超级军网问一个问题:土地流转到底是好事坏事?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:48:31
我知道应该有500字,可是我不明白,所以实在写不出来!
今天家里的小时工来干活,听到新闻,突然间问我这个问题(农民真是关注农村问题)
我当时傻了`````````````上网看了点资料,发现众说不一.!自己也更糊涂了!
这里高人多,想问问
太敏感就删除吧,可是别扣我分啊!我知道应该有500字,可是我不明白,所以实在写不出来!
今天家里的小时工来干活,听到新闻,突然间问我这个问题(农民真是关注农村问题)
我当时傻了`````````````上网看了点资料,发现众说不一.!自己也更糊涂了!
这里高人多,想问问
太敏感就删除吧,可是别扣我分啊!
今天家里的小时工来干活,听到新闻,突然间问我这个问题(农民真是关注农村问题)
我当时傻了`````````````上网看了点资料,发现众说不一.!自己也更糊涂了!
这里高人多,想问问
太敏感就删除吧,可是别扣我分啊!我知道应该有500字,可是我不明白,所以实在写不出来!
今天家里的小时工来干活,听到新闻,突然间问我这个问题(农民真是关注农村问题)
我当时傻了`````````````上网看了点资料,发现众说不一.!自己也更糊涂了!
这里高人多,想问问
太敏感就删除吧,可是别扣我分啊!
支持楼主，搬板凳学习
看当地人的觉悟， 不过我们乡下已经没有土地了，只有一块宅基地。。。
中国农村经济占GDP总量的12％弱，其中种植业和养殖业大约占5％左右，只有这5％是农民的，其余都被非农民占有了。5％的GDP，要养活60％多的人口，是不可能的。两极分化是必然的，全面小康是不可能的。
跟国家财政 关系不大 只跟粮食完全 农副产品供应 有关!!
没几年大多数人(现在60％多农业户口 过个10年肯定少于50%实践上主要靠农业养活的已经不多了)关心的是粮食农副产品价格 质量 而不是由谁提供!!
三鹿事件 已经事实上宣告 个体养殖奶牛的破产!!
跟国家财政 关系不大 只跟粮食完全 农副产品供应 有关!!
没几年大多数人(现在60％多农业户口 过个10年肯定少于50%实践上主要靠农业养活的已经不多了)关心的是粮食农副产品价格 质量 而不是由谁提供!!
三鹿事件 已经事实上宣告 个体养殖奶牛的破产!!
现在城里买不起房子 就到农村买块地 当农民去。。
三农根本出路是减少农业人口！！把人移民出来 ！！
怎样转移农业人口 才是关键！！ 补助老人 培训年轻人 爱护学龄儿童！！
而不是像现在这样 对待学龄儿童 连民工子弟学校 都要压制 或赶他们回家 做留守儿童！！
在城市里给个空间给他们吧 他们已经不可能再回去做脸朝黄土背朝天的农民了！！
留落街头的孩子， 回学校去吧！！ 留守乡下的儿童， 回到 父母温暖的怀抱吧 这是 我们整个国家 社会的责任！！
现在农村 年轻人都出来打工了 很多土地荒废了
怎样转移农业人口 才是关键！！ 补助老人 培训年轻人 爱护学龄儿童！！
而不是像现在这样 对待学龄儿童 连民工子弟学校 都要压制 或赶他们回家 做留守儿童！！
在城市里给个空间给他们吧 他们已经不可能再回去做脸朝黄土背朝天的农民了！！
留落街头的孩子， 回学校去吧！！ 留守乡下的儿童， 回到 父母温暖的怀抱吧 这是 我们整个国家 社会的责任！！
现在农村 年轻人都出来打工了 很多土地荒废了
解放战争到1958年分土地私有了 赢得了种种胜利!!1958年-1978年 1958起公社化了 没过多久就三年灾害 饿死多少人!! 又没多久 十年动乱!!
可以说 所谓的土地集体所有制后没一天好日子过!!
1978承包制了(半私有) 日子才好起来!!1978承包制了(半私有) 其实很多地方 特别是南方 已经默认私有了 不再重新分配了!!
重新分配 问题多多 鼓励超生!!而且农户也不是很爱惜土地!!
城市里的人 可以卖父辈的房子 农村的就不可以吗 也不见常城市里的人 卖父辈的房子 去吃喝嫖毒
卖房子卖地 吃喝嫖毒的人 在那都是 好吃赖做的人 在那都是毒害 这种人 应该去监狱!!
城市里的人 可以卖房 看病 农村的就只能在家等死吗!!
城市里的人 可以卖房迁移到各地 为什么农村出来的就不可以！！
为什么农村出来的大学生就不可以卖房卖地 而只能在老家 荒废！！
不要把人当傻瓜 以为 所谓 公仆 会一心一意为你服务!!
可以说 所谓的土地集体所有制后没一天好日子过!!
1978承包制了(半私有) 日子才好起来!!1978承包制了(半私有) 其实很多地方 特别是南方 已经默认私有了 不再重新分配了!!
重新分配 问题多多 鼓励超生!!而且农户也不是很爱惜土地!!
城市里的人 可以卖父辈的房子 农村的就不可以吗 也不见常城市里的人 卖父辈的房子 去吃喝嫖毒
卖房子卖地 吃喝嫖毒的人 在那都是 好吃赖做的人 在那都是毒害 这种人 应该去监狱!!
城市里的人 可以卖房 看病 农村的就只能在家等死吗!!
城市里的人 可以卖房迁移到各地 为什么农村出来的就不可以！！
为什么农村出来的大学生就不可以卖房卖地 而只能在老家 荒废！！
不要把人当傻瓜 以为 所谓 公仆 会一心一意为你服务!!
原帖由 stzhm 于 2008-10-6 14:14 发表
现在城里买不起房子 就到农村买块地 当农民去。。
现在的政策不应许 如果改变了 你 就可以到农村买块地 当农民去 双向交流！！把有知识有文化的特别有农业专长的青年吸引到农村！！也可以把爱好农村农业的青老年吸引到农村!!
过几年就没人种田了吧:Q
千万大学生下乡 做村官 农村农业更需要千万大学生去农村发展养殖种植业！！
几亩地过个温饱是不可能吸引人才的！！几百几千地才能吸引他们！！
国家向他们收的税 就可以养活很多白吃饭的人 国家把税用好 就能保持社会稳定！！
给一些人白吃饭的 比给他几亩地 更能给社会有 价值！！
没办法 就是有些人不做比做好 ！！
几亩地过个温饱是不可能吸引人才的！！几百几千地才能吸引他们！！
国家向他们收的税 就可以养活很多白吃饭的人 国家把税用好 就能保持社会稳定！！
给一些人白吃饭的 比给他几亩地 更能给社会有 价值！！
没办法 就是有些人不做比做好 ！！
对农民有短期好处，但最后结局就象被买断后的下岗工人。
短期效益也不是凭空来的，为此付帐的将是已经买房的人（农村土地权益的交易，可以让土地失去稀缺性），未来他们的房产将贬值。
资本将是最大最终受益人，有了更大的运作空间。土地是商品之王，现在终于到手了。
原帖由 虎魄 于 2008-10-6 14:35 发表
对农民有短期好处，但最后结局就象被买断后的下岗工人。
那不一样 只要不能强买强卖 多农民的好处比现在的征用好多了 ！！
君不见城里人 没多数卖自己父辈的房子 有了其他房子 很多时候只是把老房子出租！！
只要不出现极端情况 或要迁移到老家很远的地方 人们才会卖自己父辈的房子！！
地其实跟房子是一样的实质物权 而不像工龄一样是虚拟的！！
原帖由 虎魄 于 2008-10-6 14:45 发表
资本将是最大最终受益人，有了更大的运作空间。土地是商品之王，现在终于到手了。
只要不能强买强卖 或压的人们没饭吃 大多数人是不会卖房卖地 做败家子的！！
也没见 资本大运作 收购城市里的房子 土地啊！！
只见zf的强制征用！！
只见zf的强制征用！！
原帖由 mhzd 于 2008-10-6 14:47 发表
那不一样 只要不能强买强卖 多农民的好处比现在的征用好多了 ！！
君不见城里人 没多数卖自己父辈的房子 有了其他房子 很多时候只是把老房子出租！！
只要不出现极端情况 或要迁移到老家很远的地方 人们才会 ...
短期对农民内肯定有好处，因为土地可以被“变现”了。农民的贫困是不合理的经济制度造成的，是其他经济部分欠了他们的。每一块土地其实都代表一份帐单，现在是付出对价的时候了。
原帖由 mhzd 于 2008-10-6 14:54 发表
也没见 资本大运作 收购城市里的房子 土地啊！！
只见zf的强制征用！！
？？？
原帖由 虎魄 于 2008-10-6 14:55 发表
短期对农民内肯定有好处，因为土地可以被“变现”了。农民的贫困是不合理的经济制度造成的，是其他经济部分欠了他们的。每一块土地其实都代表一份帐单，现在是付出对价的时候了。
中国的大米价格3元/kg 国际12元/kg 日本63元/kg
http://cn.j-cast.com/2008/04/22019345.html
根据农林水产省的《粮食交易价格调查》，2008年2月新泻生产的“越光”米（一般）的销售价格为每10公斤精米4058日元.
是不是 我们的大米价格 像日本看齐！！还是回归合理价位到国际12元/kg ！！你看着办！！
任何逐步把农村人口降到总人口5%之下的政策,就是好政策.:D :D
关键是卖了土地的人是否可以在城市找到工作而不是变成流民，否则又一个李自成就要诞生了。。。
原帖由 codes123 于 2008-10-6 15:13 发表
关键是卖了土地的人是否可以在城市找到工作而不是变成流民，否则又一个李自成就要诞生了。。。
那也比征了地 变流民好！！
为什么 有人老是认为大多数农民 一拿到地 就一定会卖！！
现在没有人愿意往农村投资，是因为农业的效益不高，和土地能不能买卖没有直接关系。如果不解决这个问题，流转后的土地上搞农业一样不挣钱。
那么流转土地能干什么呢？对了，就是价值发现，就是钱转来转去的游戏。
那么流转土地能干什么呢？对了，就是价值发现，就是钱转来转去的游戏。
:) 有些人没来由担忧, 就好比当年房改拿房产证一样.
农民是要给农业一个合理的对价，而不是给农村土地一个对价。
所谓“土地流转”的改革是偷换了概念。
所谓“土地流转”的改革是偷换了概念。
原帖由 虎魄 于 2008-10-6 15:37 发表
农民是要给农业一个合理的对价，而不是给农村土地一个对价。
所谓“土地流转”的改革是偷换了概念。
中国的大米价格3元/kg 国际12元/kg 日本63元/kg
http://cn.j-cast.com/2008/04/22019345.html
根据农林水产省的《粮食交易价格调查》，2008年2月新泻生产的“越光”米（一般）的销售价格为每10公斤精米4058日元.
是不是 我们的大米价格 像日本看齐！！还是回归合理价位到国际12元/kg ！！
你看着办！！给个合理定价！！
不要说空话 大话！！
原帖由 mhzd 于 2008-10-6 15:54 发表
中国的大米价格3元/kg 国际12元/kg 日本63元/kg
http://cn.j-cast.com/2008/04/22019345.html
根据农林水产省的《粮食交易价格调查》，2008年2月新泻生产的“越光”米（一般）的销售价格为每10公斤精米4058日元 ...
农业的问题根源非常简单，价格被人为压低了，不挣钱，当然穷当然没有积极性。办法也很简单，政府补贴给农民，这是最合乎逻辑的做法。
被贫困折磨的人会很乐意为眼前利益出售自己的土地权益，等人家拿去了就要开始涨了。
这个“土地流转”如果见效了，最终结果将是土地集中、国家丧失对农业生产的控制，房子不值钱了，而粮价要飞涨了。
又一次发财的好机会啊，可以帮助GDP在未来几年内没有明显的下滑，充分调动资本的积极性啊，好事、好事！:D
房子不值钱也要看什么地区、什么地段的房子。土地的集约化使用也不一定会让国家失去对农业的控制，能源、水利、交通、配套、都可以掐你一把。
原帖由 主席要做报告 于 2008-10-6 16:17 发表
房子不值钱也要看什么地区、什么地段的房子。土地的集约化使用也不一定会让国家失去对农业的控制，能源、水利、交通、配套、都可以掐你一把。
那么这个改革就不会“见效”。;P
因为没有利润，资本仍不会进入。“改革”就是一纸空文。
任何家庭困难的情况都会导致农民卖地！打个简单的比方，一户农民，家里遇到困难。按现在来算，是困难户的，政府因该补助了。
但是土地私有了，他家还有土地，不是困难户，因为土地是无价的，于是他只好把土地卖了，度过难关。
土地卖了之后还能要回来吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
一个农民，家里5口人，两个劳力，承包了几亩地，儿子张大了，也要种地了，需要承包更多。
土地没有，怎么办？去买？以多少的价格去买？？？？？
中间的差价谁赚去了？？？？？
还会是以那位被迫卖地的人的价格吗？？？？？？？
土地兼并的故事在中华大地上还需要再重复吗？？？？？？300年一次的战争还需要再继续吗？？？？？？？？
国人，同胞有没有脑子？？？？？？动自己的子孙大计，动自己的生存命脉，就是当官的，就是亿万家财！经受的起这样的损失吗？？？？？？
但是土地私有了，他家还有土地，不是困难户，因为土地是无价的，于是他只好把土地卖了，度过难关。
土地卖了之后还能要回来吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
一个农民，家里5口人，两个劳力，承包了几亩地，儿子张大了，也要种地了，需要承包更多。
土地没有，怎么办？去买？以多少的价格去买？？？？？
中间的差价谁赚去了？？？？？
还会是以那位被迫卖地的人的价格吗？？？？？？？
土地兼并的故事在中华大地上还需要再重复吗？？？？？？300年一次的战争还需要再继续吗？？？？？？？？
国人，同胞有没有脑子？？？？？？动自己的子孙大计，动自己的生存命脉，就是当官的，就是亿万家财！经受的起这样的损失吗？？？？？？
]]
由于农业的特殊性，政策优惠和扶植、导向不会没有，所以资本进入的利润当然会有，但不可能是暴利，这一点大家心知肚明。要对抗政策导向的，总有办法收拾的。
土地流转的结局就是土地私有化。
而土地流转本身和发展农业也没什么关系，不过是资本游戏开始了。而资本游戏的收益不是凭空产生的，你赚的一定是别人赔的。给农民带来的短期收益从何而来？就来自已经在高位买入房地产的人。
而土地流转本身和发展农业也没什么关系，不过是资本游戏开始了。而资本游戏的收益不是凭空产生的，你赚的一定是别人赔的。给农民带来的短期收益从何而来？就来自已经在高位买入房地产的人。
土地流转的本质是，农民在不能履行，或者觉得履行承包合同不核算的时候，把合同转让给其他农民。
这个时候，获得转让的农民也是要履行承包合同的。
这是关键，就是体现了耕者有其田！
而假如私有，那么买卖的双方买卖的就是私产，这个时候，双方就无所谓承包合同需要履行。
那么结果如何就很明显了。历史上这样的故事多的很。黄世仁跟杨白佬的故事人人都知道。
这个时候，获得转让的农民也是要履行承包合同的。
这是关键，就是体现了耕者有其田！
而假如私有，那么买卖的双方买卖的就是私产，这个时候，双方就无所谓承包合同需要履行。
那么结果如何就很明显了。历史上这样的故事多的很。黄世仁跟杨白佬的故事人人都知道。
]]
高位买入房地产的人能怎么办呢？自用的价值还是存在的，但是投机的价值会被抹杀，恢复到一个平衡的价格体系中去，进一步的促进城市化的发展咯。失地农民的进城结合基建的再投资，现在通缩的预期下正是最好的实行机会。
你不要忽视工业文明和现代服务业的力量嘛，三农问题的根源在于农村人口的数量太多，发展机会太少。三农问题的解决主要是靠农村向城市移民，把劳动力资源投入到附加值更高的产业中去。大量人口的迁移会带来基础设施建设、房地产再次估值、科教投资增加等等一系列的产业机会。