官员称《红楼梦》作者系湖南娄底女子

　　长沙晚报3月11日报道自《红楼梦》问世200余年来，关于作者和书中所说之事，一直争论不休。去年底，娄底市《红楼梦》爱好者、中国红学会会员谢志明在其出版的专著《红楼湘娄文化考》里，认定《红楼梦》的作者是湖南娄底的一位女性——谢三曼(方言：姑姑的意思)！此论一出，即引来一片质疑声。近日，本报记者采访了谢志明，听他细说其中原由。　两本线装书透露原作者玄机


　　今年47岁的谢志明是娄底市娄星区水利局副局长，爱好文学写作的他是在2004年才开始揣摩《红楼梦》的。而且，“研究《红楼梦》完全是为了完成家父的遗愿，以安慰他老人家的在天之灵。”


　　谢志明说：“父亲为了激发我努力学习，讲了一个传奇故事，说《红楼梦》是我们谢氏家族人写的，其原始素材源于一个叫‘谢三曼’(娄底人称姑姑为曼曼)的谢家女子。我听了，似懂非懂，认为家父所言实在荒谬。”


　　“1979年，我在读中专时，父亲郑重地把两本线装书交给我，说是祖传，留着日后有用。我大致翻了翻，是竖印的繁体字，称《石头记》是一名娄底女人写的，所记录的是娄底桃林湾谢氏家族与金陵(南京)乌衣巷谢氏之事。我对此仍然不相信，只是出于对父亲的尊重，才把书接过来。后来，我把这两本线装书与读过的中学课本丢在一起，遗憾的是，长期的鼠啃雨浸，现在已是片纸无存。”


　　“在父亲过世7年后，我想起了他说的那两本线装书。找来《红楼梦》仔细一读，不看则已，一看惊喜万分。原来《红楼梦》所写之事，正如那两本线装书所言。“我在翻看了谢氏族谱后，觉得其事愈加吻合。”谢志明坚信：“家父所言并非空穴来风！”
《红楼梦》中有大量娄底方言和风俗


　　谢志明认为，“谢三曼”才是《红楼梦》的真正原创者。第一，曹雪芹并未自称是原著素材的记录者，其年龄也与成书时间不吻合；第二，从写作风格及对旗人的贬低角度看，原作者应为汉人、女性；第三，红楼梦开宗明义：“为闺阁昭传”；第四，小说的一二章与结尾部分，行文风格与中间部分迥异，可以分析得出，中间部分出自女子之手。而书中大量的娄底方言与风俗，可以认定原作者是娄底的女性……再加上我父亲所说的，我觉得《红楼梦》的作者就是“谢三曼”！


　　《红楼梦》多次将湖南的景物、地名写入其中，如“湘江”、“湘江旧迹已模糊”、“潇湘馆”、“湘云”、“斑竹”、“武陵别景”等。所记录的风俗习惯与娄底一带十分相似，如饮茶习俗、积陈年雨水、嚼食槟榔、丧葬习俗等，乃至民间俗语，如“哈巴”、“号丧”、“嚼毛”(也叫嚼筋，指讲歪理、不服输)等。尤其是方言(假语村言)，如“日头”、“毒日头”、“看着不像”、“亏你伸得出手”、“给XX拾鞋也不要”、“劳了半日神”、“起猛了头晕”、“家伙”(指东西)、“劳什子”等等。


　　中国艺术研究院红楼梦研究所孙伟科教授在读了谢志明专著后说：“直接切入到关于湖南娄底方言的部分……其中关于‘硬话村你’的‘村’(冲撞)解释，‘葳葳蕤蕤’方言中的解释(精神不振)，应该说是准确的。”


　　据记者了解，在红学界，早有学者从方言与风俗出发，分析出《红楼梦》与湖南有关，但旋即就遭到了学界的诟病。因为《红楼梦》流传已久，版本繁多，夹入各地的方言与习俗很自然。


　　荣国府宁国府原型是谢家二府


　　《红楼梦》第十八回一首诗中写道：“谁谓池塘曲，谢家幽梦长。”


　　谢志明认为，小说中没有涉及过有关谢家的人与事，为什么多次将谢家远祖典故与人名蕴含在书中呢？惟一的解释是，原作者有意留下自己的真实痕迹。


　　据他考证，现娄底涟源金石镇桃林湾(旧时属湘乡)，确实定居着一门谢氏大家族，有经历了300多年风雨的清初建筑“乐恺堂”为证。清朝御匾“太学”现在仍完整保留。其另一支则生活在湘乡扶洲。全是谢氏敏湖公的后代。故小说中林黛玉一念到“敏”字，便读成“密”。


　　谢氏族谱记载，扶洲谢氏为东山应德公支脉之后，其第十四代绍芳公，娶妻易氏。绍芳公早逝，易氏受族人排挤，年仅40岁(1661年)时便携子女多人，前往桃林湾定居，10多年后在桃林湾与两子共同修建了三进九厅大屋。此后，其第三子重返扶洲，仿桃林湾样式建二进六厅房屋。


　　“族谱中的人物与《红楼梦》中的人物关系，惊人地吻合。”谢志明认为，桃林湾的两处谢府就是小说中“荣”、“宁”二府的原始出处。易氏被人称为“珩玉太婆”，她即是贾母的原型。


　　《红楼梦》写了一个朝代的四大家族，与皇室一脉相连，是何等的辉煌与气派。即使如南京的王府，亦是富贵得不得了。“乐恺堂”偏居湘中一隅，自是富贵，但怎能与王府相提并论？ 但谢志明却认为，“荣、宁二府并非真正的王府。王府应该是戒备森严的，可荣、宁二府中，并无兵丁守卫，刘姥姥可以随意进出，还嬉笑怒骂，无所顾忌……原作者不过是运用了文学手法予以夸张，并融入了作者的想象与见闻。这种方式，在古典文学中屡见不鲜。”
“元春”系易氏之小女、吴三桂之妃


　　元春在《红楼梦》研究中是一个绕不开的至关重要的人物。其原型到底为何人，是红学亟待探究的诸多谜底之一。


　　谢志明认为，“元春确有其人，她是易氏之小女，吴三桂之妃。这也是《石头记》成书之初，只在坊间流传，且屡为清朝所严禁的根本原因。”1673年，吴三桂在云南举兵反清，三年时间里控制了江南大部分省份，其间他主要带兵驻扎在衡阳。此时，吴三桂虽已年老，但风流不减，广纳后妃。“衡阳与娄底相距不远，足可以使元妃每月回家省亲一次。”


　　这也就可以理解，流浪至桃林湾的易氏一家，为什么在10余年时间里暴富，又在吴三桂身亡(死于1678年10月)后家道突然衰败。


　　《红楼梦》里大量的地名与诗词中，多处可见到吴三桂的身影。谢志明认为，《红楼梦》所说的绝非简单的家族兴衰、儿女情长，而是带有历史色彩的巨著。也许原始素材的记录者写的大户人家的兴衰史，但编撰者却将其演变为一部凭吊明亡、吴亡、“吴止清芳”的血泪史。“清朝文字狱盛行，编撰者不敢实录其事，只得‘真事隐’、‘假语村言’了。”


　　观点：“方言与习俗”说只是打开了一扇窗户


　　《红楼梦》又名《石头记》，自问世200余年来，关于作者和书中所说之事，一直争论不休。上世纪初，胡适先生根据《红楼梦》里 “后因曹雪芹于悼红轩中披阅十载，增删五次，纂成目录，分出章回，则题曰《金陵十二钗》”所说，得出《红楼梦》作者为曹雪芹，且该书为“作者自叙说”的结论。


　　近百年来，有关《红楼梦》的研究书籍可谓汗牛充栋，其作者的说法也莫衷一是。有学者认为，谢志明的“湘中方言与习俗”说，只是为破解红学密码打开了一扇窗户。但其余的考证，仍没有摆脱胡适先生“大胆假设，小心求证”的套路。


　　去年底，文化艺术出版社出版了谢志明研究《红楼梦》的专著《红楼湘娄文化考》。今年2月20日，他被中国红学会吸收为会员。孙伟科指出：“他的努力使《红楼梦》与湖南、与娄底发生了关系……至少在这一点上，谢先生的努力是值得尊重的。”


　　“我的研究仅是开始，很多谜底还有待进一步去探讨、揭示。”谢志明坦言，“我希望更多的湖湘学者、红学专家加入进来。如果这个研究方向没有错的话，对红学、对湖南都将有很大的益处。”

http://society.huanqiu.com/roll/2009-03/399389_3.html长沙晚报3月11日报道自《红楼梦》问世200余年来，关于作者和书中所说之事，一直争论不休。去年底，娄底市《红楼梦》爱好者、中国红学会会员谢志明在其出版的专著《红楼湘娄文化考》里，认定《红楼梦》的作者是湖南娄底的一位女性——谢三曼(方言：姑姑的意思)！此论一出，即引来一片质疑声。近日，本报记者采访了谢志明，听他细说其中原由。　两本线装书透露原作者玄机


　　今年47岁的谢志明是娄底市娄星区水利局副局长，爱好文学写作的他是在2004年才开始揣摩《红楼梦》的。而且，“研究《红楼梦》完全是为了完成家父的遗愿，以安慰他老人家的在天之灵。”


　　谢志明说：“父亲为了激发我努力学习，讲了一个传奇故事，说《红楼梦》是我们谢氏家族人写的，其原始素材源于一个叫‘谢三曼’(娄底人称姑姑为曼曼)的谢家女子。我听了，似懂非懂，认为家父所言实在荒谬。”


　　“1979年，我在读中专时，父亲郑重地把两本线装书交给我，说是祖传，留着日后有用。我大致翻了翻，是竖印的繁体字，称《石头记》是一名娄底女人写的，所记录的是娄底桃林湾谢氏家族与金陵(南京)乌衣巷谢氏之事。我对此仍然不相信，只是出于对父亲的尊重，才把书接过来。后来，我把这两本线装书与读过的中学课本丢在一起，遗憾的是，长期的鼠啃雨浸，现在已是片纸无存。”


　　“在父亲过世7年后，我想起了他说的那两本线装书。找来《红楼梦》仔细一读，不看则已，一看惊喜万分。原来《红楼梦》所写之事，正如那两本线装书所言。“我在翻看了谢氏族谱后，觉得其事愈加吻合。”谢志明坚信：“家父所言并非空穴来风！”
《红楼梦》中有大量娄底方言和风俗


　　谢志明认为，“谢三曼”才是《红楼梦》的真正原创者。第一，曹雪芹并未自称是原著素材的记录者，其年龄也与成书时间不吻合；第二，从写作风格及对旗人的贬低角度看，原作者应为汉人、女性；第三，红楼梦开宗明义：“为闺阁昭传”；第四，小说的一二章与结尾部分，行文风格与中间部分迥异，可以分析得出，中间部分出自女子之手。而书中大量的娄底方言与风俗，可以认定原作者是娄底的女性……再加上我父亲所说的，我觉得《红楼梦》的作者就是“谢三曼”！


　　《红楼梦》多次将湖南的景物、地名写入其中，如“湘江”、“湘江旧迹已模糊”、“潇湘馆”、“湘云”、“斑竹”、“武陵别景”等。所记录的风俗习惯与娄底一带十分相似，如饮茶习俗、积陈年雨水、嚼食槟榔、丧葬习俗等，乃至民间俗语，如“哈巴”、“号丧”、“嚼毛”(也叫嚼筋，指讲歪理、不服输)等。尤其是方言(假语村言)，如“日头”、“毒日头”、“看着不像”、“亏你伸得出手”、“给XX拾鞋也不要”、“劳了半日神”、“起猛了头晕”、“家伙”(指东西)、“劳什子”等等。


　　中国艺术研究院红楼梦研究所孙伟科教授在读了谢志明专著后说：“直接切入到关于湖南娄底方言的部分……其中关于‘硬话村你’的‘村’(冲撞)解释，‘葳葳蕤蕤’方言中的解释(精神不振)，应该说是准确的。”


　　据记者了解，在红学界，早有学者从方言与风俗出发，分析出《红楼梦》与湖南有关，但旋即就遭到了学界的诟病。因为《红楼梦》流传已久，版本繁多，夹入各地的方言与习俗很自然。


　　荣国府宁国府原型是谢家二府


　　《红楼梦》第十八回一首诗中写道：“谁谓池塘曲，谢家幽梦长。”


　　谢志明认为，小说中没有涉及过有关谢家的人与事，为什么多次将谢家远祖典故与人名蕴含在书中呢？惟一的解释是，原作者有意留下自己的真实痕迹。


　　据他考证，现娄底涟源金石镇桃林湾(旧时属湘乡)，确实定居着一门谢氏大家族，有经历了300多年风雨的清初建筑“乐恺堂”为证。清朝御匾“太学”现在仍完整保留。其另一支则生活在湘乡扶洲。全是谢氏敏湖公的后代。故小说中林黛玉一念到“敏”字，便读成“密”。


　　谢氏族谱记载，扶洲谢氏为东山应德公支脉之后，其第十四代绍芳公，娶妻易氏。绍芳公早逝，易氏受族人排挤，年仅40岁(1661年)时便携子女多人，前往桃林湾定居，10多年后在桃林湾与两子共同修建了三进九厅大屋。此后，其第三子重返扶洲，仿桃林湾样式建二进六厅房屋。


　　“族谱中的人物与《红楼梦》中的人物关系，惊人地吻合。”谢志明认为，桃林湾的两处谢府就是小说中“荣”、“宁”二府的原始出处。易氏被人称为“珩玉太婆”，她即是贾母的原型。


　　《红楼梦》写了一个朝代的四大家族，与皇室一脉相连，是何等的辉煌与气派。即使如南京的王府，亦是富贵得不得了。“乐恺堂”偏居湘中一隅，自是富贵，但怎能与王府相提并论？ 但谢志明却认为，“荣、宁二府并非真正的王府。王府应该是戒备森严的，可荣、宁二府中，并无兵丁守卫，刘姥姥可以随意进出，还嬉笑怒骂，无所顾忌……原作者不过是运用了文学手法予以夸张，并融入了作者的想象与见闻。这种方式，在古典文学中屡见不鲜。”
“元春”系易氏之小女、吴三桂之妃


　　元春在《红楼梦》研究中是一个绕不开的至关重要的人物。其原型到底为何人，是红学亟待探究的诸多谜底之一。


　　谢志明认为，“元春确有其人，她是易氏之小女，吴三桂之妃。这也是《石头记》成书之初，只在坊间流传，且屡为清朝所严禁的根本原因。”1673年，吴三桂在云南举兵反清，三年时间里控制了江南大部分省份，其间他主要带兵驻扎在衡阳。此时，吴三桂虽已年老，但风流不减，广纳后妃。“衡阳与娄底相距不远，足可以使元妃每月回家省亲一次。”


　　这也就可以理解，流浪至桃林湾的易氏一家，为什么在10余年时间里暴富，又在吴三桂身亡(死于1678年10月)后家道突然衰败。


　　《红楼梦》里大量的地名与诗词中，多处可见到吴三桂的身影。谢志明认为，《红楼梦》所说的绝非简单的家族兴衰、儿女情长，而是带有历史色彩的巨著。也许原始素材的记录者写的大户人家的兴衰史，但编撰者却将其演变为一部凭吊明亡、吴亡、“吴止清芳”的血泪史。“清朝文字狱盛行，编撰者不敢实录其事，只得‘真事隐’、‘假语村言’了。”


　　观点：“方言与习俗”说只是打开了一扇窗户


　　《红楼梦》又名《石头记》，自问世200余年来，关于作者和书中所说之事，一直争论不休。上世纪初，胡适先生根据《红楼梦》里 “后因曹雪芹于悼红轩中披阅十载，增删五次，纂成目录，分出章回，则题曰《金陵十二钗》”所说，得出《红楼梦》作者为曹雪芹，且该书为“作者自叙说”的结论。


　　近百年来，有关《红楼梦》的研究书籍可谓汗牛充栋，其作者的说法也莫衷一是。有学者认为，谢志明的“湘中方言与习俗”说，只是为破解红学密码打开了一扇窗户。但其余的考证，仍没有摆脱胡适先生“大胆假设，小心求证”的套路。


　　去年底，文化艺术出版社出版了谢志明研究《红楼梦》的专著《红楼湘娄文化考》。今年2月20日，他被中国红学会吸收为会员。孙伟科指出：“他的努力使《红楼梦》与湖南、与娄底发生了关系……至少在这一点上，谢先生的努力是值得尊重的。”


　　“我的研究仅是开始，很多谜底还有待进一步去探讨、揭示。”谢志明坦言，“我希望更多的湖湘学者、红学专家加入进来。如果这个研究方向没有错的话，对红学、对湖南都将有很大的益处。”

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