经济危机真的来了么?工作真的难找么?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:24:05
“我们不谈法律、我们只谈感情”这句话够煽情吧?;P 不过感情要是可以替代法律,那么包公以法律杀他侄子简直是万恶不赦啊!

容我标题党一回吧!这两天亲见一重大劳资纠纷,得出了如题感言啊!

深圳JDSU(捷迪讯)公司,大家去搜索一下吧!

很有意思,如果你深入该哦公司调查了之后,太有意思了!

但是我感到很悲哀,原来一大群人会被少数人洗脑洗到懵啊!

劳动合同法地33条规定的股权转让或变更、公司名称变更、公司法人变更不影响劳动合同的履行。

这一条款是什么意思?

难道仅仅约束企业转让后不得变更劳动合同么?难道没有约束员工么?员工以公司股权状让名称变更要求辞职能拿到补偿么,明显因为这一条款存在,所以不能。

有哪条法律规定一个私有企业的员工有权知道公司的股权转让的?就是一般而言上市公司的股权转让根本就是严格的商业机密,谁提前泄露谁就要坐牢的!

有哪条法律规定说股权转让不提前告知员工,不征求员工统一是“侵犯人权的”?当然很有意思这是一家美资企业,所以这个我倒觉得够黑色幽默的。;P

2000人热闹了一个星期多了,我也去轮班整两天了。

不过根据我在与多名老、中、新员工的谈话了解,终于明白此事的大概内幕。

关键在于股票期权问题,JDSU公司不少老、中员工有股票期权,公司股权转让后股票期权因目前股指的大幅缩水而导致期权兑现的大幅缩水,又有传言说期权作废,这就导致某些人在后面挑拨是非,但是更多的青年员工不明真相,以为股权转让、公司名称变更他们就可以辞职并以此为由拿补偿金,以至于我把劳动合同法33条给他们很多人看,他们还不改变他们的态度。部分人总是说以后如果转让了以后如果接手的那个公司降了我工资怎么办,那么我还是拿33条给他们看,他们很多人还是不改态度。因为未来公司要更改劳动合同降低待遇,所以现在就要它补偿,这个可能么?未来如果发生这种事情,未来才能由劳动部门根据法律处理啊!

至于说因为股权变更没有告知员工员工就可以要求辞职并要补偿那就更是无稽之谈。

这次真的很惊讶,当然也有一点点欣慰的地方。
为什么我会惊讶,因为一些因对股票期权又疑义的老员工幕后所作所为太恶心,这些人在该公司年限较长,工资数额又高(该公司中层技术人员管理人员待遇优厚还有股票期权)他们就算这段时间没有工作也绝不会有后顾之忧,甚至可以说出去之后自己开公司都没有问题。但是那些年轻员工,收入本来就有限,如果丢了饭碗,在目前经济形势下会有什么好结果呢?

为什么我会欣慰?因为我们劳动部门多少还是劝醒了一部分年轻员工,还有一部老资格员工本身就很理智。

股票期权问题我很不在行,但是我问了我曾在华为工作过的堂哥,他曾有股票期权,所谓的股票期权是指公司给予员工若干股票期权,在行权起开始后员工可以按约定分期买断股票,以享受分红,也可以要求折现,即一般按照现价格扣掉给予期权时的初始价格然后乘一股票数,期权在公司股权转让后要按现价格一定的比例价格(2倍-5倍)由原公司或收购的。

我深度怀疑该公司出这么大事的一重要原因就是该公司在纳斯达克的股票价格已经是当初给予员工期权时价格的几分之一了,于是某些老员工认为还不如拿N+1的解除劳动合同补偿,但是他们又知道法律规定是怎么样的,于是就把年轻员工挑动起来当他们的挡箭牌,并且你怎么告知他法律规定,他一定会按照他自己的方式从新把他的要求复述一遍,表现得似乎从来没有学过小学语文的样子。他们写的诉求书居然有一句话“我们不谈法律,我们只谈感情”。:L

部分年轻员工口上挂着“人权”二字,声称因为股权转让没有提前告知他们,因而他们的人权受到极其严重的侵犯,一定要求补偿,米粉们出动啊!:D“我们不谈法律、我们只谈感情”这句话够煽情吧?;P 不过感情要是可以替代法律,那么包公以法律杀他侄子简直是万恶不赦啊!

容我标题党一回吧!这两天亲见一重大劳资纠纷,得出了如题感言啊!

深圳JDSU(捷迪讯)公司,大家去搜索一下吧!

很有意思,如果你深入该哦公司调查了之后,太有意思了!

但是我感到很悲哀,原来一大群人会被少数人洗脑洗到懵啊!

劳动合同法地33条规定的股权转让或变更、公司名称变更、公司法人变更不影响劳动合同的履行。

这一条款是什么意思?

难道仅仅约束企业转让后不得变更劳动合同么?难道没有约束员工么?员工以公司股权状让名称变更要求辞职能拿到补偿么,明显因为这一条款存在,所以不能。

有哪条法律规定一个私有企业的员工有权知道公司的股权转让的?就是一般而言上市公司的股权转让根本就是严格的商业机密,谁提前泄露谁就要坐牢的!

有哪条法律规定说股权转让不提前告知员工,不征求员工统一是“侵犯人权的”?当然很有意思这是一家美资企业,所以这个我倒觉得够黑色幽默的。;P

2000人热闹了一个星期多了,我也去轮班整两天了。

不过根据我在与多名老、中、新员工的谈话了解,终于明白此事的大概内幕。

关键在于股票期权问题,JDSU公司不少老、中员工有股票期权,公司股权转让后股票期权因目前股指的大幅缩水而导致期权兑现的大幅缩水,又有传言说期权作废,这就导致某些人在后面挑拨是非,但是更多的青年员工不明真相,以为股权转让、公司名称变更他们就可以辞职并以此为由拿补偿金,以至于我把劳动合同法33条给他们很多人看,他们还不改变他们的态度。部分人总是说以后如果转让了以后如果接手的那个公司降了我工资怎么办,那么我还是拿33条给他们看,他们很多人还是不改态度。因为未来公司要更改劳动合同降低待遇,所以现在就要它补偿,这个可能么?未来如果发生这种事情,未来才能由劳动部门根据法律处理啊!

至于说因为股权变更没有告知员工员工就可以要求辞职并要补偿那就更是无稽之谈。

这次真的很惊讶,当然也有一点点欣慰的地方。
为什么我会惊讶,因为一些因对股票期权又疑义的老员工幕后所作所为太恶心,这些人在该公司年限较长,工资数额又高(该公司中层技术人员管理人员待遇优厚还有股票期权)他们就算这段时间没有工作也绝不会有后顾之忧,甚至可以说出去之后自己开公司都没有问题。但是那些年轻员工,收入本来就有限,如果丢了饭碗,在目前经济形势下会有什么好结果呢?

为什么我会欣慰?因为我们劳动部门多少还是劝醒了一部分年轻员工,还有一部老资格员工本身就很理智。

股票期权问题我很不在行,但是我问了我曾在华为工作过的堂哥,他曾有股票期权,所谓的股票期权是指公司给予员工若干股票期权,在行权起开始后员工可以按约定分期买断股票,以享受分红,也可以要求折现,即一般按照现价格扣掉给予期权时的初始价格然后乘一股票数,期权在公司股权转让后要按现价格一定的比例价格(2倍-5倍)由原公司或收购的。

我深度怀疑该公司出这么大事的一重要原因就是该公司在纳斯达克的股票价格已经是当初给予员工期权时价格的几分之一了,于是某些老员工认为还不如拿N+1的解除劳动合同补偿,但是他们又知道法律规定是怎么样的,于是就把年轻员工挑动起来当他们的挡箭牌,并且你怎么告知他法律规定,他一定会按照他自己的方式从新把他的要求复述一遍,表现得似乎从来没有学过小学语文的样子。他们写的诉求书居然有一句话“我们不谈法律,我们只谈感情”。:L

部分年轻员工口上挂着“人权”二字,声称因为股权转让没有提前告知他们,因而他们的人权受到极其严重的侵犯,一定要求补偿,米粉们出动啊!:D
现在的人总是把自己放在弱势地位
这样可以只谈权利不谈义务
楼主请不要继续拽了。

工作若干年的员工的合同和劳动合同和谁签订的?---原来的公司。那么以后续签劳动合同,和谁?--新公司。

当裁员发生时,你会补偿原来的那些工龄么?拿什么让员工相信你会而且有能力赔偿?

请参阅别的公司更名或更换投资者的惯例------大多数都是赔偿完毕,重新和新公司签合同。

比如,我原来的公司是西门子,我之所以为其工作,是我相信他的实力和完善的福利薪资以及考核晋升制度;现在假如完整卖给了台湾明基,那么原来我所信任或者愿意为其工作的理由消失,这时候公司一般的做法:做出足够赔偿,员工自愿选择是否加入更名后的公司。
包括在大陆,这种更名或者换投资者的公司不少,摩托罗拉变更为菲斯卡尔,西门子手机业务整体卖给明基等等,,,都是作出足够赔偿,然后员工自愿选择是否进入新公司。
很简单,我信任原公司的品牌,传统,实力。你的重大更改,让我无法信任,你原公司已经把我们员工整体卖给了新公司-----这里牵扯两个层面,第一:你原公司已经不存在了,所以你和我解除了劳动关系,第二:你把我推荐给了新公司,新公司愿意接受我。

那么原公司有什么理由不做赔偿呢?
原帖由 简单看看 于 2009-2-13 12:55 发表
包括在大陆,这种更名或者换投资者的公司不少,摩托罗拉变更为菲斯卡尔,西门子手机业务整体卖给明基等等,,,都是作出足够赔偿,然后员工自愿选择是否进入新公司。


您老真是会吹啊,还赔偿:D  一切都是按照当地法律的。很不幸的告诉你,公司转手员工是没有补偿的。没有任何一个国家有这种无脑的法律。:@ 如果买方要保证某些技术尖子跳槽,会给奖金,不过这没有任何法律保障一定会给你。当然,如果是裁员,而且不是员工犯错的话,公司是要按照当地的法律给与补偿。好一点的公司是会给不少,但公司不是必须给高于法律规定的数额。另外,如果公司破产或申请破产保护,由于法律因素,公司一般不会再付,就算已经签约辞退也是一样。受到影响的员工只能作为普通的无担保债主,等候破产法庭赔偿裁决,如果还有资产的话。
原帖由 天气预报 于 2009-2-14 13:49 发表


您老真是会吹啊,还赔偿:D  一切都是按照当地法律的。很不幸的告诉你,公司转手员工是没有补偿的。没有任何一个国家有这种无脑的法律。:@ 如果买方要保证某些技术尖子跳槽,会给奖金,不过这没有任何法律保障一定 ...


吹没吹,不是看法律条文,是看实证的吧?

如果你能证明上述两家公司没有做出如此赔偿,我把脑袋揪给你当夜壶!而且很不幸,我曾在其中一家。

法律永远规定的是最低救济水平,而企业的文化,企业的道德往往必须高一些。所谓法律就是在纠正道德的最底限。

法律规定了企业的最低工资,请问你的收入是不是远高于这个最低工资呢?

我曾经所在的任何企业(外企),在裁员或者其他原因解聘员工,最后的赔偿都远高于法律的规定。

再次,现在法律规定的赔偿为“可以不高于当地平均工资的三倍“为月工资基数,如果企业的赔偿基数依此为基准也符合法律,但是,我还没遇到任何一个圈里的人按照这个赔偿,都是按照月工资赔的。

法律是法律,那只是规定了不能逾越的底限!除此之外,还有企业道德,行业惯例。

如果你处处从底限出发,我无话可说。仅此而已。
原帖由 天气预报 于 2009-2-14 13:49 发表


您老真是会吹啊,还赔偿:D  一切都是按照当地法律的。很不幸的告诉你,公司转手员工是没有补偿的。没有任何一个国家有这种无脑的法律。:@ 如果买方要保证某些技术尖子跳槽,会给奖金,不过这没有任何法律保障一定 ...

另外,中国法律规定了裁员一定要给与补偿,即便破产,清偿程序首先给与的是员工而不是债权人。
嘿嘿,这个我内行,两次走过这个程序,最近的就在1个月都没到。:D :D
原帖由 简单看看 于 2009-2-14 00:18 发表

另外,中国法律规定了裁员一定要给与补偿,即便破产,清偿程序首先给与的是员工而不是债权人。


所以说嘛,也只有在中国有这种人治的法律。:D如果真要向西方法律看齐,尤其是美国的话,你们这种吃在嘴里看在锅里的有的要哭了。:D 在任何一个西方国家,申请破产或破产保护,债主顺序永远是: 政府〉有抵押债主(包括优先股东)〉无抵押债主〉一般股东。很不幸的是,公司欠员工是属于无抵押债主。:L
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原帖由 遥远的星空 于 2009-2-14 00:42 发表


不要混淆概念,任何国家,职工工资都是优先支付的,职工工资不是通常意义的债务,与企业问员工借的钱,有本质区别。在任何国家的法律意义上都不是企业欠职工的债,不在债主顺序内,职工工资属于企业的正常营业成 ...


错,而且错的不是一点点。要不要打赌:D
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超大是么子鸟,居然没人说说钓鱼岛
咱钓鱼岛被人抢走,这里居然没人说说,屁都不放一个!!!!!!
因为中国政府其实就是工会。所以才有第一顺序支付工资,但是注意补偿金、赔偿金不再第一顺序!

股权转让、公司更名,请参照劳动合同法第33条!如果某人没学过小学语文的话,那么奉劝你一句,这个法律写在这里你理解不理解他都是法律条文!

所以你“工作若干年的员工的合同和劳动合同和谁签订的?---原来的公司。那么以后续签劳动合同,和谁?--新公司。”

我管你新公司劳公司,股权转让还是公司更名还是法人换了?你看懂没有?不懂没关系,你以此为由想脱离股前公司或后公司,那么这条法律告诉你,不能因此而给你补偿。

劳动合同继续履行的意思就是你是和前公司签的,后公司必须原样执行,当然提高待遇可以,降低不行,而对员工也一样,公司名称的面更不影响已经签订的这个劳动合同!就算不不打算要劳动合同法,那么还有合同法可以描述!

至于说感情问题,公司不是你家、不是你爸妈、不是你老婆、不是你任何血缘、姻缘亲人,所以法律范围内是不存在着所谓的你与企业的感情而导致的补偿、赔偿!

人权么?知情权么?你去美国挠一挠试试看!美国政府懒得管你呐!等够了时间,不是企业告到法院就是政府告到法院,然后法院出文要求你立刻返回岗位,否则裁员、镇压!
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原帖由 遥远的星空 于 2009-2-14 00:54 发表


网络上说这种话,是傻到家了,你拿什么跟我赌?吃键盘???你输了,拿什么证明你吃过键盘了?根据美国的破产法,美国公司的破产根本不会影响到企业主营业务的经营以及员工工资的发放,即使因为破产辞退员工,由 ...


少来了吧,还美国破产法。你在美国吗知道多少破产法遇到过吗?美国企业主要有两种破产法,Chapter 7 和 Capter 11。 Chapter7 是Liquidation,全拍卖财产按我上面的顺序来,职工的就是无抵押债主。看着,没说没有欠你,只是政府和有抵押债主比你优先而已。:D

Chapter 11 是债务重组,不付债务。在破产法庭裁决的期限内扭转经营或被收购,否则只能清仓如上。如果是被注资收购的话,最倒霉是一般股东,基本上是全部打水漂了。但所有债主可以被赔偿,有时会吃点亏,少收点,否则不收购的话就只能Chapter 7,那就听天由命了。在这种情况下,在职职工的工资基本上有保障,但不排除减工资和减福利,这种情况很普遍。但是,所有债务,都暂时不还,这包括无错辞退的员工的补偿金,很不幸,只能属于无抵押类。一般来说,基本上不指望了。:D
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原帖由 遥远的星空 于 2009-2-14 01:09 发表


在美国根本不允许拖欠员工工资,因此根本就不需要这条法律,美国的员工工资由其他法律条款保障,事实上同样是优先于企业债权的,因为美 ...


你在美国吗,你是美国议员吗?不知道就不要想当然了。:D
原帖由 天气预报 于 2009-2-14 15:20 发表


你在美国吗,你是美国议员吗?不知道就不要想当然了。:D


你这种反驳,是一句空话而已。
原帖由 遥远的星空 于 2009-2-14 01:25 发表


你这种反驳,是一句空话而已。


空话?:D  我在美国工作多年了,而且老实告诉你,亲身经历过,所以在这点上比你有发言权;P;P
原帖由 天气预报 于 2009-2-14 15:29 发表


空话?:D  我在美国工作多年了,而且老实告诉你,亲身经历过,所以在这点上比你有发言权;P;P


那既然那么有兴趣喷中国的法律,你就把美国的法律条文拿出来对照下吧,生活在美国的法盲大人。
原帖由 遥远的星空 于 2009-2-14 01:31 发表


那既然那么有兴趣喷中国的法律,你就把美国的法律条文拿出来对照下吧,生活在美国的法盲大人。


就你那水平,看得懂吗?[:a6:]
原帖由 天气预报 于 2009-2-14 15:33 发表


就你那水平,看得懂吗?[:a6:]


哈哈,没词没证据,开始混水了。
JDSU也撑不下去了?

也算是本行业一员:')
原帖由 遥远的星空 于 2009-2-14 01:34 发表


哈哈,没词没证据,开始混水了。


啊哟,自己去看吧,提醒一下,不少拉丁文哦;P;P

http://www.uscourts.gov/bankruptcycourts/bankruptcybasics/chapter11.html
开什么玩笑?在美国一个公司快倒闭前除非其员工监守自盗,提前把钱分完,否则怎么就不会拖欠工资?另外网络搜索你会吧?
请看:
http://ent.sina.com.cn/s/u/2006-03-16/13391017847.html

:b
拖欠员工工资及保险金 杰克逊遭罚款庄园被关闭
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http://fun.china.com  2006-03-12 09:33:09  
  新华网北京3月10日专电美国加利福尼亚州当局9日责令流行歌星迈克尔·杰克逊关闭他在该州拥有的“梦幻岛”庄园,并已对他处以16.9万美元的罚款,理由是杰克逊未能按时支付庄园员工工资和保险金。
  
  据路透社报道,美国加州劳工专员办公室的工作人员已关闭了“梦幻岛”庄园,至少在近期不会允许其开放。加州工业关系部门发言人迪安·弗赖尔说,工作人员9日上午来到“梦幻岛”庄园,但保安拒绝让他们进入庄园会见管理人员,于是他们在庄园前门把闭园令交给了保安。杰克逊本人当时不在庄园内。
  
    弗赖尔说,如果杰克逊交纳了员工赔偿保险金后,“梦幻岛”庄园就可以重新开放,但是如果他未能支付拖欠员工的工资,则可能会面临法律诉讼。
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因拖欠工资芝加哥工人占领工厂抗议美国银行_美国_新闻中心_侨报网【侨报网编译鱼乐12月7日报道】美国芝加哥的200名工人已经占领工厂3天,他们要求已经接受政府救市资金的美国银行同意支付他们工厂拖欠的薪金。 ...

www.usqiaobao.com/newscenter/2008-12/07/content_172325.htm
]]
另外废话:

中国拖欠工资就没人处理了?劳动监察首先处理,一般取证后,要求在两周内支付,如不支付就要到法院去的。

表以为美国是天堂!

劳动法、劳动合同法的规定比美国一些企业工会与企业谈判而获得的利益都不小!可以参考底特律最近的汽车工人停工事件!

[:a4:]
原帖由 遥远的星空 于 2009-2-14 15:48 发表


你搞明白事情了吗?



你看清楚没有?员工要求就是资金支付工资,言外之意是什么?那就是公司处于破产边缘发不出工资,而就是资金又不可以发工资!
全文如下:

因拖欠工资芝加哥工人占领工厂抗议美国银行  
http://www.usqiaobao.com  2008-12-07 14:30:40   作者:  来源: 侨报网  


    【侨报网编译鱼乐12月7日报道】美国芝加哥的200名工人已经占领工厂3天,他们要求已经接受政府救市资金的美国银行同意支付他们工厂拖欠的薪金。

  据路透社报道,这些工人属于联合电气、收音机和机器工人工会,他们星期五开始了和平占有了这个工厂的行动,
此前这个工厂因为美国银行取消了对他们提供贷款而被迫关闭。

  工人们说,这个Republic Windows & Doors工厂在星期五关闭之前只给了他们3天的通知,而法律规定应该是60天,而且拖欠他们每人3500美元的工资,其中还包括没有支付的休假应该支付的薪金。

  工会发言人利亚·弗莱德(Leah Fried)说,我们只是对美国银行很吃惊,他们在接受了250亿美元的救市资金之后,不仅拒绝给公司延长贷款,而且还变本加厉,不允许这些公司完成他们对工人的法律义务。

  据悉,这个工厂制造门窗长达30年,但是由于房屋建造业的萧条使得工厂经营陷入困境。美国银行是那些接受政府救市计划的银行之一。这些被解聘的员工打着标语说,“美国银行:你被拯救,我们被出卖。”

  美国银行说,他们并不对这个公司对员工的财政义务负责,美国著名的民权运动领袖杰西·杰克森(Jesse Jackson)则对这些工人表示支持。
原帖由 遥远的星空 于 2009-2-14 01:43 发表
拖欠员工工资及保险金 杰克逊遭罚款庄园被关闭
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http://fun.china.com  2006-03-12 09:33:09  
  新华网北京3月10日 ...


你这不是自己打脸吗?Jackson 付了没有?一个子都没有!:D他不是在Dubai活得很滋润嘛?为什么?因为Jackson的庄园是Incorporate的,对他个人财产没有影响。大不了扔了庄园,其实他就这么干了。:D 现在知道为什么富人弄了这么多公司了吧?大不了扔了越多越好嘛。:D  记住法律是给富人服务的[:a6:][:a6:]
原帖由 xcxy 于 2009-2-14 15:51 发表



你看清楚没有?员工要求就是资金支付工资,言外之意是什么?那就是公司处于破产边缘发不出工资,而就是资金又不可以发工资!


你搞清楚在讨论的事情是什么没?
]]
看看究竟谁搞不清楚状况先!

我从事这一行当3年来已经亲手将4个企业手上西天,就因为他们拖欠工资。亲手帮两个老板逃匿的企业的共3000员工获得政府垫付的工资。

注意政府垫付工资目前只有中国的少数城市如深圳、东莞有此规定。但是按照一般的法律常识,政府这么做是不合法理的,因为纳税人的钱是不可以用于偿还私人债务的,要是在美国那个地方政府干这么干,估计至少要在议院获得同意才有可能,或者执政者就得要倒霉因为人家是两党制,哪个党都想代表一下纳税人哩。

在国内已经有法律专家指出这一点了,因为去年以来发生的一系列事件说明政府垫付是有疑义的。合俊事件,东莞厂的员工工资东莞就垫付了,但是河源厂却没有,因为河源本身就没什么钱。如此一来就充分显示出其中的法律问题了。
原帖由 遥远的星空 于 2009-2-14 01:55 发表


你搞清楚破产企业债务跟员工工资的关系没?


我劝你到上面我的发言仔细读一下,对这个话题我的解释很明白的。Chapter 7 和 Chapter 11 不一样,然后在Chapter 11 时在职职工和辞退职工不一样。你插进来时都没有仔细看明白就来争,不是在打空炮嘛。:L
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