超级军网讨论一下文职干部和文职人员
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:17:29
主要看所任职务的编制，编制是军官就是军官，编制是文职就是文职务，原来我上军校的时候好多人互相转，有人原来是教员，后来当教研室主任就改授军衔，有人是系参谋，后来调图书馆就成文职了，不过我认为军委的大趋势是应该取消文职，当时设文职干部是因为减少军官人数，88文职干部不穿军服，后来92年又穿军装，搞了个文职领花和肩章，不伦不类，从03年开始军以上单位开始编配文职人员，不穿军装，现在又开始穿山寨军装，为什么军委的政策在下面实行起来这么难，美军的文职人员都是合同制，类似于政府雇员，我们也应该像这方向靠拢，非指挥岗位取消文职干部，全部改为文职合同制人员，减少军官人数。请注意，我所说的文职人员和文职干部是两种类别。主要看所任职务的编制，编制是军官就是军官，编制是文职就是文职务，原来我上军校的时候好多人互相转，有人原来是教员，后来当教研室主任就改授军衔，有人是系参谋，后来调图书馆就成文职了，不过我认为军委的大趋势是应该取消文职，当时设文职干部是因为减少军官人数，88文职干部不穿军服，后来92年又穿军装，搞了个文职领花和肩章，不伦不类，从03年开始军以上单位开始编配文职人员，不穿军装，现在又开始穿山寨军装，为什么军委的政策在下面实行起来这么难，美军的文职人员都是合同制，类似于政府雇员，我们也应该像这方向靠拢，非指挥岗位取消文职干部，全部改为文职合同制人员，减少军官人数。请注意，我所说的文职人员和文职干部是两种类别。
现役军官少了，政府雇员多了，东起西落，此消彼长，办公司里面的总人数有区别吗？支付的工资奖金会减少吗？;P
机关早上出操，好家伙，队伍中怎么这么多老百姓啊;P
政府雇员就是公务员了
以后成本比文职还高
别忘了公务员的退休金比普通人要高不少
部队的文职转业连考试都不用了，直接就是公务员了
以后成本比文职还高
别忘了公务员的退休金比普通人要高不少
部队的文职转业连考试都不用了，直接就是公务员了
一个办公室里两种不同编制身份的工作人员
如果待遇不同的话，就很容易出问题
人心不齐，队伍就不好带了
如果待遇不同的话，就很容易出问题
人心不齐，队伍就不好带了
原帖由 gundamzaku 于 2009-2-17 14:20 发表
机关早上出操，好家伙，队伍中怎么这么多老百姓啊;P
你见过美军出操有便服吗？美军的合同员工出操？嘿嘿
原帖由 leonardo 于 2009-2-17 15:09 发表
政府雇员就是公务员了
以后成本比文职还高
别忘了公务员的退休金比普通人要高不少
部队的文职转业连考试都不用了，直接就是公务员了
1、政府雇员不是公务员，我国政府已经在部分南方城市实行政府雇员制度，打破了铁饭碗，政府雇员是合同制员工，合同职员工的退休是依靠社会保险体系的。
2、部队文职和军官转业进公务员是需要考试的，我不知道别的地方是怎么样规定的，在北京，行政副团以上才可以直接进入公务员队伍，正营以下是需要考试才可以进入，如果靠不进，也只能进事业单位了。
原帖由 leonardo 于 2009-2-17 15:13 发表
一个办公室里两种不同编制身份的工作人员
如果待遇不同的话，就很容易出问题
人心不齐，队伍就不好带了
军官的队伍自然按以前的办法带，合同制政府雇员按企业制度办理，你想想，老板感觉你不好，第一可以扣你钱，第二可以辞退你，第三可以不跟你续签合同，你说谁好带呢？原来的三年义务兵和志愿兵好带，还是现在的两年义务兵和士官好带？你不好好表现，我可以不让你转士官，还可以不让你签下一期的士官，嘿嘿
原帖由 gundamzaku 于 2009-2-17 14:18 发表
现役军官少了，政府雇员多了，东起西落，此消彼长，办公司里面的总人数有区别吗？支付的工资奖金会减少吗？;P
那你说说，除了个别大城市之外，是军官收入=工资+住房补贴+各种补助多？还是合同制的企业雇员的收入多？
原帖由 ndscwsy 于 2009-2-17 16:00 发表
那你说说，除了个别大城市之外，是军官收入=工资+住房补贴+各种补助多？还是合同制的企业雇员的收入多？
基本相似
一个朋友机务一个月2400+
另一个朋友农业局事业编制非公务员，一个月也基本是这个数
但农业局的朋友工作很轻松
一个系统最好避免两套编制
不然管理起来很麻烦
如同我厂正式工与劳务工
劳务工要哄着，不然哪天烦了不打招呼就不来了。
原帖由 leonardo 于 2009-2-17 15:09 发表
政府雇员就是公务员了
以后成本比文职还高
别忘了公务员的退休金比普通人要高不少
部队的文职转业连考试都不用了，直接就是公务员了
政府雇员不是公务员，他们不具有行政职务，不行使行政权力，不占用政府行政编制，只服务于政府某项工作或某一政府工作部门。炒你鱿鱼也不需要繁琐的程序，只需雇佣你的领导一句话。当然要按合同法进行补偿。用通俗的话就是政府单位请的临时清洁工或者保安那类性质的岗位（当然也有很多高级专业技术的岗位）
原帖由 leonardo 于 2009-2-17 16:18 发表
基本相似
一个朋友机务一个月2400+
另一个朋友农业局事业编制非公务员，一个月也基本是这个数
但农业局的朋友工作很轻松
一个系统最好避免两套编制
不然管理起来很麻烦
如同我厂正式工与劳务工
劳务工要 ...
那就按合同办理好了，随便不来，按纪律处理，追求民事责任，美军从建军起就是两套编制，人家不也过的好好的，你看看黑水，我看现在不是怕管理麻烦，是我们观念落后，我认为文职干部改革就应该像志愿兵改士官一样，要下大功夫，军官改革一样，取消转业制度，实行退役+退休制度，也要像美军学习，这样就根本不牵扯到转业的问题，服役20以下军官实行退役制度，一次性发给补贴，服役期间交社会保险，自谋职业。服役20年以上军官，如果达到该职务最高服役年龄，按退休制度办理，按照社会保险体系发放退休工资，一句话，就是要打破大锅饭，提高竞争。
弱弱的问，现在TG很多技术类文职军官退休后一辈子不许出国。转业后谋职业也有诸多限制。如果变成合同工了，劳动法允许用工单位限制雇员解除合同之后的去向吗？
原帖由 coldhot3 于 2009-2-17 19:21 发表
弱弱的问，现在TG很多技术类文职军官退休后一辈子不许出国。转业后谋职业也有诸多限制。如果变成合同工了，劳动法允许用工单位限制雇员解除合同之后的去向吗？
我认为这个很好解决，如果涉及保密岗位退出现役，按照国家相关法律法规办法进行，逐步解密，估计特殊岗位一辈子肯定是出不了国了，党员出国也有相关限制
机关食堂卖饭的小姑娘...
原帖由 ndscwsy 于 2009-2-18 08:25 发表
我认为这个很好解决，如果涉及保密岗位退出现役，按照国家相关法律法规办法进行，逐步解密，估计特殊岗位一辈子肯定是出不了国了，党员出国也有相关限制
你这么干军队更招不到科技人员了。军队科技人员转业后限制了工作方向（不能出国等），军队一方面给予物质补偿（转业费），一面给予精神补偿(军人的荣誉感)，退役后找工作，出国受到限制，作为补偿，军队给予了一定的物质补偿（退休金，房子等）。你这么改成合同制，唱歌的没什么，真正有本事搞技术的肯定不干了。那些真正有本事的，哪个到了地方不都能赚的更多？人家为啥去部队？荣誉感和安稳（当然还有惯性，军校毕业去部队呗）你现在都把荣誉感和安稳都给人家改没了，还限制人家离开后后的人身自由。人家谁去给你干？别忘了，现在技术干部想转业，可以用名额卡。一旦改成合同制，人家不续签劳动合同，你一点法子都没有。
原帖由 coldhot3 于 2009-2-18 12:46 发表
你这么干军队更招不到科技人员了。军队科技人员转业后限制了工作方向（不能出国等），军队一方面给予物质补偿（转业费），一面给予精神补偿(军人的荣誉感)，退役后找工作，出国受到限制，作为补偿，军队给予了一 ...
现在转业一样也卡不了，全军的军校生每年才毕业1万人，大部分都在指挥岗位，技术院校毕业的到了单位也是行政领导，现阶段很多技术军官基本上都是地方大学生入伍的，本来他们入伍动机就不纯，你还指望他给你做奉献？？？我认为合同制是最好的解决方式，美军军官的平均工资是低于美国国内一般工资水平，不一样招的到人，不一样在伊拉克和阿富汗打胜仗，你的说法是观念落后，合同制是把双刃剑，78年改革开放搞市场经济，不也有人说没有计划经济好，现在大家一样赚钱，你刚大学毕业的时候拿多少钱，现在拿多少钱？军队改革跟经济是一样的，你以为只有我军有政治工作？其实美军一样有，只是大家都不去研究罢了，如果美军不知道为谁而战，那岂不是永远都要背着越战走一辈子。美军其实不光是装备好，他们作战理念也好，不是我崇拜美军，我是希望解放军更高更快更强，解放军再不加快改革速度，我很怀疑将来是否能打赢高技术局部战争，当然改革包括方方面面，排首位的就是编制体制的改革。
原帖由 ndscwsy 于 2009-2-18 13:14 发表
现在转业一样也卡不了，全军的军校生每年才毕业1万人，大部分都在指挥岗位，技术院校毕业的到了单位也是行政领导，现阶段很多技术军官基本上都是地方大学生入伍的，本来他们入伍动机就不纯，你还指望他给你做奉献？ ...
说得好 落后的体制太需要改进了 不与时俱进 军队没有未来
这类人以前也一直有，苏联军队管这个叫军队职工，毛时代军队也有这类“职工”。例如，军事院校的子弟学校的中小学教师，守备部队的船运大队的修船所的几个技术工人。
88年学西方实行文职干部制度，是为了逐步取消这类人？我看着是梦话。那些工作总得有人做。
现役军官与文职干部的最大区别是什么？一个要上战场打仗要有负伤牺牲的准备；另一个是不需要他上战场虽然是为军队服务但不需要他掉脑袋。所以不论是军事指挥、政治工作、后勤、装备技术军官，部队都是养小不养老，在一个位置、级别上干几年升不上去，就得打道回府转业回家。而文职干的那些专业技术或者行政事务工作，用人单位是巴不得他在那个岗位那几个级别干20年到退休，以减少换人用人成本。比如后方医院的医生护士、后方保障性质的技术工人、专业文艺。实际上这种事很难一刀切，至少得分：文职干部（与军队事务太密切的一部分人）、固定工、固定职员、合同工、合同职员。
88年学西方实行文职干部制度，是为了逐步取消这类人？我看着是梦话。那些工作总得有人做。
现役军官与文职干部的最大区别是什么？一个要上战场打仗要有负伤牺牲的准备；另一个是不需要他上战场虽然是为军队服务但不需要他掉脑袋。所以不论是军事指挥、政治工作、后勤、装备技术军官，部队都是养小不养老，在一个位置、级别上干几年升不上去，就得打道回府转业回家。而文职干的那些专业技术或者行政事务工作，用人单位是巴不得他在那个岗位那几个级别干20年到退休，以减少换人用人成本。比如后方医院的医生护士、后方保障性质的技术工人、专业文艺。实际上这种事很难一刀切，至少得分：文职干部（与军队事务太密切的一部分人）、固定工、固定职员、合同工、合同职员。
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原帖由 ndscwsy 于 2009-2-17 13:25 发表
主要看所任职务的编制，编制是军官就是军官，编制是文职就是文职务，原来我上军校的时候好多人互相转，有人原来是教员，后来当教研室主任就改授军衔，有人是系参谋，后来调图书馆就成文职了，不过我认为军委的大趋势 ...
如果采取政府雇佣管理会混乱，特别是部队的保密工作会很麻烦。特别是很多关键部门的安全保密漏洞会更多一些。
部队的管理很多方面不能和地方一样，特别是市场化的一些东西不能进入军队的管理体系。
原帖由 leonardo 于 2009-2-17 15:13 发表
一个办公室里两种不同编制身份的工作人员
如果待遇不同的话，就很容易出问题
人心不齐，队伍就不好带了
这种情况很正常，而且还很多。
公务员编制，事业编制，协勤编制，干一样的活，待遇分开拿。:D
原帖由 ndscwsy 于 2009-2-18 13:14 发表
美军军官的平均工资是低于美国国内一般工资水平 ...
恐怕不是这样吧。
美军军官的平均工资是低于美国国内一般工资水平，不一样招的到人，不一样在伊拉克和阿富汗打胜仗，你的说法是观念落后，合同制是把双刃剑，78年改革开放搞市场经济，不也有人说没有计划经济好，现在大家一样赚钱，你刚大学毕业的时候拿多少钱，现在拿多少钱？军队改革跟经济是一样的，你以为只有我军有政治工作？其实美军一样有，只是大家都不去研究罢了，如果美军不知道为谁而战，那岂不是永远都要背着越战走一辈子。美军其实不光是装备好，他们作战理念也好，不是我崇拜美军，我是希望解放军更高更快更强，解放军再不加快改革速度，我很怀疑将来是否能打赢高技术局部战争，当然改革包括方方面面，排首位的就是编制体制的改革。 ...
兄弟，你的消息可靠吗？？我听说的可不是这样的！！大部分是中等及中上水平！（附：我有朋友在美国！！！[:a6:] ）还有你知不知到前几年裁军的一些消息？？？我的职业是医生！！！你上丁香园网站上打听一下，前几年有的人为了脱军服，填的资料上学历由博士改为大本，加上走领导路线，才脱身！！！结果现在很多军队医院就招聘任制的医生！！包括301医院！！！
Welcome to DXY.CN 求职招聘版 » 搜一下“军队”
http://www.dxy.cn/bbs/actions/archive/post/10604260_0.html
以下是转帖：
聘用人员：本科，硕士，博士应届的因为只能是初级职称所以基本工资都一样：780元。第一年没有一分奖金，每年一大考，每月一小考，考专业技能和知识，每年末位淘汰制，随时面临被解聘的危险。如果第一年没有被淘汰的化，奖金拿科室全奖的一般，反正拿不到全部。因为每年军校内部都有大批的地方学员毕业，附属医院必须暂时解决他们的就业问题，所以每年每个科都要淘汰一批人，才能给下一界的毕业生腾位置。所以，如果家不在本地的话，建议不要过来了，万一没有关系被淘汰，就太冤枉了。
非现役文职：本科：1000，硕士：1200，博士：1400，也拿不到全奖，其它的和聘用制差不多，但相对稳定些，不过没有关系也不太办。
这是我打听到的真实情况，为那些大家对部队医院不了解的战友们提个醒
兄弟，你的消息可靠吗？？我听说的可不是这样的！！大部分是中等及中上水平！（附：我有朋友在美国！！！[:a6:] ）还有你知不知到前几年裁军的一些消息？？？我的职业是医生！！！你上丁香园网站上打听一下，前几年有的人为了脱军服，填的资料上学历由博士改为大本，加上走领导路线，才脱身！！！结果现在很多军队医院就招聘任制的医生！！包括301医院！！！
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以下是转帖：
聘用人员：本科，硕士，博士应届的因为只能是初级职称所以基本工资都一样：780元。第一年没有一分奖金，每年一大考，每月一小考，考专业技能和知识，每年末位淘汰制，随时面临被解聘的危险。如果第一年没有被淘汰的化，奖金拿科室全奖的一般，反正拿不到全部。因为每年军校内部都有大批的地方学员毕业，附属医院必须暂时解决他们的就业问题，所以每年每个科都要淘汰一批人，才能给下一界的毕业生腾位置。所以，如果家不在本地的话，建议不要过来了，万一没有关系被淘汰，就太冤枉了。
非现役文职：本科：1000，硕士：1200，博士：1400，也拿不到全奖，其它的和聘用制差不多，但相对稳定些，不过没有关系也不太办。
这是我打听到的真实情况，为那些大家对部队医院不了解的战友们提个醒