旅美工程师回国见闻和感想(转帖)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 13:56:04
 本人在美国大公司从事半导体工作。有意海归。所以,去年回国一趟,探了一回路。我来谈谈我回国的所见所闻。
  1.高校
  工资待遇低的无法想象。基本上副教授3000一个月,教授5000一个月。我去过的高校(3个985)没有看见一个真正懂科研,在踏实做工作的。基本上仍然在搞美国工业界过时的东西,顺带教学。不过,院长们口头保证有课题的教授,基本工资不动。后来通过亲戚打听了一下内幕。一般教授分两种,有行政权力的,比如院长,党委书记啥的基本两套精装修房以上。普通教授,自用住房一套,可以从课题里拿点外快,报销吃喝日常用品啥的。总之,没有靠山的海归,工资低,也没什么钱途+前途。长江,百人啥的都是要有根基的人推荐。自己去找,99%没戏。想回去认真搞科研的同学,我认为应该去有国家重大项目的研究所。高校实在是太烂了,而且上面的人不都是傻子,任由你忽悠。我曾经和我一个在中科院的师兄聊过这个问题。他说国家早知道高校搞不出什么真东西,给他们一些小钱发发文章而已。真家伙都在有重大项目的研究所和一些重点企业里。
  2.研究所
  我去了看一个军工所。有自己的产品和装备任务。里面的人比较实在,感觉比高校教授水平高很多。毕竟军队对自己的装备控制的比较严。硬件设备是一流的。管理和软件还是差的没谱。但是人力资源丰富,便宜。对国际上先进的科技跟踪的很紧,所以产品比美国公司里的好。不知道和美国的军工比如何。他们亲口说对欧洲的东西根本看不上眼。有几个高工水平不错,都是基层做起,没有花架子。和他们聊了聊,觉得国内还是有人的。不然神舟,北斗是起不来的。听他们谈正在做航母,大驱的项目,很是热血沸腾了一阵。这些东西,在美国永远轮不到我做的。后来又想去其它几个军工所看看,被拒。说他们不收有海外背景的人。
  3.公司
  主要看了一下上海的半导体代工厂。一句话总结就是,这是令人发指的资本主义初级阶段。本科毕业进去2000到3000一个月。公司给我开的薪水是7000到8000一个月,还要交税+保险。上海这个工资,生活会怎样,我都不敢想。但是比较让我震撼的是国内的半导体工业在过去的7,8年里的跳跃式发展。仅中芯国际一家就有12吋晶圆线4条。我记得IBM的半导体部门不过是一条而已。业界大佬,台积电,台联电都纷纷”反攻大陆”,工厂盖的象不要钱一样。张江一圈走下来,我大概明白美国的半导体是没戏了。论技术水平,国内比美国仅仅差个两三年而已。而人力成本是3000人民币对6000美元,这个产业在美国还有什么活路?
  4.城市
  两个字,惊人。一些二,三线城市,包括我老家苏北地区,高楼,高速公路比美国的都要漂亮。晚上几乎都是不夜城了。污染依然很严重。北京的天基本上可以清晰地分成两层。上面一层是灰蓝色,下面一层是土黄色。上海是大太阳下见霾天。东方明珠总感觉在雾里。从上海到杭州的途中,看到很多别墅,有相当一部分是采用的是美国式的设计。真没想到农民伯伯们的欣赏水平提高的这么快。在路过一个不知名的小站时,看见了一个一望无际的别墅群,恍惚之间仿佛回到了Dallas。城市里依然很脏。人的素质还是很低,横穿马路,随地吐痰,高声喧哗的遍地都是。家里的亲戚说从农村来的人越来越多。大多不讲卫生,没有公德意识。看来民工的教育还是很成问题。
  5.交通
  高速火车是遍地开花了。从南京到上海1个小时40分,平均120mile per hour左右,只受14美刀。大概相当于花30美刀用4个小时从三藩到落山矶。座位非常舒适,说是航空座椅,其实是头等舱的待遇。再过几年,火车还要提速,计划是直奔200+mpg。买车的人越来越多。交通堵塞真叫一个壮观。在北京做飞机,朋友居然提醒我提前6个小时出发,原因就是怕堵车。
  6.富裕人群
  有钱人不是一般的多,而且年青化。35岁左右千万身家的,我居然一不留神认识了5个。可惜没有一个做高科技的。经营范围无外乎衣食住行。出乎我的意料,这些人都十分低调,大街上遇上根本看不出如此富有,而且都对提高自身的文化素质非常在意。看来国内先富起来的群体已经摆脱了暴发户心态了。另一类富裕人群是==官员,这群人也是惊人的年青。遇到几个市里副局级的干部,都是30出头。不由得感慨万分,如果当年留在国内,说不定已经和他们”同流合污”了。
  
  虽然在国内只是走马观花看了一圈,但感慨却是颇多。最大的遗憾是过去的几年没有经常回国看看,以至于对形势做出了错误得判断。总体感觉人民币确实是人为地被压低了,不但使”Made in China”的产品洪水一样冲向世界,而且造成人力成本相对美国几乎可以忽略不计。逼迫美国的工业从低技术到高技术逐渐的向国内转移。最终造成美国产业的空心化。不知道这是不是土共得战略计划。但是想想这7,8年来中国的发展,和美国的衰落,还是能瞧出一些偳倪。好像有个阴谋在用国内一两代人的幸福,换来中国工业赶超美国的希望。至少,在电子工业上,已经成效显著了。
  
  我不想争论要不要海归的问题。但是想想自己在美国的未来,还是觉得有些心寒。美国人在过去的十年里,生活品质比别人高很多的主要原因是他们可以通过向其它国家借钱生活。而他们自己早已没有生产能力应付现在的高消费了。他们能从国外借到钱的原因是,美国想出很多办法让其它国家对美国经济的未来充满信心。而这些办法几乎都是吹泡泡。以前是吹高科技,生物,.com,纳米,后来是房地产。可惜,泡泡就是泡泡,终归要破。现在,能吹起来的泡泡还看不见,自己的基础工业倒是几乎全没了。国内的情况是,没有高科技泡沫吹,所以就照着美国的模式,依葫芦画瓢,把一个完整的产业链渐渐做大,而且不断在产业升级。最让人受不了的是中国仗着成本优势,几乎是占领一个行业就把别人挤兑的没饭吃。以前是华为,中兴挤兑别人的通信产业,现在是台积电,中芯国际挤兑别人的半导体产业。还有奇瑞,吉利,BYD,江淮等一大堆汽车厂在占汽车行业,尤其是电动车,估计不久就要大举进攻国际市场了。总之这些传统工业迟早都是中国的天下。一旦这些产业被占,在美国的直接影响就是大量的out-source, lay-off。美国如果没有新的经济增长点,要想维持现在的生活水平,恐怕只有出去抢劫一条路了。
  
  我们中国留学生大多是理工科出生,大部分人的想法其实都是在美国的工业界里找出路。可惜,这个就业市场在不断的萎缩,门槛越来越高,淘汰的越来越快。任何公司的用人法则都是用最低的价钱雇最卖命的人。至于雇员的经验,聪明才智都不重要。因为现在的公司已经没有什么革命性的技术需要发明创造了。在这个法则下,我在公司里看到太多的悲剧。很多非常有经验的engineer,年纪一大就被一脚踢走。原因很简单,雇个刚毕业的,薪水低还拼命干,培训个半年,什么干不了?既然用新人能胜任,要工资高得老家伙干什么?同理,如果公司的某个项目可以从中国买,那公司干吗自己雇人干这个?有人可能认为国内没有知识产权,搞不好软件这种高科技行业。其实我看,只不过是因为国内还在忙于升级硬件,没顾上这一头。等硬件升级完了,软件是肯定要上来的。另一方面,目前知识产权的对科技的发展是否一定是积极的,也是个问题。看看美国常常为一个莫名其妙的专利打个几千万的官司,到底是鼓励人们创新还是保护既得利益者的利益还真是难说。我觉得只要中国死抗这个低汇率,美国的工业迟早完蛋。我喜欢美国的自然环境,讨厌国内的赃乱和理不清的人际关系。可是看到美国工业界的未来,我就在想我在公司还能混几年?归不归由我作主吗?本人在美国大公司从事半导体工作。有意海归。所以,去年回国一趟,探了一回路。我来谈谈我回国的所见所闻。
  1.高校
  工资待遇低的无法想象。基本上副教授3000一个月,教授5000一个月。我去过的高校(3个985)没有看见一个真正懂科研,在踏实做工作的。基本上仍然在搞美国工业界过时的东西,顺带教学。不过,院长们口头保证有课题的教授,基本工资不动。后来通过亲戚打听了一下内幕。一般教授分两种,有行政权力的,比如院长,党委书记啥的基本两套精装修房以上。普通教授,自用住房一套,可以从课题里拿点外快,报销吃喝日常用品啥的。总之,没有靠山的海归,工资低,也没什么钱途+前途。长江,百人啥的都是要有根基的人推荐。自己去找,99%没戏。想回去认真搞科研的同学,我认为应该去有国家重大项目的研究所。高校实在是太烂了,而且上面的人不都是傻子,任由你忽悠。我曾经和我一个在中科院的师兄聊过这个问题。他说国家早知道高校搞不出什么真东西,给他们一些小钱发发文章而已。真家伙都在有重大项目的研究所和一些重点企业里。
  2.研究所
  我去了看一个军工所。有自己的产品和装备任务。里面的人比较实在,感觉比高校教授水平高很多。毕竟军队对自己的装备控制的比较严。硬件设备是一流的。管理和软件还是差的没谱。但是人力资源丰富,便宜。对国际上先进的科技跟踪的很紧,所以产品比美国公司里的好。不知道和美国的军工比如何。他们亲口说对欧洲的东西根本看不上眼。有几个高工水平不错,都是基层做起,没有花架子。和他们聊了聊,觉得国内还是有人的。不然神舟,北斗是起不来的。听他们谈正在做航母,大驱的项目,很是热血沸腾了一阵。这些东西,在美国永远轮不到我做的。后来又想去其它几个军工所看看,被拒。说他们不收有海外背景的人。
  3.公司
  主要看了一下上海的半导体代工厂。一句话总结就是,这是令人发指的资本主义初级阶段。本科毕业进去2000到3000一个月。公司给我开的薪水是7000到8000一个月,还要交税+保险。上海这个工资,生活会怎样,我都不敢想。但是比较让我震撼的是国内的半导体工业在过去的7,8年里的跳跃式发展。仅中芯国际一家就有12吋晶圆线4条。我记得IBM的半导体部门不过是一条而已。业界大佬,台积电,台联电都纷纷”反攻大陆”,工厂盖的象不要钱一样。张江一圈走下来,我大概明白美国的半导体是没戏了。论技术水平,国内比美国仅仅差个两三年而已。而人力成本是3000人民币对6000美元,这个产业在美国还有什么活路?
  4.城市
  两个字,惊人。一些二,三线城市,包括我老家苏北地区,高楼,高速公路比美国的都要漂亮。晚上几乎都是不夜城了。污染依然很严重。北京的天基本上可以清晰地分成两层。上面一层是灰蓝色,下面一层是土黄色。上海是大太阳下见霾天。东方明珠总感觉在雾里。从上海到杭州的途中,看到很多别墅,有相当一部分是采用的是美国式的设计。真没想到农民伯伯们的欣赏水平提高的这么快。在路过一个不知名的小站时,看见了一个一望无际的别墅群,恍惚之间仿佛回到了Dallas。城市里依然很脏。人的素质还是很低,横穿马路,随地吐痰,高声喧哗的遍地都是。家里的亲戚说从农村来的人越来越多。大多不讲卫生,没有公德意识。看来民工的教育还是很成问题。
  5.交通
  高速火车是遍地开花了。从南京到上海1个小时40分,平均120mile per hour左右,只受14美刀。大概相当于花30美刀用4个小时从三藩到落山矶。座位非常舒适,说是航空座椅,其实是头等舱的待遇。再过几年,火车还要提速,计划是直奔200+mpg。买车的人越来越多。交通堵塞真叫一个壮观。在北京做飞机,朋友居然提醒我提前6个小时出发,原因就是怕堵车。
  6.富裕人群
  有钱人不是一般的多,而且年青化。35岁左右千万身家的,我居然一不留神认识了5个。可惜没有一个做高科技的。经营范围无外乎衣食住行。出乎我的意料,这些人都十分低调,大街上遇上根本看不出如此富有,而且都对提高自身的文化素质非常在意。看来国内先富起来的群体已经摆脱了暴发户心态了。另一类富裕人群是==官员,这群人也是惊人的年青。遇到几个市里副局级的干部,都是30出头。不由得感慨万分,如果当年留在国内,说不定已经和他们”同流合污”了。
  
  虽然在国内只是走马观花看了一圈,但感慨却是颇多。最大的遗憾是过去的几年没有经常回国看看,以至于对形势做出了错误得判断。总体感觉人民币确实是人为地被压低了,不但使”Made in China”的产品洪水一样冲向世界,而且造成人力成本相对美国几乎可以忽略不计。逼迫美国的工业从低技术到高技术逐渐的向国内转移。最终造成美国产业的空心化。不知道这是不是土共得战略计划。但是想想这7,8年来中国的发展,和美国的衰落,还是能瞧出一些偳倪。好像有个阴谋在用国内一两代人的幸福,换来中国工业赶超美国的希望。至少,在电子工业上,已经成效显著了。
  
  我不想争论要不要海归的问题。但是想想自己在美国的未来,还是觉得有些心寒。美国人在过去的十年里,生活品质比别人高很多的主要原因是他们可以通过向其它国家借钱生活。而他们自己早已没有生产能力应付现在的高消费了。他们能从国外借到钱的原因是,美国想出很多办法让其它国家对美国经济的未来充满信心。而这些办法几乎都是吹泡泡。以前是吹高科技,生物,.com,纳米,后来是房地产。可惜,泡泡就是泡泡,终归要破。现在,能吹起来的泡泡还看不见,自己的基础工业倒是几乎全没了。国内的情况是,没有高科技泡沫吹,所以就照着美国的模式,依葫芦画瓢,把一个完整的产业链渐渐做大,而且不断在产业升级。最让人受不了的是中国仗着成本优势,几乎是占领一个行业就把别人挤兑的没饭吃。以前是华为,中兴挤兑别人的通信产业,现在是台积电,中芯国际挤兑别人的半导体产业。还有奇瑞,吉利,BYD,江淮等一大堆汽车厂在占汽车行业,尤其是电动车,估计不久就要大举进攻国际市场了。总之这些传统工业迟早都是中国的天下。一旦这些产业被占,在美国的直接影响就是大量的out-source, lay-off。美国如果没有新的经济增长点,要想维持现在的生活水平,恐怕只有出去抢劫一条路了。
  
  我们中国留学生大多是理工科出生,大部分人的想法其实都是在美国的工业界里找出路。可惜,这个就业市场在不断的萎缩,门槛越来越高,淘汰的越来越快。任何公司的用人法则都是用最低的价钱雇最卖命的人。至于雇员的经验,聪明才智都不重要。因为现在的公司已经没有什么革命性的技术需要发明创造了。在这个法则下,我在公司里看到太多的悲剧。很多非常有经验的engineer,年纪一大就被一脚踢走。原因很简单,雇个刚毕业的,薪水低还拼命干,培训个半年,什么干不了?既然用新人能胜任,要工资高得老家伙干什么?同理,如果公司的某个项目可以从中国买,那公司干吗自己雇人干这个?有人可能认为国内没有知识产权,搞不好软件这种高科技行业。其实我看,只不过是因为国内还在忙于升级硬件,没顾上这一头。等硬件升级完了,软件是肯定要上来的。另一方面,目前知识产权的对科技的发展是否一定是积极的,也是个问题。看看美国常常为一个莫名其妙的专利打个几千万的官司,到底是鼓励人们创新还是保护既得利益者的利益还真是难说。我觉得只要中国死抗这个低汇率,美国的工业迟早完蛋。我喜欢美国的自然环境,讨厌国内的赃乱和理不清的人际关系。可是看到美国工业界的未来,我就在想我在公司还能混几年?归不归由我作主吗?
这是阿共的阴谋啦


走别人的路,让别人无路可走。:D
我怎么觉得在别的地方看过这篇文章呢?难道是我的错觉?[:a3:]
所以高端那边卡我们卡得很紧。基本接触不到核心技术,都是design好的,一片一片的,看不出业务逻辑是啥!
核聚变 发表于 2009-4-19 17:10

这个,得具体情况具体分析喽。即使一些国家重点实验室,也是深受大环境影响滴。
感觉这家伙净瞎扯淡,或者说是不了解情况
半导体工厂得看是封装厂还是晶圆厂,后者本科进去之后工资还是很高的,当然不能看刚进公司给的钱,公司也要看表现各方面;
有本事的教授谁外面没有点兼职,碰到好多品牌没他说的好的教授,兼职也有一个月1W+
刚在2ic看到,正考虑要不要转帖CD  没想到这么快就被lz转过来了。
旅美工程师就这水平?很是怀疑
最让人受不了的是中国仗着成本优势,几乎是占领一个行业就把别人挤兑的没饭吃。以前是华为,中兴挤兑别人的通信产业,现在是台积电,中芯国际挤兑别人的半导体产业。还有奇瑞,吉利,BYD,江淮等一大堆汽车厂在占汽车行业,尤其是电动车,估计不久就要大举进攻国际市场了。总之这些传统工业迟早都是中国的天下。一旦这些产业被占,在美国的直接影响就是大量的out-source, lay-off。美国如果没有新的经济增长点,要想维持现在的生活水平,恐怕只有出去抢劫一条路了。
感觉象是国内的人在写的,中国靠人力成本吃饭,谈技术和美国竞争还早
就这种水平也好意思到处混哈  看来出去的也不全是精英哈
以后转文章请注明来源
有能力去深圳看看,手机产业链是多么的惊人。
感觉象是国内的人在写的,中国靠人力成本吃饭,谈技术和美国竞争还早
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当然还有段距离,但要看到趋势。20年前,10年前我们什么差距。10年前我是不指望用上国产的芯片,示波器的。现在这已经越来越普遍了。
旅美工程师。。旅美作家。。旅美记者。。
还有旅澳大利亚滴
感觉有点扯,

工程师是越老越吃香,才毕业的菜鸟不给你捅娄子就不错了。不可能出现公司开有经验的工程师,要才毕业的。

莫非想出重大技术事故,呵呵。
就这水平,回来也是海带。。。。。。。。。
泡泡就是泡泡,终归要破。
继续保持经济的高速增长,才能更好的维持住其他方面的.
天涯某WT的大作。
工资待遇低的无法想象。基本上副教授3000一个月,教授5000一个月。我去过的高校(3个985)没有看见一个真正懂科研,在踏实做工作的。基本上仍然在搞美国工业界过时的东西,顺带教学。
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看到这句,作为一个在学校里混饭吃的小职员,我笑了。
好口怜的人啊,还是呆美国吧,回来成了海带可不好{:3_87:}
开什么玩笑,经验丰富的工程师谁敢动啊? 那些人是公司的命脉,象咱联通,每次动荡都是营业口伤亡惨重,维护口稳坐钓鱼台。。。。。
这也是为什么这几年总是说大学生找不到工作的原因,,我们公司还是招了十来个,毕竟我们不差那点钱,象民企私企看见应届生投简历掉头就走,谁会这个便宜的定时炸弹揣兜里啊。
dyyys 发表于 2009-4-19 19:33
这都什么年代了,20年前出国的也不全是精英

现在只要你想出去就能出去。
我堂哥在上海某电信设备企业做技术,基本稳座钓鱼台快20年鸟,任凭风吹雨打,我自岿然不动...
美国工程师就这见识,怪不得美国要走下坡路呢。:L
工资待遇低的无法想象。基本上副教授3000一个月,教授5000一个月
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据我所知,一个稍微象点样的副教授,每个星期跑培训中心授半天科的收入都不止这些
又见火星文,美国科技果然发达。