超级军网装甲师与机械化师能整合成同一编制吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 20:20:11
装甲师与机械化师能不能统一编制呢？装甲师与机械化师能不能统一编制呢？
不同任务的部队整合干什么?
三装 与 两步一装 对作战的影响有多大？
苏美结合的恶果，机步师和装甲师合并，再往下点就是摩步师、步兵师好了
重型旅、中型旅、轻型旅:D
重型旅、中型旅、轻型旅:D
好像美军就没有装甲师这一说，德国和苏联才有
我自己架空玩一下
机械化步兵旅下辖9营又3连 共步战126辆 坦克86辆 榴弹炮18门 火箭炮6门 高射炮18门 120迫击炮18门 其他车辆N辆
3个机械化步兵营[每个营下辖3个装步连（12辆车 增加排车 取消连车） 1个坦克连 1个120迫击炮连 加一些其他分队]共38辆步战 12辆坦克 6门自行迫榴炮 以及其他车辆
1个坦克营[4个坦克连 每连12辆 增加排车 取消连车 营部2辆]共50辆坦克
1个地炮营[3个122榴弹炮连-18门 1个122火箭炮连-6门]
1个高炮营[3个35毫米自行高炮连-18门 1个防空导弹连[勇士车载导弹 单兵肩抗导弹等]
1个工化营[4个分队 观测分队 侦察分队 洗消分队 烟火分队]
1个通信营
1个侦察营
直属修理连 汽车连 卫生连
架空第40集团军下辖9旅又3队
118 119 191机步旅 地炮旅 防空旅 装甲旅 直升机旅 工化旅 通信旅[包括电战部队] 特战队 教导队 司卫训队
机械化步兵旅下辖9营又3连 共步战126辆 坦克86辆 榴弹炮18门 火箭炮6门 高射炮18门 120迫击炮18门 其他车辆N辆
3个机械化步兵营[每个营下辖3个装步连（12辆车 增加排车 取消连车） 1个坦克连 1个120迫击炮连 加一些其他分队]共38辆步战 12辆坦克 6门自行迫榴炮 以及其他车辆
1个坦克营[4个坦克连 每连12辆 增加排车 取消连车 营部2辆]共50辆坦克
1个地炮营[3个122榴弹炮连-18门 1个122火箭炮连-6门]
1个高炮营[3个35毫米自行高炮连-18门 1个防空导弹连[勇士车载导弹 单兵肩抗导弹等]
1个工化营[4个分队 观测分队 侦察分队 洗消分队 烟火分队]
1个通信营
1个侦察营
直属修理连 汽车连 卫生连
架空第40集团军下辖9旅又3队
118 119 191机步旅 地炮旅 防空旅 装甲旅 直升机旅 工化旅 通信旅[包括电战部队] 特战队 教导队 司卫训队
打错了 不是勇士车载导弹 应该是猛士车载导弹
装甲师 与机步师 在作战时 有不同的任务吗？
血花刀剪 发表于 2009-4-14 14:44 
支持此观点
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装甲师 与机步师 在作战时 有不同的任务吗？
uiopuiop 发表于 2009-4-14 18:40
轻型机步师在最前面，重型机步师在后面肃清残敌，装甲师负责突击，基本沿袭苏俄模式
装甲师 与机步师 在作战时 有不同的任务吗？
uiopuiop 发表于 2009-4-14 18:40
轻型机步师在最前面，重型机步师在后面肃清残敌，装甲师负责突击，基本沿袭苏俄模式
米军的师和苏军的师又不一样.米军米有装甲师吗?那虾米叫装骑师?
美军不存在装甲师这一说，只有德国和苏俄、china有这样的部队
moony 发表于 2009-4-14 16:36 
有 第一装甲师
有 第一装甲师
有 第一装甲师
flyingeric 发表于 2009-4-14 23:49
他们的其实就是机步师，像美骑一师这样的部队还骑马吗？只不过名字是这样。按照美军的标准，中国没有一个师是机步师，这就是差距。个人感脚，装甲师是集中资源突击的作战方式，有点不适合以后的战争形势。
有 第一装甲师
flyingeric 发表于 2009-4-14 23:49
他们的其实就是机步师，像美骑一师这样的部队还骑马吗？只不过名字是这样。按照美军的标准，中国没有一个师是机步师，这就是差距。个人感脚，装甲师是集中资源突击的作战方式，有点不适合以后的战争形势。
猫跟狗生出来什么东西？
美军就是重型师,没分什么机步师出来.
不过美军有唯一一个装甲师,第1装甲师
不过美军有唯一一个装甲师,第1装甲师
别看美军目前只保留师级建制,跟TG把师当消耗品不同,美军的师是战略武器...
美军一个重型师战力恐怕顶TG三四个快速反应集团军没问题...
美军一个重型师战力恐怕顶TG三四个快速反应集团军没问题...
17# zouyutong
他们一个师下面3个旅，每旅5000人，主战坦克比我们一个军差不多，或者还要多，也更先进，直升机则比一个军区都要多，不能比啊！
17# zouyutong
他们一个师下面3个旅，每旅5000人，主战坦克比我们一个军差不多，或者还要多，也更先进，直升机则比一个军区都要多，不能比啊！
17# zouyutong
像38、54这样的集团军挡住他们一个师完全没有问题
像38、54这样的集团军挡住他们一个师完全没有问题
我也架空一个
装甲师-240辆坦克
第1装甲团(100辆坦克和40辆步兵输送车、18门自行榴弹炮)
第2装甲团(100辆坦克和40辆步兵输送车、18门自行榴弹炮)
第3摩步团(40辆坦克和120辆步兵输送车、18门自行榴弹炮)
师炮兵队(36门自行榴弹炮、24门履带底盘火箭炮)
摩托化步兵师-100辆坦克
第1摩步团(50辆坦克和120辆步兵输送车、18门自行榴弹炮)
第2摩步团(50辆坦克和120辆步兵输送车、18门自行榴弹炮)
师炮兵队(36门牵引式榴弹炮、24门卡车底盘火箭炮)
装甲师集中编成装甲军用于野外突击,少量摩步师编入装甲军协同装甲师作战,多数摩步师编成步兵军执行侧翼掩护和地面占领任务.以及复杂地形上的进攻作战。平时所有装甲师都编在装甲军里,根据需要抽调装甲师配属步兵军作战.
负责主要地面进攻任务的装甲军可以得到空军和陆军航空兵、预备队炮兵、工程兵的集中支援。而跟随前进实施地面占领或执行侧翼掩护任务的步兵军则不需要太多的支援力量。比如主要突击方向上的装甲军编3-4个装甲师、2个摩托化师、1-2个独立装甲团，并得到2-3个预备队炮兵旅、预备队防空炮兵旅、60-80架武装直升机的支援力量，然后再让空军提供2个师的空中护航和火力支援兵力。
装甲师-240辆坦克
第1装甲团(100辆坦克和40辆步兵输送车、18门自行榴弹炮)
第2装甲团(100辆坦克和40辆步兵输送车、18门自行榴弹炮)
第3摩步团(40辆坦克和120辆步兵输送车、18门自行榴弹炮)
师炮兵队(36门自行榴弹炮、24门履带底盘火箭炮)
摩托化步兵师-100辆坦克
第1摩步团(50辆坦克和120辆步兵输送车、18门自行榴弹炮)
第2摩步团(50辆坦克和120辆步兵输送车、18门自行榴弹炮)
师炮兵队(36门牵引式榴弹炮、24门卡车底盘火箭炮)
装甲师集中编成装甲军用于野外突击,少量摩步师编入装甲军协同装甲师作战,多数摩步师编成步兵军执行侧翼掩护和地面占领任务.以及复杂地形上的进攻作战。平时所有装甲师都编在装甲军里,根据需要抽调装甲师配属步兵军作战.
负责主要地面进攻任务的装甲军可以得到空军和陆军航空兵、预备队炮兵、工程兵的集中支援。而跟随前进实施地面占领或执行侧翼掩护任务的步兵军则不需要太多的支援力量。比如主要突击方向上的装甲军编3-4个装甲师、2个摩托化师、1-2个独立装甲团，并得到2-3个预备队炮兵旅、预备队防空炮兵旅、60-80架武装直升机的支援力量，然后再让空军提供2个师的空中护航和火力支援兵力。
ICV-20 发表于 2009-4-15 03:45
这要是半路上埋伏一直坦克狙击手（反坦克导弹），或者遇上专门打击装甲集群的炮兵，可够他们喝一壶的。得多搞点步兵，以保护装甲目标。苏俄的经验是坦克一般都要有步兵伴随，有时候甚至可以看到一个步兵在坦克旁边跑的情景，当然了，是相互掩护
这要是半路上埋伏一直坦克狙击手（反坦克导弹），或者遇上专门打击装甲集群的炮兵，可够他们喝一壶的。得多搞点步兵，以保护装甲目标。苏俄的经验是坦克一般都要有步兵伴随，有时候甚至可以看到一个步兵在坦克旁边跑的情景，当然了，是相互掩护
美军装甲师和机械化师的差别：
按照"21世纪数字化部队构想"，最先参加数字化部队试验的，是美军第3军的第4机械化步兵师，2000年开始改编。第3军的第1骑兵师将于2003年开始数字化改编。然后，是第18空降军的第3步兵机械化师的数字化改编。目前，美军6个重型师中，第4机步师已经基本上完成了数字化改编。剩下的5个师仍然是传统的重型师，但经过整编后，其编制已经和海湾战争时期有相当大的不同。这5个重型师，尽管名称不同，但编制和装备大同小异，只是在具体装备数量上各有侧重而已。
装甲师以第1骑兵师整编后的编制为例：
编制人数为18069人，由师司令部、第1、2、3、4旅、炮兵旅、工兵旅、师后方支援群共8个单位编成。其中，坦克营的数量减少，而工兵旅的规模则明显扩大，反映出高速机动作战中，排雷、清障等工程保障作战任务的重要性。全师的主要兵器装备的数量为：M1A1主战坦克317辆，M2/M3步兵战车271辆，M109自行榴弹炮54辆，M270多管自行火箭炮(MLRS)18辆，各种直升机116架(其中AH-64武装直升机64架)。
机步师以整编后的第4步兵师为例：
编制人数为15719人，加上预备役417人后，共有16136人。包括1个装甲旅和2个机械化步兵旅、航空旅、炮兵旅。 全师的主要兵器装备的数量为：M1A2(或SEP)主战坦克203辆、"布雷德利"战车262辆，M109自行榴弹炮54辆，M270多管自行火箭炮(MLRS)18辆，各种直升机100架(其中AH-64武装直升机仅有24架)。
美军装甲师和机械化师的差别：
按照"21世纪数字化部队构想"，最先参加数字化部队试验的，是美军第3军的第4机械化步兵师，2000年开始改编。第3军的第1骑兵师将于2003年开始数字化改编。然后，是第18空降军的第3步兵机械化师的数字化改编。目前，美军6个重型师中，第4机步师已经基本上完成了数字化改编。剩下的5个师仍然是传统的重型师，但经过整编后，其编制已经和海湾战争时期有相当大的不同。这5个重型师，尽管名称不同，但编制和装备大同小异，只是在具体装备数量上各有侧重而已。
装甲师以第1骑兵师整编后的编制为例：
编制人数为18069人，由师司令部、第1、2、3、4旅、炮兵旅、工兵旅、师后方支援群共8个单位编成。其中，坦克营的数量减少，而工兵旅的规模则明显扩大，反映出高速机动作战中，排雷、清障等工程保障作战任务的重要性。全师的主要兵器装备的数量为：M1A1主战坦克317辆，M2/M3步兵战车271辆，M109自行榴弹炮54辆，M270多管自行火箭炮(MLRS)18辆，各种直升机116架(其中AH-64武装直升机64架)。
机步师以整编后的第4步兵师为例：
编制人数为15719人，加上预备役417人后，共有16136人。包括1个装甲旅和2个机械化步兵旅、航空旅、炮兵旅。 全师的主要兵器装备的数量为：M1A2(或SEP)主战坦克203辆、"布雷德利"战车262辆，M109自行榴弹炮54辆，M270多管自行火箭炮(MLRS)18辆，各种直升机100架(其中AH-64武装直升机仅有24架)。
uiopuiop 发表于 2009-4-14 18:40
平原/草原/沙漠作战，主要靠坦克进攻，步兵乘车跟进/非必要不下车；
山地/丘陵/居民第作战，靠坦克引导下的步兵徒步进攻，大的坦克单位无法展开战斗队形（间隔100米1辆，100辆展开需要10公里正面）。
装甲师：以坦克为主要突击力量的师；
机步师（履）/摩步师（轮）：得到坦克加强的乘车步兵师；机步师要胜任高强度进攻作战，需要较多数量的坦克。
平原/草原/沙漠作战，主要靠坦克进攻，步兵乘车跟进/非必要不下车；
山地/丘陵/居民第作战，靠坦克引导下的步兵徒步进攻，大的坦克单位无法展开战斗队形（间隔100米1辆，100辆展开需要10公里正面）。
装甲师：以坦克为主要突击力量的师；
机步师（履）/摩步师（轮）：得到坦克加强的乘车步兵师；机步师要胜任高强度进攻作战，需要较多数量的坦克。
三装 与 两步一装 对作战的影响有多大？
uiopuiop 发表于 2009-4-14 14:19
三装一步（300辆） 攻防力很强大，但是可用的装甲师的数量就比较少了。
两装一步（200辆） 攻防力较强，通过削减每个师的坦克编制数量，获得数量较多的可用装甲师。
一装两步（100辆） 攻防力不足，但可以减少坦克的总体需求量。步兵单位多，适合复杂地形上作战。
就战时整补角度说，把1个严重损失的装甲师补充到200辆的速度，比补充到300辆的速度快。装甲师养伤，重新投入战场的休整周期短。
=====================
100辆坦克的师用来保证陆军的数量规模，300辆坦克的师用来保证在决战地点拥有足够的打击力量。
5500辆坦克，大约可供编组10个300辆坦克的师和25个100辆坦克的师；或者编组为15个200辆坦克的师和25个100辆坦克的师。通过削减装甲师的坦克编制数量可以增加装甲师的数量。
三装 与 两步一装 对作战的影响有多大？
uiopuiop 发表于 2009-4-14 14:19
三装一步（300辆） 攻防力很强大，但是可用的装甲师的数量就比较少了。
两装一步（200辆） 攻防力较强，通过削减每个师的坦克编制数量，获得数量较多的可用装甲师。
一装两步（100辆） 攻防力不足，但可以减少坦克的总体需求量。步兵单位多，适合复杂地形上作战。
就战时整补角度说，把1个严重损失的装甲师补充到200辆的速度，比补充到300辆的速度快。装甲师养伤，重新投入战场的休整周期短。
=====================
100辆坦克的师用来保证陆军的数量规模，300辆坦克的师用来保证在决战地点拥有足够的打击力量。
5500辆坦克，大约可供编组10个300辆坦克的师和25个100辆坦克的师；或者编组为15个200辆坦克的师和25个100辆坦克的师。通过削减装甲师的坦克编制数量可以增加装甲师的数量。
moony 发表于 2009-4-15 03:52
装甲师的使用受地形限制太大，不可能把所有的陆军师都改编成装甲师，必然保留大量的摩托化师在不适合坦克团展开的地区作战。而装甲师则在适合大量使用坦克的开阔平坦，视野和射界良好的地形上集中使用。幸好世界上多数人口中心和工业中心都建立在适合集中大量使用坦克的平原地区。平原地区的争夺战才巨有决定性意义，坦克师也可以大显身手。
你说的这个情况，如果五个装甲师1200辆坦克在100公里宽正面上展开，每个师几百辆坦克一字排开宽达几十公里的坦克炮阵，身后跟着几百辆装甲运兵车和上百门自行榴弹炮和火箭炮，头上几百架有人/无人飞机罩着，我不觉得区区狙击兵能挡得住装甲铁流的前进。少数技术装备的损失根本无关紧要。大量使用坦克最重要的前提是，要有制空权。
装甲师的使用受地形限制太大，不可能把所有的陆军师都改编成装甲师，必然保留大量的摩托化师在不适合坦克团展开的地区作战。而装甲师则在适合大量使用坦克的开阔平坦，视野和射界良好的地形上集中使用。幸好世界上多数人口中心和工业中心都建立在适合集中大量使用坦克的平原地区。平原地区的争夺战才巨有决定性意义，坦克师也可以大显身手。
你说的这个情况，如果五个装甲师1200辆坦克在100公里宽正面上展开，每个师几百辆坦克一字排开宽达几十公里的坦克炮阵，身后跟着几百辆装甲运兵车和上百门自行榴弹炮和火箭炮，头上几百架有人/无人飞机罩着，我不觉得区区狙击兵能挡得住装甲铁流的前进。少数技术装备的损失根本无关紧要。大量使用坦克最重要的前提是，要有制空权。
25# ICV-20
山地作战使用坦克的经验不是没有，中国在这方面做得还是比较好的，适合小分队多路突击
山地作战使用坦克的经验不是没有，中国在这方面做得还是比较好的，适合小分队多路突击
你说装甲部队突击的时候是步战车在前还是坦克在前？
师1装2步 团5装4步
象38 39这样的军 坦克能超过500辆
象38 39这样的军 坦克能超过500辆
三装93X3=279
两步一装93+62=155
两步一装93
279+155+93=527
三装114X3=342
两步一装114+76=180
两步一装114
324+180+114=618
两步一装93+62=155
两步一装93
279+155+93=527
三装114X3=342
两步一装114+76=180
两步一装114
324+180+114=618
moony 发表于 2009-4-15 01:40
吹牛不是这么吹的,人家一个师48架阿帕奇,运输直升机差不多等于PLA全部的一半还多,且不说数字化与信息化的差距,直射火力上差距也是相当大的
38军连88B都还在用,美军重型师348辆M1....
吹牛不是这么吹的,人家一个师48架阿帕奇,运输直升机差不多等于PLA全部的一半还多,且不说数字化与信息化的差距,直射火力上差距也是相当大的
38军连88B都还在用,美军重型师348辆M1....
>象38 39这样的军 坦克能超过500辆
就算500辆全部是96,与348辆装车际信息系统的M1A2打集团战有何胜算...还不算美军重型师那48-64架重型武直,和步战上TOW-2B步兵分队的标枪这类攻顶导弹...
>象38 39这样的军 坦克能超过500辆
就算500辆全部是96,与348辆装车际信息系统的M1A2打集团战有何胜算...还不算美军重型师那48-64架重型武直,和步战上TOW-2B步兵分队的标枪这类攻顶导弹...
为什么不这样看 就算500多辆全是99最新改进型坦克呢 我们又不是再聊质量 战时我们的直升机数量可以加强啊 比如必要时可以2个直升机团归一个军管理 你也可以假设直升机全是WZ10
问题是你的任何一个集团军根本没有那么多99G,而且全军99G都没那么多,美军倒是清一色的M1.
而且美军的M1A1和M1A1HA都经过了数字化改装...
数量可以加强,你想加强就加强?Z-8生产了那么多年造出了几架?先不提性能,WZ-10你先造出来服役了再说,把没实现的东西来类比和意淫有什么区别?
而且美军的M1A1和M1A1HA都经过了数字化改装...
数量可以加强,你想加强就加强?Z-8生产了那么多年造出了几架?先不提性能,WZ-10你先造出来服役了再说,把没实现的东西来类比和意淫有什么区别?
美军一个重型师的武直数量,基本相当于除俄罗斯以外其他大国全国的武直数量...
TG的直升机是软肋中的软肋,这方面就更不用比了
TG的直升机是软肋中的软肋,这方面就更不用比了
31# zouyutong
不要说39军了，39军装备不行的，好装备都到南方了
不要说39军了，39军装备不行的，好装备都到南方了
39军在TG各集团军中装备上算最NB的吧?99G大部分都给它了,PLZ-05也是
zouyutong 发表于 2009-4-15 13:27
可那才多少啊？
可那才多少啊？
要是这样说 我就觉的转牛角了 为什么转牛角呢
因为就算我们的师编制和美军一摸一样 一个师也有300多辆坦克 也有很多直升机 也不行 因为我们的装备不是M1A2 因为不是AH64
因为就算我们的师编制和美军一摸一样 一个师也有300多辆坦克 也有很多直升机 也不行 因为我们的装备不是M1A2 因为不是AH64
你可以意淫出500辆都是96 我为什么不能意淫出都是99？
你不得慢慢换吗 急啥啊 谁装备武器 一下全到位？ 不都是成批成批的装备吗