超级军网关于日本新机F3“心神”问题请教高人
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:55:18
很久没有关注军事，也没看让你和军刊了，突然听到日本研制F3“心神”战斗机
请教各位老大
1：日本航空工业是否有能力直接研制4代机？个人认为其技术水平远远未达到。欧洲也是几个国家联合搞，还搞的不如F22，单凭日本战后毫无航空工业积累，搞的出来?
2:：关于心神的技术资料，网上有说是YF23为原型，有的说以F22为原型，有的说以F35为原型，前两种说法太不靠谱，美国本来就不卖F22给日本了，钱都不想赚他的，就是为了保技术，怎么可能还把F22的技术给日本让他自己研制，高额研发资金不从日本回笼，还要送技术给人，疯了么？我看图片原型倒是更接近F15，个人判断是日本的技术，美国提供帮助可能性很少。以这个前提来说，个人认为日本自己研发肯定是要失败的。
要挟买F22的目的看来是最真实的目的了
以后的日本航自配备是F15+F35跟有可能一些很久没有关注军事，也没看让你和军刊了，突然听到日本研制F3“心神”战斗机
请教各位老大
1：日本航空工业是否有能力直接研制4代机？个人认为其技术水平远远未达到。欧洲也是几个国家联合搞，还搞的不如F22，单凭日本战后毫无航空工业积累，搞的出来?
2:：关于心神的技术资料，网上有说是YF23为原型，有的说以F22为原型，有的说以F35为原型，前两种说法太不靠谱，美国本来就不卖F22给日本了，钱都不想赚他的，就是为了保技术，怎么可能还把F22的技术给日本让他自己研制，高额研发资金不从日本回笼，还要送技术给人，疯了么？我看图片原型倒是更接近F15，个人判断是日本的技术，美国提供帮助可能性很少。以这个前提来说，个人认为日本自己研发肯定是要失败的。
要挟买F22的目的看来是最真实的目的了
以后的日本航自配备是F15+F35跟有可能一些
请教各位老大
1：日本航空工业是否有能力直接研制4代机？个人认为其技术水平远远未达到。欧洲也是几个国家联合搞，还搞的不如F22，单凭日本战后毫无航空工业积累，搞的出来?
2:：关于心神的技术资料，网上有说是YF23为原型，有的说以F22为原型，有的说以F35为原型，前两种说法太不靠谱，美国本来就不卖F22给日本了，钱都不想赚他的，就是为了保技术，怎么可能还把F22的技术给日本让他自己研制，高额研发资金不从日本回笼，还要送技术给人，疯了么？我看图片原型倒是更接近F15，个人判断是日本的技术，美国提供帮助可能性很少。以这个前提来说，个人认为日本自己研发肯定是要失败的。
要挟买F22的目的看来是最真实的目的了
以后的日本航自配备是F15+F35跟有可能一些很久没有关注军事，也没看让你和军刊了，突然听到日本研制F3“心神”战斗机
请教各位老大
1：日本航空工业是否有能力直接研制4代机？个人认为其技术水平远远未达到。欧洲也是几个国家联合搞，还搞的不如F22，单凭日本战后毫无航空工业积累，搞的出来?
2:：关于心神的技术资料，网上有说是YF23为原型，有的说以F22为原型，有的说以F35为原型，前两种说法太不靠谱，美国本来就不卖F22给日本了，钱都不想赚他的，就是为了保技术，怎么可能还把F22的技术给日本让他自己研制，高额研发资金不从日本回笼，还要送技术给人，疯了么？我看图片原型倒是更接近F15，个人判断是日本的技术，美国提供帮助可能性很少。以这个前提来说，个人认为日本自己研发肯定是要失败的。
要挟买F22的目的看来是最真实的目的了
以后的日本航自配备是F15+F35跟有可能一些
[:a4:] 偶觉得一样是技术储备。。。
没有坚持买《航空档案》的？
我最关心的是第2个问题
我最关心的是第2个问题
刚才看了一下其他帖子和相关新闻链接，F3为YF23和F35原型基本上是不可能的，应该是假新闻，没有任何消息明确报道说美国卖给了日本技术，包括有些新闻标题是这样的消息，但是内容也没有确定
个人认为不可能，F22和YF23同时竞争，其技术水平是一个量级的，不可能有太大差距，F22不肯卖却卖YF23了？逻辑上说不过去。F35倒是有可能卖技术，但是如果日本一架F35不买就想直接买技术不太可能。美国又不是缺钱，你不买自然有人要买，我看日本此举还是想F22。而且从韩国的那个什么K什么的四代机计划来看，日韩两国都是对J10服役后一种担心想从美国买更先进的战斗机而做出的一种舆论反应，即放风。
特别是日本，惯用此招，早年搞汽车时就用过这种伎俩来骗技术。
不过新西兰用F35倒是令人感到……好东西给了一个不会用的，也就是骗钱了
个人认为不可能，F22和YF23同时竞争，其技术水平是一个量级的，不可能有太大差距，F22不肯卖却卖YF23了？逻辑上说不过去。F35倒是有可能卖技术，但是如果日本一架F35不买就想直接买技术不太可能。美国又不是缺钱，你不买自然有人要买，我看日本此举还是想F22。而且从韩国的那个什么K什么的四代机计划来看，日韩两国都是对J10服役后一种担心想从美国买更先进的战斗机而做出的一种舆论反应，即放风。
特别是日本，惯用此招，早年搞汽车时就用过这种伎俩来骗技术。
不过新西兰用F35倒是令人感到……好东西给了一个不会用的，也就是骗钱了
老美专门为F22立法，它对F35是寄予厚望的，老美自己要装备多少，全球那么多的国家眼巴巴地等着，能够排在前面就不错哪，还给你技术？！也可能，不过要等，中俄的四代成熟得都烂了，2035年后吧，也许会许可组装。a
日本就是没经验啊。按理论日本连骑自行车独轮车（极其极其牛逼，想想怎么控制平衡）的机器人都做出来了，弄无人机该是天下无敌了啊。结构F2的电子设备也没见的好到哪里去。
原帖由 观光团员 于 2008-11-20 23:22 发表
日本就是没经验啊。按理论日本连骑自行车独轮车（极其极其牛逼，想想怎么控制平衡）的机器人都做出来了，弄无人机该是天下无敌了啊。结构F2的电子设备也没见的好到哪里去。
两个完全不同的东西，一个是模糊控制+海量的姿态数据库一个是神经网络智能AI
原帖由 killman抛弃舰船 于 2008-11-20 22:26 发表
刚才看了一下其他帖子和相关新闻链接，F3为YF23和F35原型基本上是不可能的，应该是假新闻，没有任何消息明确报道说美国卖给了日本技术，包括有些新闻标题是这样的消息，但是内容也没有确定
个人认为不可能，F22和 ...
NZ要买F35? 小岛国买F35 P用啊.......去打秘鲁，汤加，斐济？不过也好，我可以饱饱眼福[:a2:]
权威高手YF23哪里去鸟？
那玩意是用来吊F22的，哄美国佬卖F22给他
有没有军刊关于这个的报道
"日本战后毫无航空工业积累"?:D ;P
原帖由 无事小魔鬼 于 2008-11-21 00:33 发表
NZ要买F35? 小岛国买F35 P用啊.......去打秘鲁，汤加，斐济？不过也好，我可以饱饱眼福[:a2:]
:( 没有纵深的国家反而更需要F35这种短距离起降的飞机
原帖由 疯子舞 于 2008-11-21 18:14 发表
那玩意是用来吊F22的，哄美国佬卖F22给他
:L 圣斗士用过一次的招数就没用了，除非苏联又起死回生了
原帖由 14364310 于 2008-11-21 18:53 发表
:L 圣斗士用过一次的招数就没用了，除非苏联又起死回生了
苏联没了，还有中国嘛:D
原帖由 hlnuaa 于 2008-11-21 18:51 发表
"日本战后毫无航空工业积累"?:D ;P
:@ F2？鬼子我们是时刻不能掉以轻心。。令可料敌从宽。。。
原帖由 疯子舞 于 2008-11-21 18:54 发表
苏联没了，还有中国嘛:D
[:a5:] 问题是还没到哪个级别啊
原帖由 hlnuaa 于 2008-11-21 18:51 发表
"日本战后毫无航空工业积累"?:D ;P
夸张了些，呵呵
但是F2不能叫积累吧，除了机翼材料外，气动力学有什么突出成就？
不是说心神是以f15为原本进行设计的吗？
楼顶不会用搜索翻老帖子？
07年的http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... hlight=%D0%C4%C9%F1
07年的http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... hlight=%D0%C4%C9%F1
日本开始研制下一代"心神"战机 （ 不知是不是YY的）
转自人民网
http://military.people.com.cn/GB/42963/52998/5560451.html
近一段时间，中国周边国家掀起研制新一代战斗机的热潮。在美国第4代战斗机F-22“猛禽”服役的助推下，为了夺取未来天空的制空权，更新旧战斗机，满足国家战略需求，日本、韩国、印度、新加坡、澳大利亚等国纷纷推出第4代战斗机构想。
日本“心神”战机2014年试飞
日前，日本防卫厅技术研究部将新一代“先进技术验证机”正式命名为“心神”，并进行了公开。据透露，日本航空自卫队装备的第4代战斗机将具备所谓的“F3”，即“首先发现（FirstLook）”、“首先攻击（FirstShoot）”和“首先摧毁（FirstKill）”能力。
日本防卫厅技术研究本部宣称，为实现“F3”能力，日本下一代战斗机将具备隐形性和高机动性。“心神”研发的重点正是为了解决这个难题。据披露，“心神”起飞重量约为8吨，所装备发动机为两台日本国产XF5-1涡轮风扇发动机。
据日本《朝日新闻》报道，为夺取未来东亚的制空权，在引进美国F-22战斗机破产后，日本决定自行研制第4代战斗机。美国环球战略网报道称，购买F-22的谈判告吹，是因为日本坚持要求以许可证生产的方式购买F-22战斗机，以求掌握先进技术，遭美拒绝。据美国军事专家介绍，日本已经以许可证生产的方式获得了大量美制高科技武器，美国不少导弹零配件就是日本生产的。但是这一次，美国认为F-22战机的机密技术价值不可估量，不应泄露给任何其他国家。
目前，日本研制第4代战斗机的资金充裕。航空自卫队申请了1000亿日元开发资金，约占总研制项目的69%。
关于日本新机F3“心神”问题请教高人 空军版 killman抛弃舰船
2008-11-20 18 / 779 2008-11-21 20:58
by SS433
日本研制心神存在多大技术困难?请老大指教 空军版 小鲤鱼
2008-11-15 29 / 1863 2008-11-18 00:56
by m217
请问各位老大一个设想问题,日本可能利用F35技术攒出心神来吗? 1 2 空军版 蓝蜉蝣
2008-10-5 34 / 994 2008-10-6 18:33
by 蓝蜉蝣
升级F-15，还是继续搞“心神”？日本做出了选择！ [图] 空军版 fifa888
2008-9-11 9 / 1174 2008-9-12 01:03
by 14364310
小日本心神不宁 1 2 空军版 skyfox2006
2008-9-5 32 / 2821 2008-9-8 23:09
by ami197699
日本下一代战斗机"心神"----多图！！！！ 1 2 空军版 fifa888
2007-4-4 45 / 3968 2007-4-5 12:40
by 喝喝茶
日本开始研制下一代"心神"战机 （ 不知是不是YY的） 空军版 北海龙吟
2007-4-4 10 / 677 2007-4-4 21:11
by 北海龙吟
日本“ATD-X.心神”的开发进展 空军版 tatsu
2008-2-2 1 / 468 2006-2-2 22:06
by cookship
2008-11-20 18 / 779 2008-11-21 20:58
by SS433
日本研制心神存在多大技术困难?请老大指教 空军版 小鲤鱼
2008-11-15 29 / 1863 2008-11-18 00:56
by m217
请问各位老大一个设想问题,日本可能利用F35技术攒出心神来吗? 1 2 空军版 蓝蜉蝣
2008-10-5 34 / 994 2008-10-6 18:33
by 蓝蜉蝣
升级F-15，还是继续搞“心神”？日本做出了选择！ [图] 空军版 fifa888
2008-9-11 9 / 1174 2008-9-12 01:03
by 14364310
小日本心神不宁 1 2 空军版 skyfox2006
2008-9-5 32 / 2821 2008-9-8 23:09
by ami197699
日本下一代战斗机"心神"----多图！！！！ 1 2 空军版 fifa888
2007-4-4 45 / 3968 2007-4-5 12:40
by 喝喝茶
日本开始研制下一代"心神"战机 （ 不知是不是YY的） 空军版 北海龙吟
2007-4-4 10 / 677 2007-4-4 21:11
by 北海龙吟
日本“ATD-X.心神”的开发进展 空军版 tatsu
2008-2-2 1 / 468 2006-2-2 22:06
by cookship
日本那点航空底子，够呛。
原帖由 堡垒恒星 于 2008-11-24 15:40 发表
日本那点航空底子，够呛。
严肃点！日本人其实已经在诸多漫画作品中对各种气动布局和前卫理念进行了深入的研究，取得了重大进展，毕30年漫画之功力才有今日“心神”之成果，令人敬佩啊~！~
原帖由 gundamzaku 于 2008-11-24 10:58 发表
楼顶不会用搜索翻老帖子？
07年的http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... hlight=%D0%C4%C9%F1
这个消息我查过了，没有说是YF23的技术啊
原帖由 killman抛弃舰船 于 2008-11-21 19:33 发表
夸张了些，呵呵
但是F2不能叫积累吧，除了机翼材料外，气动力学有什么突出成就？
F-2的氣動外型是被米國人慫恿的
當初日本人也做了其他的外型
但米國人說~你用F-16來搞最方便最省
不要再花工夫了
那不是“心神”，我看是“心病”.....
原帖由 killman抛弃舰船 于 2008-11-25 13:29 发表
这个消息我查过了，没有说是YF23的技术啊
本来就不关YF23什么事情，报道怎会提及？
]]
日本搞不出来接近F22的，中国能搞出来不？谁的技术更好点？
原帖由 堡垒恒星 于 2008-11-24 15:40 发表
日本那点航空底子，够呛。
所以日本人找法国人帮忙去了。
明面报的是去法国作隐身测试，下面请没请达索的总师吃料理谁也不好说。
其实有日本的银子、人力物力加上法国的经验也未必糊弄不出什么像样东西。美国人出来拆台是肯定的，就是不知道拆的怎么样。也许日本人一直等他来拆呢。
今天参观了787，波音的人介绍结构方面有40%是由日本三菱重工制造的，包括中央翼盒，以及大翼等等。
技术验证机的可能性大一点。
最后就有型号搞成现役的，也绝不是现在能想象得到的样子。
最后就有型号搞成现役的，也绝不是现在能想象得到的样子。
原帖由 kutoo 于 2008-11-26 11:11 发表
日本下一代主力战机F-X的选型，本来说要08年内完成，今年年初之时，也确实热闹了一阵，现在好像又偃旗息鼓了，看样子08年内选定的计划，肯定是泡汤了。还有F-15的改型工作，也是拖拖拉拉。“心神”？n年后再考虑吧。 ...
你是在说中国么？:D :D :D :D
:( 不是亘古时代就辟谣是某白人YY出来的东西么。
日本只要有交养路费的觉悟，就没什么事情了！
原帖由 155mm嘴炮 于 2008-11-25 13:58 发表
F-2的氣動外型是被米國人慫恿的
當初日本人也做了其他的外型
但米國人說~你用F-16來搞最方便最省
不要再花工夫了
如果真的搞的出来，恐怕美国人怂恿起不了多大效果
日本的汽车产业美国人不也怂恿过，但是技术比搞飞机简单多了，日本还是搞出来了，丰田现在是老二
航空业是很看重技术积累，不是光有钱就行的，看看空中客车就知道，可以说是集中欧洲之力才弄出了这个东西
我看日本要踢开美国自己搞的话，和印度的LCA结果差不多，估计也是一个“悠远的神话”
原帖由 asraam 于 2008-11-26 12:06 发表
今天参观了787，波音的人介绍结构方面有40%是由日本三菱重工制造的，包括中央翼盒，以及大翼等等。
制造并不代表什么，如果给设计图纸，三菱重工制造40%并不能代表什么。给了设计，按图索骥，德国日本之类的制造业强国都能造，而且比俄国人还要造的精细点
估计很多东西还得靠买
]]
]]