给刘苗MM上课系列1:民族自决

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:42:01
近日拜读哈工程刘苗MM的大作,收获不少,感觉提高自身自身知识储备对我国民主人士来说是一件汲待加强的重大任务,某虽不才,但也希望给我国民主人士做出些许贡献。于是先暂缓西藏知识普及系列,先开这个“刘苗MM知识普及系列”,今天是第一讲:民族自决

    弄清这个问题前,首先搞清楚什么叫民族自决,为了不引起争议,在下特引用《关于各国依联合国宪章建立友好关系及合作之国际法原则之宣言》(国际法原则宣言)上的定义,如下:

    一个民族自由决定建立自主独立国家,与某一独立国家自由结合或合并,或采取任何其他政治地位,均属该民族实施自决权之方式。
    每一国均有义务避免对上文阐释本原则时所指之民族采取剥夺其自决、自由及独立权利之任何强制行动。此等民族在采取行动反对并抵抗此种强制行动以求行使其自决权时,有权依照宪章宗旨及原则请求并接受援助。

    殖民地领土或其他非自治领土,依宪章规定,享有与其管理国之领土分别及不同之地位;在该殖民地或非自治领土人民依照宪章尤其是宪章宗旨与原则行使自治权之前,此种宪章规定之分别及不同地位应继续存在。

    以上各项不得解释为授权或鼓励采取任何行动,局部或全部破坏或损害在行为上符合上述各民族享有平等权及自决权原则并因之具有代表领土内不分种族、信仰或肤色之全体人民之政府之自主独立国家之领土完整或政治统一

    每一国均不得采取目的在局部或全部破坏另一国国内统一及领土完整之任何行动。

    各国主权平等之原则各国一律享有主权平等。各国不问经济、社会、政治或其他性质有何不同,均有平等权利与责任,并为国际社会之平等会员国。
   





     上述红字内容就是民族自决的定义,但如果少了第二部分就好比是阉割版本的民族自决,明显刘苗MM是长期在用一个太监定义来理解西藏问题,罪过罪过。

     实际上,知道战后国际关系史的同学都知道,西方国家长期以来就把这个两部分的定义当做一个开关转换器,当敌对国家比如苏联、南斯拉夫、中国面临“民族自决”问题时,他们就自动切换到第一部分的红字内容;但如果是他们自己比如法国(科西嘉)、西班牙(巴斯克地区)、英国(北爱尔兰)面临同样问题时,他们又自动抬出第二部分的红字内容。

    如果说中国在对待民族自决问题上和他们最大的不同是什么的话,那就是还不够他们狠:法国把人科西嘉的精神领袖直接绞死了,西班牙也把“挨塔”搞的奄奄一息,至于北爱共和军,早就上恐怖分子名单了~~
http://blog.xiaonei.com/GetEntry ... amp;owner=224890011近日拜读哈工程刘苗MM的大作,收获不少,感觉提高自身自身知识储备对我国民主人士来说是一件汲待加强的重大任务,某虽不才,但也希望给我国民主人士做出些许贡献。于是先暂缓西藏知识普及系列,先开这个“刘苗MM知识普及系列”,今天是第一讲:民族自决

    弄清这个问题前,首先搞清楚什么叫民族自决,为了不引起争议,在下特引用《关于各国依联合国宪章建立友好关系及合作之国际法原则之宣言》(国际法原则宣言)上的定义,如下:

    一个民族自由决定建立自主独立国家,与某一独立国家自由结合或合并,或采取任何其他政治地位,均属该民族实施自决权之方式。
    每一国均有义务避免对上文阐释本原则时所指之民族采取剥夺其自决、自由及独立权利之任何强制行动。此等民族在采取行动反对并抵抗此种强制行动以求行使其自决权时,有权依照宪章宗旨及原则请求并接受援助。

    殖民地领土或其他非自治领土,依宪章规定,享有与其管理国之领土分别及不同之地位;在该殖民地或非自治领土人民依照宪章尤其是宪章宗旨与原则行使自治权之前,此种宪章规定之分别及不同地位应继续存在。

    以上各项不得解释为授权或鼓励采取任何行动,局部或全部破坏或损害在行为上符合上述各民族享有平等权及自决权原则并因之具有代表领土内不分种族、信仰或肤色之全体人民之政府之自主独立国家之领土完整或政治统一

    每一国均不得采取目的在局部或全部破坏另一国国内统一及领土完整之任何行动。

    各国主权平等之原则各国一律享有主权平等。各国不问经济、社会、政治或其他性质有何不同,均有平等权利与责任,并为国际社会之平等会员国。
   





     上述红字内容就是民族自决的定义,但如果少了第二部分就好比是阉割版本的民族自决,明显刘苗MM是长期在用一个太监定义来理解西藏问题,罪过罪过。

     实际上,知道战后国际关系史的同学都知道,西方国家长期以来就把这个两部分的定义当做一个开关转换器,当敌对国家比如苏联、南斯拉夫、中国面临“民族自决”问题时,他们就自动切换到第一部分的红字内容;但如果是他们自己比如法国(科西嘉)、西班牙(巴斯克地区)、英国(北爱尔兰)面临同样问题时,他们又自动抬出第二部分的红字内容。

    如果说中国在对待民族自决问题上和他们最大的不同是什么的话,那就是还不够他们狠:法国把人科西嘉的精神领袖直接绞死了,西班牙也把“挨塔”搞的奄奄一息,至于北爱共和军,早就上恐怖分子名单了~~
http://blog.xiaonei.com/GetEntry ... amp;owner=224890011
首先,这是国际法原则宣言。

其次,民族自决在中国国内更没有法律基础。

而且,中国是单一制国家,不是各个主体组合起来的联邦或邦联,也谈不上以民族自治地方为单位决定自身政治地位。
楼主你就拉倒吧。就我所知,土共在西藏,屁股绝对很不干净。
原帖由 MH-53C 于 2008-11-21 21:25 发表
楼主你就拉倒吧。就我所知,土共在西藏,屁股绝对很不干净。

怎么不干净了?说出来让大家听听嘛,别一天到晚在一边酸酸的“据我所知”。
不用理脑残,包括那个刘XX和本贴里的。不是轮子就是民晕。

本贴那个马甲就是前些天在刘XX帖子里说了一句不服你们去砍死她啊,在网上骂算啥。:D

不服去中X海自焚啊,在网上骂算啥。:D
原帖由 幻海魔刀 于 2008-11-21 21:28 发表

怎么不干净了?说出来让大家听听嘛,别一天到晚在一边酸酸的“据我所知”。


他要说得出个子丑寅卯,就不会“据我所知”了。:D
原帖由 MH-53C 于 2008-11-21 21:25 发表
楼主你就拉倒吧。就我所知,土共在西藏,屁股绝对很不干净。

第一,愿闻其详,不要搞神秘主义。

第二,就算TG不干净.课这是西藏分裂的 理由吗?只能更说明问题!
什么民族自决,什么国际法,统统都是狗屁!建立一个强有力的中央政府才是确保国家和人民权利的根本所在.
现如今这JY真是一代不如一代了,一看到民族自决,老辈份的YY们立马会扯起TG在红色瑞金的那档子的事,虽说这也属于蒙小白的料;P
3楼这样的,其实也不少见的,我经常遇到这样的,凡事唯"民主""自由"为第一,毕生幸福就是追求这俩崇高的词.这算是右愤吧!

其实西藏问题很简单,中国政府,过去现在未来,无论有多少"民主""自由"都是不会允许西藏独立的,说得不客气点,即使是民主党来执政,就是用当年乾隆族灭准噶尔的办法,也是不允许西藏独立的!
原帖由 MH-53C 于 2008-11-21 21:25 发表
楼主你就拉倒吧。就我所知,土共在西藏,屁股绝对很不干净。


少装大尾巴狼。知道就说,不知道闭嘴。
觉得这些ZD的宣传看来还是取得一定的成效的,咱们也要加强这方面的工作
原帖由 我心飞扬1234 于 2008-11-22 09:57 发表
觉得这些ZD的宣传看来还是取得一定的成效的,咱们也要加强这方面的工作

加强个P啊,只要对正常人做好教育工作就好了,对于脑C,我们就不浪费教育资源了吧?直接把它们划进敌对势力,发动群众海扁之就好了
]]
原帖由 MH-53C 于 2008-11-21 21:25 发表
楼主你就拉倒吧。就我所知,土共在西藏,屁股绝对很不干净。

你前一个ID发的某民运如何维护爱滋病人权益的贴还半信半疑,
现在是彻底唾弃.
原来就这种货色,我呸
民族自决的前提,是殖民地人民就独立与否的自决:D
离开这个前提,谈什么民族自决:D
刘Y就是一个这样的蠢货,有什么资格谈民族自决。。。:D
怎么这么多80后、90后搞出格的事想出名啊?:D
]]
马列主义的民族理论也是支持民族自决的,不光民主派才这样。
原帖由 sony305 于 2008-11-22 22:15 发表
楼主,别忙着给别人上课,我先给你扫盲。

在1938年之前,TG是赞成民族自决的,譬如1922年召开的第二次代表大会的决议案和宣言中,提出了我党解决民族问题的第一个纲领 ,明确提出“蒙古、西藏、回疆三部实行自治, ...

此一时彼一时.
原帖由 战争狂人萨谢思 于 2008-11-22 22:30 发表

此一时彼一时.



不对。  TG从支持民族自决到坚持民族区域自治,经过30余年的摸索和实践。可不是此一时彼一时的权宜之计。
原帖由 sony305 于 2008-11-22 22:36 发表



不对。  TG从支持民族自决到坚持民族区域自治,经过30余年的摸索和实践。可不是此一时彼一时的权宜之计。

蒋委员长也支持过新疆西藏的反共独立运动,如果他反攻大陆成功了他当然说翻脸就翻脸。
原帖由 sony305 于 2008-11-22 22:15 发表
楼主,别忙着给别人上课,我先给你扫盲。

在1938年之前,TG是赞成民族自决的,譬如1922年召开的第二次代表大会的决议案和宣言中,提出了我党解决民族问题的第一个纲领 ,明确提出“蒙古、西藏、回疆三部实行自治, ...


是的。

这应该说,反应了中国共产党的领导人对民族问题认识的深入过程,体现的是政治理念上的成熟。
刘苗还在玩TG7、80年前玩剩下的游戏,只能说是白痴。
原帖由 东风113 于 2008-11-22 17:59 发表
据我所知党的党主席!!!!
:D :D :D :D :D


这类“据我所知”,往往很神秘,似乎都是高度机密,别人要进一步问,一定是问不出所以然来的,守口如瓶呀。:D
原帖由 战争狂人萨谢思 于 2008-11-22 22:39 发表

蒋委员长也支持过新疆西藏的反共独立运动,如果他反攻大陆成功了他当然说翻脸就翻脸。



1938年TG开始修正民族政策的时候还没有统一全国。 1938年前后,中国发生了什么事件?
TG说的就一定正确?

我驳斥刘MM的资料来源全部是民国政府的资料,对于你们G匪的那点货色,本大爷是瞧不起的!
原帖由 镇东将军 于 2008-11-23 12:15 发表
TG说的就一定正确?

我驳斥刘MM的资料来源全部是民国政府的资料,对于你们G匪的那点货色,本大爷是瞧不起的!



无知可以,无聊就挺没意思了。

另,不知道你是站在民国政府的立场,支持民族自决呢还是反对民族自决呢? 如果支持民族自决,似乎没必要给刘苗上课了。:D
俺是觉得,你这两把刷,连刘苗同学还不如呢。
不是单纯的反对或支持,是具体阐明民族自决的内涵和原理

就是:适用对象是殖民地国家,而西藏在民国是中国的一部分,所以不适用
这话说反了,俺这两把刷子大多数藏族同学都搞的定,更别说一汉族小妞
原帖由 镇东将军 于 2008-11-23 12:26 发表
不是单纯的反对或支持,是具体阐明民族自决的内涵和原理

就是:适用对象是殖民地国家,而西藏在民国是中国的一部分,所以不适用



建议你加强学习基础知识,特别应该掌握民族自决问题的历史沿革。
这也是我开帖教导刘MM的基本想法
原帖由 镇东将军 于 2008-11-23 12:29 发表
这也是我开帖教导刘MM的基本想法



刘苗水平比你高,你教不了她。[:a10:]
拉倒吧,没看见我把她辩服了?
原帖由 MH-53C 于 2008-11-21 21:25 发表
楼主你就拉倒吧。就我所知,土共在西藏,屁股绝对很不干净。


新一代教主诞生。
原帖由 sony305 于 2008-11-22 22:15 发表
楼主,别忙着给别人上课,我先给你扫盲。

在1938年之前,TG是赞成民族自决的,譬如1922年召开的第二次代表大会的决议案和宣言中,提出了我党解决民族问题的第一个纲领 ,明确提出“蒙古、西藏、回疆三部实行自治, ...

简直好笑好笑,当时中共做为共产国际的一个支部,其实受到苏联影响很大,手苏联操纵的所谓理论派在当内占上风,而苏联是个啥货色我想就算中国民主JY的干爹们也是嗤之以鼻的,新疆蒙古乃至西藏不是他们一心一意要分出去的?38年起中共民族政策发生大的变化了,那是伟大的毛主席终于把那批苏联学派压制住了,中国共产党在政治上不再做为苏联的一个工具发挥作用了,任何一个国家(包括你们为之流泪奋斗的美国老板)都不会在分裂国家这种事情上让步的.
共产党勇于改正错误政策,这在你们的嘴里倒成罪了,呵
原帖由 关隐达 于 2008-11-23 19:03 发表

简直好笑好笑,当时中共做为共产国际的一个支部,其实受到苏联影响很大,手苏联操纵的所谓理论派在当内占上风,而苏联是个啥货色我想就算中国民主JY的干爹们也是嗤之以鼻的,新疆蒙古乃至西藏不是他们一心一意要分出去的 ...


最烦你这种人,明明不懂马列理论、历史常识,偏要乱扯东扯西。多读读书。
1 创建之初,TG提出民族自决的主张,是源出于共产国际成立前后列宁的思想和共产国际关于民族问题的决定。1920 年6 月,列宁提出“联邦制是各民族劳动者走向完全统一的过渡形式。”共产国际第二次代表大会《关于民族与殖民地问题的决议》完全接受了这个观点。 这和苏联理论派完全扯不上关系。

2 TG民族政策转变的一个很重要的原因:1937年七七事变后,日本帝国主义在全面侵华过程中,已经借“自决”的旗号,策动德王成立“内蒙独立政府”,在中国少数民族中制造分裂、扩大分裂。TG如再高调宣传“民族自决”,势必会模糊视线,自乱阵脚。 根本不是什么“伟大的毛主席终于把那批苏联学派压制住了,中国共产党在政治上不再做为苏联的一个工具发挥作用了”


多看书,少胡说八道。
1935年,遵义会议确立了毛在党第一代领导集体中的核心地位。1938年,六届六中全会标志了TG民族政策的转变。 你把几个时间关系搞清楚后,再来胡喷。