超级军网看了《手术住院5天，亲历当今中国医疗服务》真是忍不住 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 08:01:29
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从我在医院里工作了7年的经验来看，你除了第5点还有点靠谱外，其他都跟放屁差不多。[:a6:]
药贵，找药厂去，关医院什么事。。。。。。。。
以前几毛钱的药，换个名字，换个包装，就卖你10+块，医院有什么办法。又不是医院自己做的
以前几毛钱的药，换个名字，换个包装，就卖你10+块，医院有什么办法。又不是医院自己做的
原帖由 ArrowD 于 2008-12-13 23:31 发表
药贵，找药厂去，关医院什么事。。。。。。。。
以前几毛钱的药，换个名字，换个包装，就卖你10+块，医院有什么办法。又不是医院自己做的
假设某一种药，出厂价10元，医院从批发商出采购来可能会变成15元，医院卖给老百姓就会变成17.25。
那是不是可以说医院的药品利润是15%呢？
事实上，药厂的10元出厂价和批发商的5元里面最少还有5元是要通过各种方式、渠道返还到医院的，医院出售的药品的利润远远不止15%。
从大型连锁药店与医院，在出售的同样的药品时，价格上的差距就能证明这一点。
当然，出现这种现象，不仅仅是医院、药厂、批发商的问题，是现有的体制和过去多年来遗留下来的问题造成的。
医药连锁店跟医院有可比性[:a8:] [:a8:] [:a8:]
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Lz要么从来不去医院，要么去医院从来不自己花钱，说话这么不着调，幸好那些有病花不起钱治的人也上不起网，要不骂死你。
原帖由 三面红旗 于 2008-12-14 18:45 发表
Lz要么从来不去医院，要么去医院从来不自己花钱，说话这么不着调，幸好那些有病花不起钱治的人也上不起网，要不骂死你。
我看CD也这么几年了，像是说话当放P之辈？
本来生活中真正更暴利的行业太多了，医药算什么哦。
原帖由 中子弹 于 2008-12-14 18:37 发表
我说的不是药价中间环节的问题。
我希望大家都能以社会平均劳动时间决定商品价格的理论来看待药品，药品是特殊商品，有商品的一般性质。比起服装，眼镜，手机等行业`药品行业也算暴利？
那你知道药价的那些“中间环节”能占到药品销售价的百分之多少吗？
就算药品是特殊商品，它的利润如果集中在生产方、研发方身上，你说的那些东西还能将就说得过去。
可是，现在的事实是，药品的利润更大部分被销售方（药批、药店、医院）拿走了，难道这个合理吗？
如果你不是在医药卫生行业从业，如果你对与医药卫生行业得了解仅限于表面，你还是少说点比较好，有句话叫做语多必失，用在你身上是最合适的了。
原帖由 三面红旗 于 2008-12-14 18:45 发表
Lz要么从来不去医院，要么去医院从来不自己花钱，说话这么不着调，幸好那些有病花不起钱治的人也上不起网，要不骂死你。
骂有屁用，我现在就是搞不懂一些人，明明问题就不在医院身上，却天天骂医院，以为这样就能解决问题？搞笑
楼主又不是医生，又不做药，又不熟悉内情，跳出来让人踩，有什么必要？
原帖由 abcbuzhiming 于 2008-12-14 19:50 发表
骂有屁用，我现在就是搞不懂一些人，明明问题就不在医院身上，却天天骂医院，以为这样就能解决问题？搞笑
这是因为一些外行人，总以为自己知道的很多，把整个医药卫生问题中的一点揪住不放，混淆视听。要不说呢，不怕不知道的，就怕一知半解的。
原帖由 abcbuzhiming 于 2008-12-14 19:50 发表
骂有屁用，我现在就是搞不懂一些人，明明问题就不在医院身上，却天天骂医院，以为这样就能解决问题？搞笑
看不起病骂医院，买不起房骂开发商，上不起学骂学校，这样直接，不用通过大脑，多简单。
国家名义上要拨款给公立医院，实际上主要是医院挣，国家还收税，那医院收入从哪里来？药品加价肯定是一个挣钱途径，不然哪有钱发工资。但加价也有限制，更多的利润分布在药煎审批，医药公司，各级管理机构，医院院长，药房主任手里，医院真正的得到的只是一小部分。
看病贵，主要是政府投入不足，医院要发展，只能医疗产业化，根源在于政府不作为:victory:
原帖由 光荣的寒假党 于 2008-12-14 20:44 发表
楼主又不是医生，又不做药，又不熟悉内情，跳出来让人踩，有什么必要？
我确实不是医生也不做药，但我对药的了解，你可以当我是吹的。生产`销售`使用，呵呵
我知道一些批发价格2块多的药`在医院卖16`17，生产成本也就几毛吧。
可是你们知道你们带的几百快买的眼睛筐和镜片的成本么？
你们知道一个手机所需要的电子元件的成本么？
药品利润和这些比起真的小乌见大乌。
大家关注药品成为焦点是因为他涉及人体健康！很多人理所当然觉得涉及人的健康就该便宜。我可是发自内心觉得涉及这么重要的东西，就更应该有价值。
理论上政府要养医院，实际上都是医院自负盈亏。今年的毒奶粉，政府一声令下：所有医院免费治疗！政府财政支持！结果到现在钱也不到帐，还有那些路倒，理论上政府要为他们付费，实际上，一分没有——医院要收，你就做好自己垫付的准备吧:L
完全对头，看病贵完全是政府把自己的责任推卸到医院乃至医生的身上，丫的，有钱盖楼堂馆所、出国旅游、就是不对卫生、教育投入
原帖由 中子弹 于 2008-12-14 18:52 发表
我看CD也这么几年了，像是说话当放P之辈？
本来生活中真正更暴利的行业太多了，医药算什么哦。
生活中其他的高消费行业，百姓没钱可以不去享受，不会影响生活。但是如果有病，再没钱还是要去治。这就不是本质区别
原帖由 fengxiang 于 2008-12-14 21:44 发表
看病贵，主要是政府投入不足，医院要发展，只能医疗产业化，根源在于政府不作为:victory:
不错，最关键的问题是政府不肯出钱。让医院把看病变成了创收的手段。
更可恨的是医院里自己赚的钱想买个设备吧。 还必须要政府批准，然后还要政府参与购买，他妈的哪里说理去吧。 花自己的钱买自己的东西，自己很多时候还不能做主
原帖由 中子弹 于 2008-12-14 21:52 发表
我确实不是医生也不做药，但我对药的了解，你可以当我是吹的。生产`销售`使用，呵呵
我知道一些批发价格2块多的药`在医院卖16`17，生产成本也就几毛吧。
可是你们知道你们带的几百快买的眼睛筐和镜片的成本么？
...
我觉得你不只是不懂，而且理解能力有问题。。。
我从没说过药应该是低成本，低利润，我说的很清楚，现在药品利润被中间环节拿走了，对于最应该拿到药品利润的生产、研发方反而没有拿到那么多。
口号喊得很大，好像你在为人类着想，可惜没有足够的理论基础和事实经验，也只能好高骛远。
其他行业的暴利不能为医院的暴利正名。
政府投入的不足亦不能成为医风医德的下降甚至堕落的借口。
一个人，如果始终只被经济收益驱使，而不是为高尚的精神和情操鼓舞，那最后能达到怎样的高度，这是我们需要认真考虑的有意义的问题。
政府投入的不足亦不能成为医风医德的下降甚至堕落的借口。
一个人，如果始终只被经济收益驱使，而不是为高尚的精神和情操鼓舞，那最后能达到怎样的高度，这是我们需要认真考虑的有意义的问题。
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原帖由 sentiment 于 2008-12-15 00:11 发表
其他行业的暴利不能为医院的暴利正名。
政府投入的不足亦不能成为医风医德的下降甚至堕落的借口。
一个人，如果始终只被经济收益驱使，而不是为高尚的精神和情操鼓舞，那最后能达到怎样的高度，这是我们需要认真考 ...
高尚的情操这个东西不能只让别人去做。
如果换成你，让你去社区医院，一个月每周干6天，每天工作10个小时，月收入不到1500（直辖市的中心城区）
或者去药厂、研发企业，每周工作5天，每天8小时，一年还能有带薪假，月收入最少2000以上。
你选哪个？
绝大多数医务工作者，不是被经济利益驱使，而是为了谋生。我们需要认真考虑的不是如何让人家高尚，而是如何让人家能安心的为我们服务。
上周是我们这里强化麻疹接种工作的最后一周，我随区长到几个社区检查麻疹强化接种工作。在一个社区卫生服务站，一名30岁左右的医生给我们讲他所在社区站范围内的居民情况，他对我们讲，某某家几户人，都是多大岁数；某某家的老人是什么病，平时拿什么药；某某楼住着孤寡老人，隔多少天需要去出诊一次。
听着他说，我突然想到，他说的这些东西不是靠一两天，一两个月能够了解清楚、记住的，都弄明白这些需要花费多大精力啊，而他的收入呢？显然与他的付出不成正比。这些基层的医务工作者，付出这么大的精力，收入却很低，有的不止收入低，连所在社区卫生服务站的房租都要靠医疗收入来支付。事实上，想对于许多人来说，他们已经比我们高尚多了。
可是也有的医生就像是软件开发的项目经理，具体技术不懂，就问客户，你们要不要这个，要不要那个，一个劲的推销能挣钱的东西，别说医德，起码的职业道德都没有。有一次，我陪着家人去一个三级甲等去看病，一个年轻的大夫，上来先做了个不知道到底有多大意义的常规检查，然后就问了问症状，接下来最后就是直接赤裸裸的问，你有没有医疗保险，能不能报销？答，有（说实话公司的商业医疗保险从来没有报销过，都不知道什么给报销，什么不给报销）。然后该医生直接一口气就说，这个药，那个药。。。。800多就出去了。家人随口就说了一句，这么贵。医生一听，就说，要是你们觉得贵呢，那就去掉点滴吧，然后啪啪啪，减了200多。我问去掉了会不会影响治疗效果，医生答说不会的，去掉的药主要是快速见效的，药效比较强一点，去掉了之后别的药虽然慢一点，但是也是没有问题的。我家人还是觉得有点贵，面现难色。这医生察言观色的本领那是一流！直接有说，这样再给你们调整一下，把进口药换成国产药，这几个药也不是必须的也都不开了。一口气就降到了一百多了。我实在是担心这样会不会影响效果，医生解释说，影响肯定是会有的，但是应该也是可以治好的，如果不行就过段时间再来开药。到了现在我对于这个医生的信心是彻底的丧失了，这简直就是药贩子啊，那是什么医生啊！前后变幻，只为骗钱！我一气之下，就说不用了什么都不开了，这医生也很激动，当下拿着病历刷刷写了几个字，我拿过来一看：病人拒绝用药。我说你把你开过的药都写上，记录下来我拒绝用的都是什么药，他一口拒绝，这不是我的义务。我实在是太气愤了，治病的能耐真是半分看不出来,骗钱，推卸责任的时候就很活跃！
我觉得说，我们不用提医德师德这些看起来很神圣的词，动不动就把某些职业推上神圣的神坛。整个社会都会有基本的道德，或者说做人准则，同时每一个行业都有每一个行业的更具体的职业道德。比如卖猪肉的不给猪肉注水，难道就是卖猪肉德？每一个从业人员都必须要遵守自己行业道德。医生也不例外，他遵守自己的行业道德了，这只不过与你我一样是普通人而已。现在的问题是，在医生这个行业，这样的普通人或者是很少，或者是不能发声，或者是声音被邪恶的声音所压制，不管是那一点都是很可悲的。
原帖由 mystijk 于 2008-12-15 10:02 发表
我觉得说，我们不用提医德师德这些看起来很神圣的词，动不动就把某些职业推上神圣的神坛。整个社会都会有基本的道德，或者说做人准则，同时每一个行业都有每一个行业的更具体的职业道德。比如卖猪肉的不给猪肉注水， ...
我们这个社会，喜欢神话某些职业和人，优秀的标准要么是老婆生孩子不在身边、要么是父母去世不能回家，要么是累死在自己岗位上，仿佛只有这样才行。而实际上社会需要的是称职的劳动者，做好自己的本职工作就好。曾荫权当选特首时发表感言说“打好这份工”，很多人觉得不屑，觉得要求太低了，可是看看我们身边，真正大好自己这份工的有几个，特别是掌权的那些人，成天焦裕禄、孔繁森的喊着，做什么了？我觉得如果中国大多数人能有打好自己这份工的想法，中国好多事就好办了。
医生本来就不是一个普通的职业，事关生死呀！
医疗和教育一样,黑的贪的是上面的,受苦受累的是第一线的,而挨骂的则是整个行业
现在新医生上岗培训,第一要学的是如何自保...........药品的选择,手术的风险,什么东西都要和患者讲明白,还要患者签字,结果就是不管大事小情,一堆患者告之书,患者不愿意,医生也闲烦.可不这样的话,治好了人家说你贵,乱用药,治不好,你就等着吃官司丢饭碗吧[:a1:] [:a1:]
现在新医生上岗培训,第一要学的是如何自保...........药品的选择,手术的风险,什么东西都要和患者讲明白,还要患者签字,结果就是不管大事小情,一堆患者告之书,患者不愿意,医生也闲烦.可不这样的话,治好了人家说你贵,乱用药,治不好,你就等着吃官司丢饭碗吧[:a1:] [:a1:]
医生黑的可不仅仅是上面。
确实有医生以权谋私,但你不能说他代表了广大的医生.真正能靠卖药得回扣的只有两种人:院长和采购员.普通医生决定不了进什么药,也决定不了进什么牌子的药,他只能在现有药的基础上做出选择
嫌药贵,以后自己去药厂买药吃好了,把医生都省了,多好啊!
都说医疗是服务业,而且是对道德要求很高的服务业,病人没钱医生也得提供服务,或者病人象征性出点医生也得把病看好
那药厂,卖药的,卖仪器的咋都收钱呢?
医生以后最好都是机器人电脑来做,反正他们也不花工资:D
都说医疗是服务业,而且是对道德要求很高的服务业,病人没钱医生也得提供服务,或者病人象征性出点医生也得把病看好
那药厂,卖药的,卖仪器的咋都收钱呢?
医生以后最好都是机器人电脑来做,反正他们也不花工资:D
原帖由 sixwing 于 2008-12-14 23:55 发表
我觉得你不只是不懂，而且理解能力有问题。。。
我从没说过药应该是低成本，低利润，我说的很清楚，现在药品利润被中间环节拿走了，对于最应该拿到药品利润的生产、研发方反而没有拿到那么多。
口号喊得很大， ...
一个基本的事实，中国的研发药品人员搞出了几个真正有知识产权的药品了呢？他们怎么配和国外的研发一样拿那么多呢？中国药典里的西药，好象就2`3个有知识产权的吧？中国的研发人员不就改改剂型么？
我不是说药厂里的生产和研究人员不辛苦，这个年头谁不辛苦
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总之如果医疗改革是把医疗行业彻底推向公务员性质那就很多问题都解决了`
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总之如果医疗改革是把医疗行业彻底推向公务员性质那就很多问题都解决了`
谈什么高尚情操
其实任何职业的本质都是饭碗而已，军人，医生，教师`一样一样的
其实任何职业的本质都是饭碗而已，军人，医生，教师`一样一样的
原帖由 中子弹 于 2008-12-15 12:46 发表
我不是说药厂里的生产和研究人员不辛苦，这个年头谁不辛苦
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总之如果医疗改革是把医疗行业彻底推向公务员性质那就很多问题都解决了`
这需要以健全的全民医保制度做基础，不然只会引发新的问题。
行政机关有管理社会公共事务和为社会发展服务的职能，而公里医疗卫生机构只有服务职能很少能涉及到管理职能，单纯的工资改革是不能解决根本问题的。
原帖由 ArrowD 于 2008-12-13 23:31 发表
药贵，找药厂去，关医院什么事。。。。。。。。
以前几毛钱的药，换个名字，换个包装，就卖你10+块，医院有什么办法。又不是医院自己做的
只能说你连常识都没有。医院的进货价和开票价那完全是2码事。
原帖由 ArrowD 于 2008-12-13 23:31 发表
药贵，找药厂去，关医院什么事。。。。。。。。
以前几毛钱的药，换个名字，换个包装，就卖你10+块，医院有什么办法。又不是医院自己做的
只能说你根本不知道这里头是怎么回事，进货价和开票价，划价那可完全是2回事啊。
原帖由 hp7720 于 2008-12-15 13:39 发表
只能说你根本不知道这里头是怎么回事，进货价和开票价，划价那可完全是2回事啊。
那人的发言`WS`````````````