庆祝L15新机首飞,特发L15的模拟器体会,祝洪都臻臻日上 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 18:50:55


庆祝L15新机首飞,特发L15的模拟器体会,祝472兄和洪都臻臻日上!
在洪都兄弟提供的宝贵机会下(在此真诚感激),鄙人和院校几位朋友们有幸通过全状态(甚至带有未装机试飞过的加力状态仿真模块)的飞行训练模拟器体验了解L15的飞行性能,别的雷达和装备情况怎么样我不清楚,以下列举我的一些切身感受。按照首席试飞员杨耀的话来说,L15的模拟器飞行和真实在天上的感觉几乎是一样的。(注,此为杨耀原话,其比较对象 据推测应该不包括加力状态,因为加力状态尚未经试飞验证)

1 我起飞后,只是低头收了一下起落架和襟翼,看了一下油门杆,短短几秒钟的功夫,再抬头,平显上的速度已经从300不到加过了650。。。。。
2 我在1000米不到的高度,480km的速度,低头Split-S,改平的时候还有400米。。。。。
3 我几乎所有水平动作都是收油门做的,因为全加力的话,想靠大攻角把速度减到400KM以下要花很久。而且动作之间稍微停顿犹豫一下,速度就加回了角点速度。。。。。
4 飞机纵向操纵短脉冲响应很迅速,阻尼比很大。短周期模态稳定时间很短。横滚时不需要加舵防止侧滑,也不需要反杆和回杆停滚,连续横滚3-4圈掉高度不明显。是典型电传飞控的特征。
5 不到2000米的高度可以跨声速飞行,我感觉到明显的低头趋势,之后趋于平缓。
6 珠海航展上L15的大攻角平飞通场动作,速度在210km/h,未发挥极限。L15加力推重比1.2,瞬时转弯率超过26度,攻角限制器限制攻角28度,全包线无忧虑操纵(尚未经拓宽,按设计为30度)优于FC1和LCA。
7 L15急跃升半筋斗起始速度可以小到400+还可以更小,过顶速度可以低到200+还可以更小,  改平迅速。数据前提是我没有拉死杆,全过程攻角<25度,高度上升700多米。
8 L15座舱很先进,视野和空间很良好。
9 最后降落我的进近速度260,特地了尝试小速度接地。接地速度刚好200km/h,攻角15度,下降率-2m/s,后来据说如果油少点还可以放到190。

根据我的经验,至少从飞行性能和操纵品质来看,L15拥有一架三代战斗机拥有的大部分特性,至少是一个优秀的训练平台。
也具备改装成为轻型攻击机/战斗机,搭配专职飞机执行任务的能力。
支持一下洪都,资源并不富足的情况下搞出这些精品教练机,真的很不容易。
我最最赞同的一句话是:第一次,中国的飞机没有输在起跑线上
衷心祝愿洪都再接再厉,一年更比一年好!






很抱歉,经Hbao超大贵宾论证,此贴全部内容纯属忽悠。

经朋友的建议,还是将内容发上来,为避免文字争议,在第一段中做了括号补充。大家仅作参考,谢谢。

如各位想继续就相关问题探讨,也欢迎访问
http://bbs.3gofly.com/bbs/viewth ... &extra=page%3D1

庆祝L15新机首飞,特发L15的模拟器体会,祝472兄和洪都臻臻日上!
在洪都兄弟提供的宝贵机会下(在此真诚感激),鄙人和院校几位朋友们有幸通过全状态(甚至带有未装机试飞过的加力状态仿真模块)的飞行训练模拟器体验了解L15的飞行性能,别的雷达和装备情况怎么样我不清楚,以下列举我的一些切身感受。按照首席试飞员杨耀的话来说,L15的模拟器飞行和真实在天上的感觉几乎是一样的。(注,此为杨耀原话,其比较对象 据推测应该不包括加力状态,因为加力状态尚未经试飞验证)

1 我起飞后,只是低头收了一下起落架和襟翼,看了一下油门杆,短短几秒钟的功夫,再抬头,平显上的速度已经从300不到加过了650。。。。。
2 我在1000米不到的高度,480km的速度,低头Split-S,改平的时候还有400米。。。。。
3 我几乎所有水平动作都是收油门做的,因为全加力的话,想靠大攻角把速度减到400KM以下要花很久。而且动作之间稍微停顿犹豫一下,速度就加回了角点速度。。。。。
4 飞机纵向操纵短脉冲响应很迅速,阻尼比很大。短周期模态稳定时间很短。横滚时不需要加舵防止侧滑,也不需要反杆和回杆停滚,连续横滚3-4圈掉高度不明显。是典型电传飞控的特征。
5 不到2000米的高度可以跨声速飞行,我感觉到明显的低头趋势,之后趋于平缓。
6 珠海航展上L15的大攻角平飞通场动作,速度在210km/h,未发挥极限。L15加力推重比1.2,瞬时转弯率超过26度,攻角限制器限制攻角28度,全包线无忧虑操纵(尚未经拓宽,按设计为30度)优于FC1和LCA。
7 L15急跃升半筋斗起始速度可以小到400+还可以更小,过顶速度可以低到200+还可以更小,  改平迅速。数据前提是我没有拉死杆,全过程攻角<25度,高度上升700多米。
8 L15座舱很先进,视野和空间很良好。
9 最后降落我的进近速度260,特地了尝试小速度接地。接地速度刚好200km/h,攻角15度,下降率-2m/s,后来据说如果油少点还可以放到190。

根据我的经验,至少从飞行性能和操纵品质来看,L15拥有一架三代战斗机拥有的大部分特性,至少是一个优秀的训练平台。
也具备改装成为轻型攻击机/战斗机,搭配专职飞机执行任务的能力。
支持一下洪都,资源并不富足的情况下搞出这些精品教练机,真的很不容易。
我最最赞同的一句话是:第一次,中国的飞机没有输在起跑线上
衷心祝愿洪都再接再厉,一年更比一年好!






很抱歉,经Hbao超大贵宾论证,此贴全部内容纯属忽悠。

经朋友的建议,还是将内容发上来,为避免文字争议,在第一段中做了括号补充。大家仅作参考,谢谢。

如各位想继续就相关问题探讨,也欢迎访问
http://bbs.3gofly.com/bbs/viewth ... &extra=page%3D1


超大贵宾万岁万岁万万岁

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超大贵宾Hbao万岁!

超大贵宾Hbao万岁!
L15的问题,是要真正成为一个能用的平台。。。。。。
谁让咱没有合用的小推呢。。。。。:Q :Q :Q
好文
动力的引进和国产化有了自主研发的太行的经验应该很快
介个是别的贴里贴出来的,借用一下
谢谢补充资料:)希望其他兄弟有资料继续补充,包括yak130,M346,T50等竞争机[:a2:]
我的天啊,这空版是沸腾了!大泄接连不断啊!舰载机、高教机、改型机!楼主的数据不知能不能泄出来啊~~~~~~;funk ;funk
能不能排一下版面阿[:a2:]
模拟器模拟的是加力的L15的性能?航展时候有没有呢?  我不太清楚,就问一下。


另外,飞机都还没有试飞出来,飞行性能数据就知道了?可以输入模拟器了?
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L15是不错的飞机, 希望它能有个不错的未来, 虽然现在看上去希望有点渺茫...
还有个问题就是价格,好像L15即使出来,这价格也很辣手。
原帖由 天涯浪子999 于 2008-12-29 10:24 发表
还有个问题就是价格,好像L15即使出来,这价格也很辣手。

再贵也比双座歼十、歼十一便宜的多,虽然不能完全替代,但可以减少歼十S的使用量。总的来说还是省钱
进度太慢了,带加力的标准要到2年后才能装机,二毛子的带加力发动机自己还没折腾明白,希望动力国产化的进度能尽快吧
发动机,最大的问题,解决不好,空军不要
原帖由 穿过灵魂的细沙 于 2008-12-28 23:50 发表
好文
动力的引进和国产化有了自主研发的太行的经验应该很快
介个是别的贴里贴出来的,借用一下

http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... page%3D2&page=2
50楼
里面说WZ9的功率是1300马力/957KW
好文章:)
L15做出来不容易!衷心希望海航能最终装备这一款教练机[:a15:]
L15的最大问题就是不安分,L15最后的机会就是老老实实安安心心做回教练机的本分。
山鹰实在没有踩的必要,人家跟L15根本不是一个路数,而且已经在按照订货生产。
你一个还在试飞的发动机都还没搞定的飞机犯不着踩人家一个已经服役了的教练机嘛
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如果模拟器中输入FFR-31MR/D的资料模拟一下,是不是说明雪风就此研制成功了?模拟器是有很大的作用,可只有经过实际试飞的结果才可靠。
原帖由 将邪 于 2008-12-29 14:22 发表
如果模拟器中输入FFR-31MR/D的资料模拟一下,是不是说明雪风就此研制成功了?模拟器是有很大的作用,可只有经过实际试飞的结果才可靠。

FFR-31MR/D有资料么?那充其量只是工业设计专业搞的卡通片外形,科学实际性很有限,基本属于飞不起来的那种。
飞机研制当然要靠试飞验证。对于未完成试飞的新飞机,模拟器反映的是设计性能,对试飞起指导作用。
如果实机完成了所有的试飞科目并且性能验证达标,那么模拟器反映的就是实机性能。
就L15来说,目前气动试飞验证一切良好,甚至某些试飞记录的参数还优于设计参数,比如那个190的最小接地速度,甚至还可以再小。
来顶你下哈……
这句话太凶猛了……“以色列的标枪教练机提出了可以作为公务机使用,那"猎鹰"又何尝不可昵。”
这几天洪都的股票莫非也是受泄密鼓舞?;P
原帖由 herromk2 于 2008-12-29 14:32 发表

FFR-31MR/D有资料么?那充其量只是工业设计专业搞的卡通片外形,科学实际性很有限,基本属于飞不起来的那种。
飞机研制当然要靠试飞验证。对于未完成试飞的新飞机,模拟器反映的是设计性能,对试飞起指导作用。
...

举个例子而已。模拟器只是辅助用得,不能不当真,但也别太当真。
原帖由 Mutha 于 2008-12-29 14:38 发表
来顶你下哈……
这句话太凶猛了……“以色列的标枪教练机提出了可以作为公务机使用,那"猎鹰"又何尝不可昵。”

总算来了,偶看L15最近被踩得太厉害了,特来给洪都正正人气哈~~~~

这句话确实凶猛。。。。我们就等那天再实施我们的抢劫计划吧HOHO
J10和发财、山鹰可都是已经服役了的东西
L15还是先能用再说怎么怎么强吧
连用都还用不了就超过那个脚踩这个算什么?
洪都在国内企业中的风格算得上一直是锐意进取,眼光毒辣的典范,强五K8都是相当不错的产品,以自身的技术实力所能及为基准,看准市场定位,做出最为适合的产品。最终造就了强五和K8的辉煌,虽然按实力洪都是属于航空业的第二集团,但那份成就和荣耀足以鄙视某第一集团成员了。

但是L15脱离了强五和K-8成功的前提,那就是对市场定位精准,趁毛子休克的时候低价购进先进机型的气动和飞控方面的资料技术确实可以称得上是成功的开局,但是后续的步骤就错了。洪都之所以把L15搞得不上不下,就是贪大求全,假设结构标准上增重一部分,削减以320目前无法保证生产性的技术工艺,不追求超音速能力的话,成本也下来了,发动机问题也得到了相当的缓解,说不定早已获得空军的大量订单了。
超音速是空军坚持要的吗?土共一直使用超音速高教,这方面会不会有惯性?
不管怎么说,洪都忽视了选用二毛子在研发动机的风险是一大失误。
就看TG想不想了 想列装 二毛子不像美帝那样搞他不定 上L15这项目不存在失误不失误的问题 个人认为是时机不成熟~~~!!!:o
L15要取代同型双座机,那超音速就是必须的了吧
要是真能做出来,那真是放了颗大卫星了……
感觉L15有点向阿三学习的味道,本身底子不够,目标又定得太高,找外部力量帮忙吧,帮忙对象也不太靠谱。这怎么能让人对它有信心呢……
而且超音速必须使用有加力的二毛发动机,而二毛的带加力型还在实验中。。。。。。。。:@
我来说几句,L-15会成为烂尾或惨淡收场?
我认为根本不可能,一时的困难并不能宣布它就没有好的前途!
很多人说L-15技术冒进,我是搞科研的,我非常不赞成这种观点。
L-15是有技术储备的,也是有配套的,虽然新技术用的多点,但并非空中楼阁,从试飞的表现看,尽管发动机进度不能满意,但飞机整体性能还是让人的满意的。创新有两种,一是建立一个新的体系或平台,而是在原有体系中进行一定改进。就拿大家喜欢比的猎鹰和山鹰,猎鹰属于前者,而山鹰属于后者,从采购上看,山鹰已经拿到订单了,但是从技术上讲谁也不能否认山鹰并不能真正承担三代高教的任务,其根本就在于没有脱离二代机的框子。虽然由于发动机进度猎鹰尚不能实现超音速飞行,但公平地说即使是5年后它才具备这种设计能力,仍然是那时世界上先进的高教机之一,而且是一个很好的轻型飞机平台。
    采购山鹰本来就是救急举措外加挽救下飘摇的贵航,难道对猎鹰这样的飞机空军多等几年就等不住了?我国航空历史上等待个20年的飞机比比皆是,而且大家忘了一点,军用飞机是特殊产品,在我国不以市场论成败,有了山鹰订单不可能意味着没有猎鹰机会,因为中国不是美国也不是俄罗斯,还没大方到象洪都这样掌握关键技术的企业可以自生自灭的程度,F-20可以被美国军方毙掉,诺普公司可以退出战机市场,但中国不是美国,猎鹰的前景远比山鹰更光明。
补充一下,从技术上讲,一个好的平台比一个好的产品更重要,只要有好的平台就能不断开发出好产品,而一个好产品如果是老酒装新瓶也只能昙花一现
原帖由 唯物 于 2008-12-29 17:40 发表
我来说几句,L-15会成为烂尾或惨淡收场?
我认为根本不可能,一时的困难并不能宣布它就没有好的前途!
很多人说L-15技术冒进,我是搞科研的,我非常不赞成这种观点。
L-15是有技术储备的,也是有配套的,虽然新技 ...

我很期待哟。。。。。。。猎鹰很有机会做我们一出厂还没落后的第一种机机。。。。。。。。但对洪都前一阶段的公关表示遗憾,居然自己把自己拿去跟山鹰比。。。。。。。。。。。。[:a10:]
原帖由 唯物 于 2008-12-29 17:46 发表
补充一下,从技术上讲,一个好的平台比一个好的产品更重要,只要有好的平台就能不断开发出好产品,而一个好产品如果是老酒装新瓶也只能昙花一现

超级虫子呢?大大讲讲。。。。。。。。。[:a3:]
原帖由 唯物 于 2008-12-29 17:40 发表
我来说几句,L-15会成为烂尾或惨淡收场?
我认为根本不可能,一时的困难并不能宣布它就没有好的前途!
很多人说L-15技术冒进,我是搞科研的,我非常不赞成这种观点。
L-15是有技术储备的,也是有配套的,虽然新技 ...

强烈支持~~~:b
原帖由 唯物 于 2008-12-29 17:40 发表
我来说几句,L-15会成为烂尾或惨淡收场?
我认为根本不可能,一时的困难并不能宣布它就没有好的前途!
很多人说L-15技术冒进,我是搞科研的,我非常不赞成这种观点。
L-15是有技术储备的,也是有配套的,虽然新技 ...

我并不希望L15烂尾,那样对谁都没好处。但是发动机问题上的风险还是太大了,我们国家也出过机型被发动机拖残拖垮的事情。我们吃发动机的亏吃得太多,L15又碰到这种情况,这让人感到忧虑。
发动机的问题的确存在,可是却被很多人无限放大了。。。。。。
再多说一句:发动机研制入门难,但只要一入门,就很容易成体系的出新品
现在的TG并非从前的TG,从WS10A起,已经正式入门鸟,相信不管中推小推,用同样的路子,一定有能力很快炮制出来~
希望L15这样的好飞机不要烂尾啊
L15是个非常不错的平台,比山鹰强多了,可惜发动机拖了后腿,国家应该扶持,不然又要销声匿迹了:(