下二战期间德日苏美的油料供应情况.
1939年9月德国发动战争时,只储备了240万吨成品油和少量石油.德国本土有少量石油资源,奥地利(1938年被德国吞并)境内也有少量石油资源,德国对手头上仅有的资源进行了全力开发,1942-1943年的石油年产量达到约200万吨的水平.相对于贫乏的石油资源,这已经是可以达到的最高产量了,1944年油田遭美英轰炸而减产.
战前德国所需石油大部份靠进口,1939年进口量达到517万吨的历史最高峰.1939年9月德国入侵波兰后英法开始对德进行海上封锁,德国只能就近从欧洲进口,进口量大减.1940年进口石油207万吨,1941年德国进口石油237万吨,其中从罗马尼亚进口209万吨,上半年从苏联进口28万吨.从1941年下半年起,罗马尼亚成为德国唯一的石油进口来源地.罗马尼亚是当时欧洲仅次于苏联的第2大产油国,1941年石油产量558万吨.除德国外,意大利和匈牙利也从罗马尼亚进口石油.罗马尼亚参加对苏作战后自身消耗增加,对德石油供应减少,1942年向德国提供了100多万吨石油.1943年意大利向美英投降后罗马尼亚可以集中力量向德国供油,1943年向德国提供了240万吨石油.1944年6月美英的轰炸严重破坏了罗马尼亚油田,8月份油田被苏军攻占,对德石油供应被切断,1944年罗马尼亚只向德国提供了约100万吨石油.
1939年9月至1940年6月德国闪电战击败波丹挪荷比卢法七国,从这些国家缴获了880万吨的石油储备.从表面上看收获颇丰,实际情况并非如此.这些国家被德国占领后同样成为英国的封锁对象,无法进口石油,德国要维持占领区最低限度的民用油供应,此后几年这些国家在石油消耗方面只能是坐吃山空,因而这批缴获的油德国净赚得并不多.不过这些问题最初还未表现出来,至少就当时而言,德国手上的石油储备大增,成为发动对苏战争的重要资本.1943年意大利向美英投降,德军趁机缴获了意大利北部的几十万吨石油储备.
煤制油包括煤炭直接液化,煤炭间接液化和煤焦油加工三种途径.1927年德国建成世界第一个煤炭直接液化工厂,1934年德国又建成世界第一个煤炭间接液化工厂.煤炭直接液化是将煤炭粉碎后,掺上溶剂制成煤浆,在高温高压下经催化剂作用与氢气反应,生产出油品(氢气由煤或焦炭在高温下与水蒸气反应制得).二战期间德国的煤制油约80%是用煤炭直接液化法生产的.煤炭间接液化是用煤炭干馏得到焦炭,焦炭在高温下与氧气和水蒸气反应,生成一氧化碳与氢气的混合气,在高温高压下经催化剂作用,混合气发生反应生成油品.直接液化的优点是油品产率高,缺点是对煤种比较挑剔,化学反应条件苛刻.间接液化的优点是煤种适应范围广,反应条件要求比直接液化低,缺点是油品产率低.煤炭制焦炭环节会得到副产品煤焦油,将煤焦油进行加氢反应制得汽油柴油等,或者将煤焦油经过简单处理后作为重油供军舰使用.
由于备战的需要,从1936年起煤制油成为德国重点建设领域,1936年产量只有62万吨,1939年达到220万吨,1940年320万吨,1941年390万吨,1942年420万吨,1943年德国煤制油产量达到约500万吨的战时最高峰,1944年由于美英的轰炸,产量降到约200万吨.二战期间德国油料消耗量的一半来自煤制油,其中飞机燃料的三分之二来自煤制油,煤制油起到了支柱作用.
以下是德国历年油料获得量(石油产量包括奥地利;石油进口量和缴获量均包括成品油在内)
1939年:石油产量约90万吨,煤制油产量约220万吨,进口石油517万吨,合计约830万吨.
1940年:石油产量约160万吨,煤制油产量约320万吨,进口石油207万吨,缴获石油880万吨(包括1939年缴获波兰),合计约1560多万吨.
1941年:石油产量约180万吨,煤制油产量约390万吨,进口石油237万吨,合计约810万吨.
1942年:石油产量约200万吨,煤制油产量约420万吨,进口石油100多万吨,合计约750万吨.
1943年:石油产量约200万吨,煤制油产量约500万吨,进口石油240万吨,缴获石油几十万吨,合计约1000万吨.
1944年:石油产量约170万吨,煤制油产量约200万吨,进口石油约100万吨,合计约470万吨.
1942-1944年德国的飞机和坦克产量大幅增长,飞机产量1942年15409架,1943年24807架,1944年39807架;坦克产量1942年3975辆,1943年13084辆,1944年18401辆.但由于油料不足,德国飞机和坦克的实际利用率越来越低,作战能力受到很大制约,战争后期许多飞机和坦克生产出来后便停在那里,直到被美英飞机炸毁.油料短缺是二战期间德国最大的弱点,德军战斗力的水平很大程度取决于油料供应能力.
在油料储备方面,日本的准备比德国充分,因为日本比德国更加依赖进口油料.1941年7月美英荷开始对日本进行全面石油禁运,从这时起日本的油料储备开始持续减少.从油料供应角度来看,日本之所以能撑到1945年,主要是得益于战前积攒的足够2年之用的油料储备.
日本本土的石油资源极为贫乏,战争期间日本本土的石油年产量只维持在20-30万吨的水平,北库页岛租借地年产量约30万吨,此外台湾每年还有几万吨的产量.
(北库页岛租借地:日俄战争后1905年沙俄将库页岛南部割给日本,1920年日本趁俄国内乱之机占领库页岛北部,1925年苏日建交,日本从库页岛北部撤兵,苏联让给日本库页岛北部油田和煤矿45年的开采权.)
日本所需石油主要靠进口,进口来源主要是美国和南洋油田(英荷控制).1941年7月日军占领法属印度支那(越南.老挝.柬埔寨)南部后,美英荷开始对日本实行全面的石油禁运,石油禁运对日本来说是釜底抽薪的打击.这时距离日本最近的大型产油区就只有印尼(荷属)和马来西亚(英属)一带的南洋油田.油田由英国和荷兰合作开发,附近建有炼油厂.1940年石油产量6510万桶(约900万吨),足以满足日本的需要.1942年初日军攻占了南洋油田,在日军到达前当地石油公司将油田和炼油厂进行了破坏,1942年的产量下降到2594万桶(不足400万吨),当年日本实际运回国内1052万桶(约150万吨).经过修复,1943年产量恢复到4963万桶(约700万吨)的战时最高峰,日本实际运回国内1450万桶(约200万吨).1944年产量下降到3693万桶(约500万吨),实际运回国内只有498万桶(约70万吨).日本之所以运回的不多,一是受运输能力的制约,二是由于美军的袭击使许多石油被摧毁,三是维持东南亚占领区本身也要消耗.到1944年底日本本土与东南亚之间的海上交通线被美军切断,已无法运回一船油.
为了弥补石油不足,日本发展了所谓人造油,包括油页岩制油,煤制油和松根汽油.受工业基础制约,日本的煤制油始终不成气候.日本的煤制油与德国一样也是三种途径:直接液化.间接液化.焦油加工.这三种途径中技术最简单的是焦油加工,二战时日本用煤焦油制取的油料年产量也只有几万吨.战争期间日本用间接液化法生产的油品总共只有约6万吨.至于用直接液化法所生产的油品总共只有一千多吨,几乎可以忽略不计.在日本战时生产的人造油中,大部分是油页岩制油.早在1929年日本便在抚顺建设了油页岩制油厂,初期产量很低,1941-1944年为高峰期.海上交通线被美军切断后,1945年日本开始生产一种新的人造汽油:松根汽油.用松树根熬出松根油,将松根油蒸馏后得到轻质油,再掺上酒精混合成松根汽油.松根汽油的质量很差产量很低,到日本投降为止只生产出了大约几百吨.总的来说,人造油只占日本战争期间油料消耗量的不足3%,作用不大.
(1桶=42美加仑=159升)
1937-1945年日本历年油料产量
1937年:石油247.0万桶,人造油3.1万桶,合计250.1万桶.
1938年:石油246.5万桶,人造油6.9万桶,合计253.4万桶.
1939年:石油233.2万桶,人造油13.5万桶,合计246.7万桶.
1940年:石油206.3万桶,人造油15.0万桶,合计221.3万桶.
1941年:石油194.1万桶,人造油122.2万桶,合计316.3万桶.
1942年:石油169.0万桶,人造油150.1万桶,合计319.1万桶.
1943年:石油181.4万桶,人造油104.8万桶,合计286.2万桶.
1944年:石油158.5万桶,人造油122.9万桶,合计281.4万桶.
1945年:石油80.9万桶,人造油18.0万桶,合计98.9万桶
1937-1944年日本历年油料进口量
1937年:石油2032.1万桶,成品油1665.1万桶,合计3697.2万桶
1938年:石油1840.4万桶,成品油1404.4万桶,合计3244.8万桶
1939年:石油1884.3万桶,成品油1181.8万桶,合计3066.1万桶
1940年:石油2205.0万桶,成品油1511.0万桶,合计3716.0万桶
1941年:石油313.0万桶,成品油524.2万桶,合计837.2万桶
1942年:石油814.6万桶,成品油237.8万桶,合计1052.4万桶
1943年:石油984.8万桶,成品油465.2万桶,合计1450.0万桶
1944年:石油164.1万桶,成品油333.4万桶,合计497.5万桶
1937-1945年日本历年油料获得量(为方便计算,一律按石油平均密度1吨=7.3桶折算)
1937年:产量250.1万桶,进口量3697.2万桶,合计3947.3万桶(541万吨)
1938年:产量253.4万桶,进口量3244.8万桶,合计3498.2万桶(479万吨)
1939年:产量246.7万桶,进口量3066.1万桶,合计3312.8万桶(454万吨)
1940年:产量221.3万桶,进口量3716.0万桶,合计3937.3万桶(539万吨)
1941年:产量316.3万桶,进口量837.2万桶,合计1153.5万桶(158万吨)
1942年:产量319.1万桶,进口量1052.4万桶,合计1371.5万桶(188万吨)
1943年:产量286.2万桶,进口量1450.0万桶,合计1736.2万桶(238万吨)
1944年:产量281.4万桶,进口量497.5万桶,合计778.9万桶(107万吨)
1945年:产量98.9万桶(13.5万吨)
1940-1945年日本历年油料消耗量
普通汽油
1940年:军用154.1万桶,民用632.3万桶,合计786.4万桶
1941年:军用160.5万桶,民用158.3万桶,合计318.8万桶
1942年:军用157.2万桶,民用107.0万桶,合计264.2万桶
1943年:军用147.8万桶,民用104.9万桶,合计252.7万桶
1944年:军用115.9万桶,民用25.7万桶,合计141.6万桶
1945年:军用47.1万桶,民用10.6万桶,合计57.7万桶
航空汽油
1940年:军用120.1万桶,民用8.6万桶,合计128.7万桶
1941年:军用215.0万桶,民用7.3万桶,合计222.3万桶
1942年:军用377.4万桶,民用5.2万桶,合计382.6万桶
1943年:军用516.5万桶,民用2.5万桶,合计519.0万桶
1944年:军用477.4万桶,民用0.2万桶,合计477.6万桶
1945年:军用81.8万桶
柴油
1940年:军用94.3万桶,民用925.2万桶,合计1019.5万桶
1941年:军用149.1万桶,民用546.3万桶,合计695.4万桶
1942年:军用187.4万桶,民用324.4万桶,合计511.8万桶
1943年:军用226.6万桶,民用374.8万桶,合计601.4万桶
1944年:军用146.6万桶,民用146.0万桶,合计292.6万桶
1945年:军用37.1万桶,民用20.7万桶,合计57.8万桶
重油
1940年:军用528万桶,民用145万桶,合计673万桶
1941年:军用667万桶,民用90万桶,合计757万桶
1942年:军用1092万桶,民用124万桶,合计1216万桶
1943年:军用947万桶,民用240万桶,合计1187万桶
1944年:军用768万桶,民用140万桶,合计908万桶
1945年:军用182万桶,民用37万桶,合计219万桶
汽油按0.72公斤/升,柴油按0.85公斤/升,重油按0.9公斤/升,粗略折算如下
1940-1945年日本历年(汽.柴.重)油总消耗量及军民消费比例
1940年:军用120万吨(35.4%),民用219万吨(64.6%),合计339万吨.
1941年:军用159万吨(60%),民用106万吨(40%),合计265万吨.
1942年:军用243万吨(76.6%),民用74万吨(23.4%),合计317万吨.
1943年:军用242万吨(71.4%),民用97万吨(28.6%),合计339万吨.
1944年:军用197万吨(82%),民用43万吨(18%),合计240万吨.
1945年:军用45.7万吨(83%),民用9.3万吨(17%),合计55万吨.
1937-1945年日本历年年初的油料剩余储备数量(为方便计算,一律按1吨=7.3桶折算)
1937年:石油1047万桶,成品油3260万桶,合计4306万桶(590万吨)
1938年:石油1247万桶,成品油3189万桶,合计4436万桶(608万吨)
1939年:石油2024万桶,成品油3116万桶,合计5140万桶(704万吨)
1940年:石油1990万桶,成品油2968万桶,合计4958万桶(679万吨)
1941年:石油2086万桶,成品油2804万桶,合计4889万桶(670万吨)
1942年:石油1235万桶,成品油2588万桶,合计3823万桶(524万吨)
1943年:石油684万桶,成品油1849万桶,合计2533万桶(347万吨)
1944年:石油235万桶,成品油1146万桶,合计1382万桶(189万吨)
1945年:石油20万桶,成品油475万桶,合计495万桶(68万吨)
截止1945年7月1日,日本的成品油储备仅剩80万桶(约10万吨)
战争期间苏联每年的石油产量维持在大约2000万吨的水平.从表面上看应该比德国充足的多,但苏联也有不利因素,由于丢掉了煤炭主产区顿巴斯煤田,苏联煤炭短缺,苏联的石油有很大一部分是当作煤来烧掉的.苏联的石油加工能力不足,特别是优质汽油生产能力严重不足,依赖美英的援助,美英共援助苏联汽油258万吨.在1941-1943年间苏联的实际油料供应能力和德国差不多.战争期间苏联军用油料消耗量1956万吨,平均每年约500万吨.
和其他国家相比,二战时美国在石油方面处于超强地位,石油产量约占世界的70%
1940-1945年美国历年石油产量(按石油平均密度1吨=7.3桶折算)
1940年:150317万桶(20591万吨)
1941年:140418万桶(19235万吨)
1942年:138548万桶(18979万吨)
1943年:150561万桶(20625万吨)
1944年:167790万桶(22984万吨)
1945年:171366万桶(23475万吨)
战争期间美国军用油料消耗量为18760万吨,约占同期美国油料总消耗量的1/3.
自从野马出现后，二战时大多数的单发战斗机都被诟病为腿短。。。。。。。
空中优势战斗机+战略轰炸机的组合不是想来就来的
空中优势战斗机+战略轰炸机的组合不是想来就来的
我的意思是，德军如果向美国一样运用和开发空军的话，他们能否做到美国空军那样夺取制空权和战略轰炸的目的，战斗机确实2战时期腿短，但是如果有B29空中堡垒的战略轰炸，也能对英国和苏联产生很大威胁，不知德军能否做到，另外战斗机的护航和夺取制空权的作用也是很重要的，最起码可以让德军坦克充分发挥自身实力而非被美苏空军所击毁
德军固然装甲力量优势，虎式坦克一代经典，但是毕竟坦克在空军袭击下就是不堪一击的，虎王坦克在派到西线抵抗盟军的时候，往往被盟军空军直接摧毁，反观盟军，坦克基本上没法和德军相比，但因为握有制空权，不断袭击德国后方工业基地和能源基地，摧毁德军装甲部队，所以还是连连胜利，所以夺取制空权是当时德国发挥自身装甲优势的必须依靠的，否则再强的坦克在空袭中也只是靶子
当时德国并不是依靠自身，起码占据欧洲大部分地区的工厂矿上等资源，加上本身不错的技术，如果正确地把重点放在空军上，如美军那样重视和使用空军，我认为还是有可能守住的
我的意思是，德军如果向美国一样运用和开发空军的话，他们能否做到美国空军那样夺取制空权和战略轰炸的目的，战斗机确实2战时期腿短，但是如果有B29空中堡垒的战略轰炸，也能对英国和苏联产生很大威胁，不知德军能否做到，另外战斗机的护航和夺取制空权的作用也是很重要的，最起码可以让德军坦克充分发挥自身实力而非被美苏空军所击毁
德军固然装甲力量优势，虎式坦克一代经典，但是毕竟坦克在空军袭击下就是不堪一击的，虎王坦克在派到西线抵抗盟军的时候，往往被盟军空军直接摧毁，反观盟军，坦克基本上没法和德军相比，但因为握有制空权，不断袭击德国后方工业基地和能源基地，摧毁德军装甲部队，所以还是连连胜利，所以夺取制空权是当时德国发挥自身装甲优势的必须依靠的，否则再强的坦克在空袭中也只是靶子
当时德国并不是依靠自身，起码占据欧洲大部分地区的工厂矿上等资源，加上本身不错的技术，如果正确地把重点放在空军上，如美军那样重视和使用空军，我认为还是有可能守住的
who说德国人不依赖空军的啊
战略空军，德国人玩不起。
看看英美战略空军的损失率，那不是德国人可以玩的。
看看英美战略空军的损失率，那不是德国人可以玩的。
听老大分析
who说德国人不依赖空军的啊
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我没说德国不依赖空军，而是更加依赖空军，如美国那样使用和依赖空军的程度的话，当然这不是说不重视坦克，只要资源允许之下，特别说明
who说德国人不依赖空军的啊
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我没说德国不依赖空军，而是更加依赖空军，如美国那样使用和依赖空军的程度的话，当然这不是说不重视坦克，只要资源允许之下，特别说明
谢谢网络启智列举的各国资源和钢产量，数字很详细
美国当时超级大国确实德国比不了，但是，毕竟两国相隔大西洋，如果德国空军足够强大，可以对英国实施战略轰炸的话，英国就不是一个安全的出发基地，不说一个像德国这样的占领欧洲，技术也不差的帝国能否吞了俄罗斯，但是即使守成，应该说在足够强的空军保护下，也比虎王坦克保护下安全得多，最起码后方兵工厂和产油基地都能正常补给前线
当年德国坦克确实牛，但是在摧毁T34坦克上还是不能和强大盟军空军攻击德军坦克的效率相比，当时的斯大林格勒战役，德国想空投物资给弹尽粮绝的保鲁斯部队，但是因为没有制空权，空投物资及其有限，还损失了大量轰炸机，所以说无论是从制止T34海考虑还是掩护德军的进攻考虑，德国空军都必须更加占据比现状更重要的地位，虽然德国失败了，其实德国陆军做得并不差，但是在没有空军足够的支援之下无论进攻还是防御都要付出几倍代价，所以如果战略轰炸苏联后方固然耗资不菲，但是不轰炸苏联后方，等苏联后方源源不断生产IL2战机和T34坦克，耗到最后失败的是德国，因此生产B29类似的轰炸机轰炸苏联后方和英国并尽量护航也是必要的，我认为德国似乎过于重视装甲部队，现实中装甲部队并未复合希特勒的期望，而反观盟军，装甲部队比德国是不行，但是依靠强大空军，无论是轰炸伞降支援还是夺取制空权和攻击德国部队，都发挥强大威力，所以事实证明德国应该更重视空军，特别是德国很多技术领先的情况下就更是这样了
谢谢网络启智列举的各国资源和钢产量，数字很详细
美国当时超级大国确实德国比不了，但是，毕竟两国相隔大西洋，如果德国空军足够强大，可以对英国实施战略轰炸的话，英国就不是一个安全的出发基地，不说一个像德国这样的占领欧洲，技术也不差的帝国能否吞了俄罗斯，但是即使守成，应该说在足够强的空军保护下，也比虎王坦克保护下安全得多，最起码后方兵工厂和产油基地都能正常补给前线
当年德国坦克确实牛，但是在摧毁T34坦克上还是不能和强大盟军空军攻击德军坦克的效率相比，当时的斯大林格勒战役，德国想空投物资给弹尽粮绝的保鲁斯部队，但是因为没有制空权，空投物资及其有限，还损失了大量轰炸机，所以说无论是从制止T34海考虑还是掩护德军的进攻考虑，德国空军都必须更加占据比现状更重要的地位，虽然德国失败了，其实德国陆军做得并不差，但是在没有空军足够的支援之下无论进攻还是防御都要付出几倍代价，所以如果战略轰炸苏联后方固然耗资不菲，但是不轰炸苏联后方，等苏联后方源源不断生产IL2战机和T34坦克，耗到最后失败的是德国，因此生产B29类似的轰炸机轰炸苏联后方和英国并尽量护航也是必要的，我认为德国似乎过于重视装甲部队，现实中装甲部队并未复合希特勒的期望，而反观盟军，装甲部队比德国是不行，但是依靠强大空军，无论是轰炸伞降支援还是夺取制空权和攻击德国部队，都发挥强大威力，所以事实证明德国应该更重视空军，特别是德国很多技术领先的情况下就更是这样了
不行，没用的，就算德国研究出荷B-29一个水平的飞机，可她没那么多金属材料来制造，特别是没有足够的燃油来保证战略轰炸机的大规模出动。你可以上空军之翼看看。那上面介绍过HE-177，德国在1944年使用几百架HE-177油料就供应不上，大规模战略轰炸更是不可能的，油不够。
不行，没用的，就算德国研究出荷B-29一个水平的飞机，可她没那么多金属材料来制造，特别是没有足够的燃油来保证战略轰炸机的大规模出动。你可以上空军之翼看看。那上面介绍过HE-177，德国在1944年使用几百架HE-177油料就供应不上，大规模战略轰炸更是不可能的，油不够。
seacat 发表于 2009-4-25 18:31
有见地.{:3_87:}
有见地.{:3_87:}
aaasssaaa 发表于 2009-4-25 17:50
战绩主要靠吹，还能靠什么？
所以他们输得这么惨，哦呀呀呀呀，真是太惨了。
你要知道 东线上轴心国军队要比苏军还要多，人口也更不用说了。哦，可怜的德国炮灰，白白送死了还会被描述成“英雄地对抗苏联”，用来给自己的头子争光。
战绩主要靠吹，还能靠什么？
所以他们输得这么惨，哦呀呀呀呀，真是太惨了。
你要知道 东线上轴心国军队要比苏军还要多，人口也更不用说了。哦，可怜的德国炮灰，白白送死了还会被描述成“英雄地对抗苏联”，用来给自己的头子争光。
白蜉蝣 发表于 2009-4-25 18:34
如果考虑到二战期间可怜的CAS效率的话你就会发现你想的有多么可笑了。
如果美国人没有那片大西洋---光靠B-29轰炸，搞不出多强的CAS的话。
如果德国人把坦克和JU-87换成B-17会怎么样？ 他们一定会在1939年被波兰占领。。。:D
如果考虑到二战期间可怜的CAS效率的话你就会发现你想的有多么可笑了。
如果美国人没有那片大西洋---光靠B-29轰炸，搞不出多强的CAS的话。
如果德国人把坦克和JU-87换成B-17会怎么样？ 他们一定会在1939年被波兰占领。。。:D
如果考虑到二战期间可怜的CAS效率的话你就会发现你想的有多么可笑了。
如果美国人没有那片大西洋---光靠B-29轰炸，搞不出多强的CAS的话。
如果德国人把坦克和JU-87换成B-17会怎么样？ 他们一定会在1939年被波兰占领
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你这么说我就无话可说了，在下浅薄还是避免和你讨论以免献丑
如果美国人没有那片大西洋---光靠B-29轰炸，搞不出多强的CAS的话。
如果德国人把坦克和JU-87换成B-17会怎么样？ 他们一定会在1939年被波兰占领
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你这么说我就无话可说了，在下浅薄还是避免和你讨论以免献丑
不行，没用的，就算德国研究出荷B-29一个水平的飞机，可她没那么多金属材料来制造，特别是没有足够的燃油来保证战略轰炸机的大规模出动。你可以上空军之翼看看。那上面介绍过HE-177，德国在1944年使用几百架HE-177油料就供应不上，大规模战略轰炸更是不可能的，油不够。
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嗯是吧，我觉得德军虽然确实对空军的更新和规模等方面落后美国，但是曾经也确实是至少对欧洲占有优势的，德国后期因为空军的耗费以及被美国战略轰炸，处于每况愈下，我的意思是如果德国从一开始就如美国那样重视空军的话，而且德国在空袭不列颠时候空军损失惨重，这些不利的局面和战法在我的想法里是避免的，也就是说中后期德国确实无法确保资源，自己占据的资源产地不断被美国轰炸苏联占领，但是如果初期重视空军，闪电战还有空袭后方就会形成良性循环，好的突袭加上空袭后方帮助陆军占据矿场油田，后者又为前者提供可能，这样或许能部分弥补德国的资源劣势，而德国确实在空军技术上不错，第一架喷气机也是德国的，所以到后期德国有凭借技术占据一定主动的可能，如果德国全力确保空军并拥有制空权，即使无力战略轰炸苏英，但是也可以很好地进行区域防空阻止B29的攻击德累斯顿和其他德国城市以及兵工厂和油田就可以比较安全地从事生产生活，也能更好地为德国的扩张提供武力，另一方面，德国把空军技术提供给日本，也可以从另一角度牵制美国
不行，没用的，就算德国研究出荷B-29一个水平的飞机，可她没那么多金属材料来制造，特别是没有足够的燃油来保证战略轰炸机的大规模出动。你可以上空军之翼看看。那上面介绍过HE-177，德国在1944年使用几百架HE-177油料就供应不上，大规模战略轰炸更是不可能的，油不够。
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嗯是吧，我觉得德军虽然确实对空军的更新和规模等方面落后美国，但是曾经也确实是至少对欧洲占有优势的，德国后期因为空军的耗费以及被美国战略轰炸，处于每况愈下，我的意思是如果德国从一开始就如美国那样重视空军的话，而且德国在空袭不列颠时候空军损失惨重，这些不利的局面和战法在我的想法里是避免的，也就是说中后期德国确实无法确保资源，自己占据的资源产地不断被美国轰炸苏联占领，但是如果初期重视空军，闪电战还有空袭后方就会形成良性循环，好的突袭加上空袭后方帮助陆军占据矿场油田，后者又为前者提供可能，这样或许能部分弥补德国的资源劣势，而德国确实在空军技术上不错，第一架喷气机也是德国的，所以到后期德国有凭借技术占据一定主动的可能，如果德国全力确保空军并拥有制空权，即使无力战略轰炸苏英，但是也可以很好地进行区域防空阻止B29的攻击德累斯顿和其他德国城市以及兵工厂和油田就可以比较安全地从事生产生活，也能更好地为德国的扩张提供武力，另一方面，德国把空军技术提供给日本，也可以从另一角度牵制美国
其实德军确实在诺曼底登陆后排除不少虎王去阻击盟军，结果在半路甚至在火车上就被盟军飞机俯冲用火箭弹或火炮摧毁，请注意啊，俯冲攻击的战斗机，它的准确性还是可以的，能摧毁移动中的火车，这准确可以吧，至于说B29轰炸一家兵工厂，摧毁的不仅仅是该厂待生产的坦克，还有以后生产坦克的能力，这就更客观了，所以说盟军摧毁兵工厂要比你现实中摧毁几辆老虎坦克有用得多，德国损失要大的多了，这是比较显而易见的道理，所以说，明面上可能和T34交手时候消灭的德国坦克多，但是实际上B29摧毁一个兵工厂，就相当于摧毁了该兵工厂所有以后能生产的坦克，实际消灭的坦克多得多，另外盟军握有制空权之后可以随便实施俯冲火箭加农炮攻击，连移动火车都打得中，摧毁不少西线德国装甲部队，这就是事实，证明了飞机面前虎王也没辙，否则以盟军的装甲部队早就被老虎豹子赶回大海，是强大的盟军空军起到重要作用
其实德军确实在诺曼底登陆后排除不少虎王去阻击盟军，结果在半路甚至在火车上就被盟军飞机俯冲用火箭弹或火炮摧毁，请注意啊，俯冲攻击的战斗机，它的准确性还是可以的，能摧毁移动中的火车，这准确可以吧，至于说B29轰炸一家兵工厂，摧毁的不仅仅是该厂待生产的坦克，还有以后生产坦克的能力，这就更客观了，所以说盟军摧毁兵工厂要比你现实中摧毁几辆老虎坦克有用得多，德国损失要大的多了，这是比较显而易见的道理，所以说，明面上可能和T34交手时候消灭的德国坦克多，但是实际上B29摧毁一个兵工厂，就相当于摧毁了该兵工厂所有以后能生产的坦克，实际消灭的坦克多得多，另外盟军握有制空权之后可以随便实施俯冲火箭加农炮攻击，连移动火车都打得中，摧毁不少西线德国装甲部队，这就是事实，证明了飞机面前虎王也没辙，否则以盟军的装甲部队早就被老虎豹子赶回大海，是强大的盟军空军起到重要作用
37# 白蜉蝣
很可笑么？在恶劣的前线形势面前，没有哪个指挥官会把注意力放在战略轰炸上，德国是，英国是，日本是，苏联是，美国也是。一定要记住，在精确制导武器大规模应用之前，大规模轰炸是无法抵消地面大规模进攻带来的效果的。而即使是在精确制导武器大规模应用后，大规模轰炸抵消地面进攻的效果也主要是依靠战术轰炸，而不是战略轰炸。
很可笑么？在恶劣的前线形势面前，没有哪个指挥官会把注意力放在战略轰炸上，德国是，英国是，日本是，苏联是，美国也是。一定要记住，在精确制导武器大规模应用之前，大规模轰炸是无法抵消地面大规模进攻带来的效果的。而即使是在精确制导武器大规模应用后，大规模轰炸抵消地面进攻的效果也主要是依靠战术轰炸，而不是战略轰炸。