超级军网叶檀：股市暴跌戳破晴雨表幻象
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:35:09
沪指在创造出天量资金流动纪录之后猝然崩塌，连续两天暴跌下行。看似高歌猛进的股指，竟然被监管层调查贷款情况的一个小小举动击溃，这说明经济下行周期也可能存在狂热，只要有合适的土壤，投机的因子就会发酵。
由于实体经济下行而无法找到好的投资项目，消费市场的提振也仍显乏力，原本应该进入实体经济的资金进入货币和资本市场避险。意在提振信心的股市维稳计划，被异化成投机者狂欢的盛宴。其结果是经济与股市结构性问题加重。
比股市更投机的是某些经济学家，他们重提股市反弹是经济复苏信号这类论调。只要两个事实，就可以击垮这些轻巧的言论：内地是我国台湾地区最大的元件出口目的地，而台湾12月份的出口锐减了42%，陷入史上最严重的衰退；香港地区找不到存放数万无主集装箱的地方，有人建议将它们暂时存放在已经退役的启德机场。经济学家谈经济复苏与否，不看海运数据，不看债券指数，不看除钢铁业以外的基础产业库存与复工的情况，只看股市指数与信贷增长幅度，这样做将延缓中国经济结构的调整，是要害死人的。
股市是实体经济之果，而不是实体经济之因，以为由股市就可透彻反推出经济形势，是倒果为因，也是对我国股市中小股东话语权不足制度性障碍的刻意漠视。
在浓厚的投机气氛下，投资者在博取两点，一是打时间差。在年报季报全部出来和两会之间的短暂间隙，将各行业的发展规划、信贷增长等有谱没谱的消息，全部都打包成一个超级大的利好包，放在市场上，以备看多者各取所需。二是博取资金，从2009年1月份新增信贷投向结构来看，多增的8000亿贷款中有6000亿都是票据融资，剩余2000亿是企业中长期贷款，而这显然是由4万亿投资所带动的政府项目贷款，真正企业自发的投资贷款需求依然不足，有数千亿资金未投入实体经济。
要扭转激励机制并非易事，现状已经使股市丧失了融资功能，延缓了国企的并购重组步伐，如果进一步下挫则会损伤经济复苏的信心。
因此，我们一方面听到如下非正式渠道的声明：银监会调研非针对股市，票据融资剧增尚属正常，没有游离实体经济；另外一方面，虽然没有改变向市场净投入资金的局面，央行公开市场三个月正回购量猛增至1200亿元，创下了其历史最高纪录。事实上，从本月初开始，3个月央票的发行节奏已经悄然加快，由原先的两周发行一次，改为每周发行。此举毫无疑问要推动短期资金价格水平上升，平抑连月突飞猛进的票据融资。
央行的做法虽然正确但格局太小，头痛医头无法解决问题，摆脱患得患失之心，看清、解决主要矛盾是重中之重。
中国经济首要问题是提振生产效率，只要能够提高生产效率的制度就是好的激励机制；股市的首要问题是摆脱工具论，股市沦为救市、救经济、救国企的工具，只能在政策市、投机市的轮回中从一个极端走到另一个极端。资本市场制度建设的话已经说得太多，在没有实质性进展前，任它自行发展便好，不必再戴上国民经济晴雨表的光环。
□叶檀（上海 财经评论人）
【作者：叶檀 来源：新京报】 (责任编辑：王小超)沪指在创造出天量资金流动纪录之后猝然崩塌，连续两天暴跌下行。看似高歌猛进的股指，竟然被监管层调查贷款情况的一个小小举动击溃，这说明经济下行周期也可能存在狂热，只要有合适的土壤，投机的因子就会发酵。
由于实体经济下行而无法找到好的投资项目，消费市场的提振也仍显乏力，原本应该进入实体经济的资金进入货币和资本市场避险。意在提振信心的股市维稳计划，被异化成投机者狂欢的盛宴。其结果是经济与股市结构性问题加重。
比股市更投机的是某些经济学家，他们重提股市反弹是经济复苏信号这类论调。只要两个事实，就可以击垮这些轻巧的言论：内地是我国台湾地区最大的元件出口目的地，而台湾12月份的出口锐减了42%，陷入史上最严重的衰退；香港地区找不到存放数万无主集装箱的地方，有人建议将它们暂时存放在已经退役的启德机场。经济学家谈经济复苏与否，不看海运数据，不看债券指数，不看除钢铁业以外的基础产业库存与复工的情况，只看股市指数与信贷增长幅度，这样做将延缓中国经济结构的调整，是要害死人的。
股市是实体经济之果，而不是实体经济之因，以为由股市就可透彻反推出经济形势，是倒果为因，也是对我国股市中小股东话语权不足制度性障碍的刻意漠视。
在浓厚的投机气氛下，投资者在博取两点，一是打时间差。在年报季报全部出来和两会之间的短暂间隙，将各行业的发展规划、信贷增长等有谱没谱的消息，全部都打包成一个超级大的利好包，放在市场上，以备看多者各取所需。二是博取资金，从2009年1月份新增信贷投向结构来看，多增的8000亿贷款中有6000亿都是票据融资，剩余2000亿是企业中长期贷款，而这显然是由4万亿投资所带动的政府项目贷款，真正企业自发的投资贷款需求依然不足，有数千亿资金未投入实体经济。
要扭转激励机制并非易事，现状已经使股市丧失了融资功能，延缓了国企的并购重组步伐，如果进一步下挫则会损伤经济复苏的信心。
因此，我们一方面听到如下非正式渠道的声明：银监会调研非针对股市，票据融资剧增尚属正常，没有游离实体经济；另外一方面，虽然没有改变向市场净投入资金的局面，央行公开市场三个月正回购量猛增至1200亿元，创下了其历史最高纪录。事实上，从本月初开始，3个月央票的发行节奏已经悄然加快，由原先的两周发行一次，改为每周发行。此举毫无疑问要推动短期资金价格水平上升，平抑连月突飞猛进的票据融资。
央行的做法虽然正确但格局太小，头痛医头无法解决问题，摆脱患得患失之心，看清、解决主要矛盾是重中之重。
中国经济首要问题是提振生产效率，只要能够提高生产效率的制度就是好的激励机制；股市的首要问题是摆脱工具论，股市沦为救市、救经济、救国企的工具，只能在政策市、投机市的轮回中从一个极端走到另一个极端。资本市场制度建设的话已经说得太多，在没有实质性进展前，任它自行发展便好，不必再戴上国民经济晴雨表的光环。
□叶檀（上海 财经评论人）
【作者：叶檀 来源：新京报】 (责任编辑：王小超)
由于实体经济下行而无法找到好的投资项目，消费市场的提振也仍显乏力，原本应该进入实体经济的资金进入货币和资本市场避险。意在提振信心的股市维稳计划，被异化成投机者狂欢的盛宴。其结果是经济与股市结构性问题加重。
比股市更投机的是某些经济学家，他们重提股市反弹是经济复苏信号这类论调。只要两个事实，就可以击垮这些轻巧的言论：内地是我国台湾地区最大的元件出口目的地，而台湾12月份的出口锐减了42%，陷入史上最严重的衰退；香港地区找不到存放数万无主集装箱的地方，有人建议将它们暂时存放在已经退役的启德机场。经济学家谈经济复苏与否，不看海运数据，不看债券指数，不看除钢铁业以外的基础产业库存与复工的情况，只看股市指数与信贷增长幅度，这样做将延缓中国经济结构的调整，是要害死人的。
股市是实体经济之果，而不是实体经济之因，以为由股市就可透彻反推出经济形势，是倒果为因，也是对我国股市中小股东话语权不足制度性障碍的刻意漠视。
在浓厚的投机气氛下，投资者在博取两点，一是打时间差。在年报季报全部出来和两会之间的短暂间隙，将各行业的发展规划、信贷增长等有谱没谱的消息，全部都打包成一个超级大的利好包，放在市场上，以备看多者各取所需。二是博取资金，从2009年1月份新增信贷投向结构来看，多增的8000亿贷款中有6000亿都是票据融资，剩余2000亿是企业中长期贷款，而这显然是由4万亿投资所带动的政府项目贷款，真正企业自发的投资贷款需求依然不足，有数千亿资金未投入实体经济。
要扭转激励机制并非易事，现状已经使股市丧失了融资功能，延缓了国企的并购重组步伐，如果进一步下挫则会损伤经济复苏的信心。
因此，我们一方面听到如下非正式渠道的声明：银监会调研非针对股市，票据融资剧增尚属正常，没有游离实体经济；另外一方面，虽然没有改变向市场净投入资金的局面，央行公开市场三个月正回购量猛增至1200亿元，创下了其历史最高纪录。事实上，从本月初开始，3个月央票的发行节奏已经悄然加快，由原先的两周发行一次，改为每周发行。此举毫无疑问要推动短期资金价格水平上升，平抑连月突飞猛进的票据融资。
央行的做法虽然正确但格局太小，头痛医头无法解决问题，摆脱患得患失之心，看清、解决主要矛盾是重中之重。
中国经济首要问题是提振生产效率，只要能够提高生产效率的制度就是好的激励机制；股市的首要问题是摆脱工具论，股市沦为救市、救经济、救国企的工具，只能在政策市、投机市的轮回中从一个极端走到另一个极端。资本市场制度建设的话已经说得太多，在没有实质性进展前，任它自行发展便好，不必再戴上国民经济晴雨表的光环。
□叶檀（上海 财经评论人）
【作者：叶檀 来源：新京报】 (责任编辑：王小超)沪指在创造出天量资金流动纪录之后猝然崩塌，连续两天暴跌下行。看似高歌猛进的股指，竟然被监管层调查贷款情况的一个小小举动击溃，这说明经济下行周期也可能存在狂热，只要有合适的土壤，投机的因子就会发酵。
由于实体经济下行而无法找到好的投资项目，消费市场的提振也仍显乏力，原本应该进入实体经济的资金进入货币和资本市场避险。意在提振信心的股市维稳计划，被异化成投机者狂欢的盛宴。其结果是经济与股市结构性问题加重。
比股市更投机的是某些经济学家，他们重提股市反弹是经济复苏信号这类论调。只要两个事实，就可以击垮这些轻巧的言论：内地是我国台湾地区最大的元件出口目的地，而台湾12月份的出口锐减了42%，陷入史上最严重的衰退；香港地区找不到存放数万无主集装箱的地方，有人建议将它们暂时存放在已经退役的启德机场。经济学家谈经济复苏与否，不看海运数据，不看债券指数，不看除钢铁业以外的基础产业库存与复工的情况，只看股市指数与信贷增长幅度，这样做将延缓中国经济结构的调整，是要害死人的。
股市是实体经济之果，而不是实体经济之因，以为由股市就可透彻反推出经济形势，是倒果为因，也是对我国股市中小股东话语权不足制度性障碍的刻意漠视。
在浓厚的投机气氛下，投资者在博取两点，一是打时间差。在年报季报全部出来和两会之间的短暂间隙，将各行业的发展规划、信贷增长等有谱没谱的消息，全部都打包成一个超级大的利好包，放在市场上，以备看多者各取所需。二是博取资金，从2009年1月份新增信贷投向结构来看，多增的8000亿贷款中有6000亿都是票据融资，剩余2000亿是企业中长期贷款，而这显然是由4万亿投资所带动的政府项目贷款，真正企业自发的投资贷款需求依然不足，有数千亿资金未投入实体经济。
要扭转激励机制并非易事，现状已经使股市丧失了融资功能，延缓了国企的并购重组步伐，如果进一步下挫则会损伤经济复苏的信心。
因此，我们一方面听到如下非正式渠道的声明：银监会调研非针对股市，票据融资剧增尚属正常，没有游离实体经济；另外一方面，虽然没有改变向市场净投入资金的局面，央行公开市场三个月正回购量猛增至1200亿元，创下了其历史最高纪录。事实上，从本月初开始，3个月央票的发行节奏已经悄然加快，由原先的两周发行一次，改为每周发行。此举毫无疑问要推动短期资金价格水平上升，平抑连月突飞猛进的票据融资。
央行的做法虽然正确但格局太小，头痛医头无法解决问题，摆脱患得患失之心，看清、解决主要矛盾是重中之重。
中国经济首要问题是提振生产效率，只要能够提高生产效率的制度就是好的激励机制；股市的首要问题是摆脱工具论，股市沦为救市、救经济、救国企的工具，只能在政策市、投机市的轮回中从一个极端走到另一个极端。资本市场制度建设的话已经说得太多，在没有实质性进展前，任它自行发展便好，不必再戴上国民经济晴雨表的光环。
□叶檀（上海 财经评论人）
【作者：叶檀 来源：新京报】 (责任编辑：王小超)
优秀的评论：
“比股市更投机的是某些经济学家，他们重提股市反弹是经济复苏信号这类论调。”
“资本市场制度建设的话已经说得太多，在没有实质性进展前，任它自行发展便好，不必再戴上国民经济晴雨表的光环。”
这两句说得最好！
“比股市更投机的是某些经济学家，他们重提股市反弹是经济复苏信号这类论调。”
“资本市场制度建设的话已经说得太多，在没有实质性进展前，任它自行发展便好，不必再戴上国民经济晴雨表的光环。”
这两句说得最好！
差不多快进入全流通时代了，这种改变是潜移默化的，但也是“实质性”的，很多人却没有实际体会。大小非解禁一直在走，一月份创新高，但也遮挡不住投向股市的热情。为何？投资实业不赚钱，自然投资股市。
投资也好，投机也好，钱总要有去处。央行在降息，钱在贬值，总不能让人没活路啊。
股市到底高还是不高，不要从近期大盘涨幅看，要从综合方面看，要从总的市盈率看。叶某人的分析到底值不值得参考，看她的历史讲话。目前和叶某针锋相对的观点也同时存在。兼听则明，哪怕是胡话。:D
投资也好，投机也好，钱总要有去处。央行在降息，钱在贬值，总不能让人没活路啊。
股市到底高还是不高，不要从近期大盘涨幅看，要从综合方面看，要从总的市盈率看。叶某人的分析到底值不值得参考，看她的历史讲话。目前和叶某针锋相对的观点也同时存在。兼听则明，哪怕是胡话。:D
“看似高歌猛进的股指，竟然被监管层调查贷款情况的一个小小举动击溃”，这句话明显是胡扯，却是整篇文章的立论基础。基础都不牢靠，此文的参考价值可想而知。
我倒觉得叶檀以前的绝大多数分析立场都有问题，因此基本上没有参考价值，但这一篇确实还说出了些道道，而且与她以前的观点相比有了较大转变。
]]
原帖由 tulipe 于 2009-2-19 13:01 发表
市盈率又是市盈率，耳朵都起老茧了，下次能不能换个有点创意的借口？
泡沫怎么样？你认为现在的股市有多少泡沫？
看看今年银行放贷时间段，再看看股票上涨时间段，即便认为部分贷款流入股市，这点时间够它们炒的吗？监管层是说要查贷款流向问题，但银监会马上就声明不是针对股市，后面这句是叶某人没看见还是有意忽略。
清醒点的人都会得出这样的结论：起码监管层的举动并未故意向股市发出利空，因为中国股市目前泡沫基本早挤干了。现在不是股市高企的问题，而是股市仍处于超跌状态。
清醒点的人都会得出这样的结论：起码监管层的举动并未故意向股市发出利空，因为中国股市目前泡沫基本早挤干了。现在不是股市高企的问题，而是股市仍处于超跌状态。
都不要急于下结论，现在要做的就是观望，看看每天大盘的成交量在近期震荡行情中的变化才是上策~~~~~~~~~~
现在断言进入牛市还为时尚早。上升有阻力，下跌也没动力。股市尚未走出大底。
]]
原帖由 windmind 于 2009-2-19 13:15 发表
看看今年银行放贷时间段，再看看股票上涨时间段，即便认为部分贷款流入股市，这点时间够它们炒的吗？监管层是说要查贷款流向问题，但银监会马上就声明不是针对股市，后面这句是叶某人没看见还是有意忽略。
清醒点的 ...
超跌？又是个熟悉的词，所谓超不超跌其实要看你的参照系，去年在美国论坛上看到某老兄给分析师加的Comment特别有意思，大意是“这支股票20块的时候你就说投资价值突现了，从20块起每个礼拜都在推荐的明星股里，现在都TMD到了8块钱了！”超跌，呵呵，照我说中国股市的很多股票现在的价位减一半才能叫“回归真实价值”。什么是超跌？去年10月砸盘的时候，不是还有分析师站出来说“跌破净值”也不一定就代表具有投资价值吗？股票这东西，个人有个人的炒法，有的人买了当存款，等三年五年，对他来说现在的点位可能叫“超跌”，我隔壁阿姨以前做短线，今天买明天卖，赚个小菜钱，对她来说什么叫“超跌”？至于消息面的话，呵呵，好像几个月前，我有过一篇东西回放过“中核钛白”从上市前到当时消息面的发展历程。
银监会否认不否认其实不重要，因为我就不认为推动这轮行情的主力是短期融资。但是，短期融资、QFII等的纷纷入场反映了市场资金的性质，也就反映了主力的投资思路。你的论述有个毛病就是看戏只看前半场，这嫖客往床上爬的时候，我想个个都是充满热情的，但什么时候下来，就不是热情而是“体力”最终决定的了。现在的环境下，我想大家的体力都好不到哪里去，短平快就是多数投资人的操作思路了。我前面拿了过山车做比，再换个例子，股市里折腾一如行船，牛市赚钱如顺流而下，而熊市赚钱则如逆水行舟，看似不同，但老船工都懂得“顺势而为”的道理，再“叛逆”的股市都是有它的“势”的，不服不行。逆水行舟只要把握好分寸一样能赚大钱，顺流而下，如果忘乎所以，一样会触礁翻船。
原帖由 tulipe 于 2009-2-19 13:46 发表
超跌？又是个熟悉的词，所谓超不超跌其实要看你的参照系，去年在美国论坛上看到某老兄给分析师加的Comment特别有意思，大意是“这支股票20块的时候你就说投资价值突现了，从20块起每个礼拜都在推荐的明星股里，现在 ...
一半？投资价值？标准不同，看你怎么看了。去年11月的股值和大盘5000点以上比还是和现在比。目前做空的理由并不充分，作多需要更多的资金支持，现在只是第一季度，加上长假，仅仅是个开端。
看前半场不看后半场？对了，谁也不是神仙。我们看的就是眼前，就是前半场，前半场什么时候结束也不是现在下结论的时候，后半场如何更是空谈。
现在看到“晴雨表”这个说法，我就反胃
说穿了，还是中国股市容量太小，也没有对外开放，只是“内陆湖”，而不敢与“大海”相接。
最近大家炒股忙的慌啊，轻松一下吧股市版小品《不差钱》
赵本山：妈呀，春节长假过完了，股市开始“移交”(交易)。
丫蛋：爷爷，错了，咋还“移交”呢，是开始交易了。
赵本山：牛年了，得好好炒股了，咱有钱了，3万多呢，包呢？
丫蛋：哎呀妈呀，爷爷忘带了，搁炕上了。
赵本山：没关系孩子，咱先看看股市，去年股市表现得像个姑娘，阴气太重。
小沈阳：大爷你这说啥呢，今年股市肯定变成纯爷们。
赵本山：小伙子我跟你说啊。今年我要投入重金炒股，目前都有啥政策出台了，知道不？给我唠唠。
小沈阳：妈呀，放心吧，我保证给你讲明白的。
赵本山：融资融券出了吗？
小沈阳：对不起，没有。
赵本山：股指期货呢？
小沈阳：有是没有呢？
赵本山：妈呀，我这问你呢，你说呢？不差钱。
小沈阳：噢，那没有。
赵本山：咋啥都没出呢？
小沈阳：出没出你心里还没数吗？
赵本山：再问一个，创业板出没？
小沈阳：对不起，没有。
赵本山：这个可以有。
小沈阳：这个真没有。
赵本山：孩子啊，爷爷今天给你请来了个炒股专家，快表示一下吧。
丫蛋：今天我心情非常冲动，今夜阳光明媚，今夜多云转晴。
赵本山：她说的是心情。
丫蛋：对，我的心情从多云就转晴了，为什么呢？因为我找到专家了，专家你要是能带我炒股解套，我感谢你八辈祖宗，你的大恩大德我永世不忘，我就是做鬼也不会放过你的。
小沈阳：唉呀妈呀，听着咋那么吓人呢，我虽然没入市，但是股市我也是小有研究的，我总结一下吧，炒股不能把赚钱看得太重，你知道人一生中最痛苦的事是什么吗？股市跌了，没跑出来套住了。
老毕(专家)：孩子你总结得太精辟了！
赵本山：什么精辟，我看他是屁精，那你知道人生最最痛苦的事情是什么吗？股市涨了，手里有钱没有股票，踏空了。
赵本山：妈呀，春节长假过完了，股市开始“移交”(交易)。
丫蛋：爷爷，错了，咋还“移交”呢，是开始交易了。
赵本山：牛年了，得好好炒股了，咱有钱了，3万多呢，包呢？
丫蛋：哎呀妈呀，爷爷忘带了，搁炕上了。
赵本山：没关系孩子，咱先看看股市，去年股市表现得像个姑娘，阴气太重。
小沈阳：大爷你这说啥呢，今年股市肯定变成纯爷们。
赵本山：小伙子我跟你说啊。今年我要投入重金炒股，目前都有啥政策出台了，知道不？给我唠唠。
小沈阳：妈呀，放心吧，我保证给你讲明白的。
赵本山：融资融券出了吗？
小沈阳：对不起，没有。
赵本山：股指期货呢？
小沈阳：有是没有呢？
赵本山：妈呀，我这问你呢，你说呢？不差钱。
小沈阳：噢，那没有。
赵本山：咋啥都没出呢？
小沈阳：出没出你心里还没数吗？
赵本山：再问一个，创业板出没？
小沈阳：对不起，没有。
赵本山：这个可以有。
小沈阳：这个真没有。
赵本山：孩子啊，爷爷今天给你请来了个炒股专家，快表示一下吧。
丫蛋：今天我心情非常冲动，今夜阳光明媚，今夜多云转晴。
赵本山：她说的是心情。
丫蛋：对，我的心情从多云就转晴了，为什么呢？因为我找到专家了，专家你要是能带我炒股解套，我感谢你八辈祖宗，你的大恩大德我永世不忘，我就是做鬼也不会放过你的。
小沈阳：唉呀妈呀，听着咋那么吓人呢，我虽然没入市，但是股市我也是小有研究的，我总结一下吧，炒股不能把赚钱看得太重，你知道人一生中最痛苦的事是什么吗？股市跌了，没跑出来套住了。
老毕(专家)：孩子你总结得太精辟了！
赵本山：什么精辟，我看他是屁精，那你知道人生最最痛苦的事情是什么吗？股市涨了，手里有钱没有股票，踏空了。
比较讨厌小沈阳那种风格。
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有道理，股市就是股市，不必再戴上国民经济晴雨表的光环。
呵呵，今年是国家带动炒作概念，把赌场公开化，因为ZF今年缺钱，还得把海棉扔进股市里来吸水。
政府倒是不缺钱，可是经济危机，总要做点什么。
不过这样花钱到底是不是有用，只有等这波危机结束以后再来看。
不过这样花钱到底是不是有用，只有等这波危机结束以后再来看。