现代舰船杂志报导--俄罗斯的小堆柴油潜水艇好像入役-这 ...

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俄新潜艇：有点常规有点“核”http://www.sina.com.cn 2007年09月18日05:38 四川新闻网-成都商报

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以前的苏联靠实力，现在的俄罗斯靠嘴
不信

常规柴电潜艇的噪声小于核潜艇是老黄历了。以前常规柴电潜艇的噪声小于核潜艇是因为常规潜艇在悬停时发动机可关闭，而即使在悬停时核反应堆也不能随便停掉。但是随着降噪技术的发展，先进核潜艇可以做到比常规潜艇更小的噪声。因为即使在悬停时，也总有些机件设备要运转，也会发出噪声，而先进核潜艇能把这部分噪声也减小，做到比常规潜艇更安静。但这有一个条件，潜艇必须足够大以容纳这些降噪设施。
目前还没有常规潜艇能达到海狼，弗吉尼亚的静音效果。顺便提一下，洛杉矶的静音效果已经很不错了，而海狼以25节航速时的噪声要比洛杉矶悬停时的噪声更小

通过以上分析就会发现，这个所谓的新型混合动力潜艇恰恰是集中了两者的缺点。由于有核反应堆，悬停时核反应堆也不能随便停掉，会持续发出噪声。由于排水量小，又无法容纳很多降噪设施。由于核反应堆很小，动力不足，高速性和持久性都比不上核潜艇。
除非是脑子进水了，才会搞这么个玩意。所以严重怀疑消息的真实性

貌似这艘艇不止一家国内媒体报道过，年初的时候还在兵器知识上看到过，当时我还特意发了个帖子……

http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=477581&highlight=
当时我发的帖子

实验用的!就象当年的阿尔法!

原帖由 Kuraki 于 2008-10-3 16:43 发表
常规柴电潜艇的噪声小于核潜艇是老黄历了。以前常规柴电潜艇的噪声小于核潜艇是因为常规潜艇在悬停时发动机可关闭，而即使在悬停时核反应堆也不能随便停掉。但是随着降噪技术的发展，先进核潜艇可以做到比常规潜艇更小的噪声。因为即使在悬停时，也总有些机件设备要运转，也会发出噪声，而先进核潜艇能把这部分噪声也减小，做到比常规潜艇更安静。但这有一个条件，潜艇必须足够大以容纳这些降噪设施。
目前还没有常规潜艇能达到海狼，弗吉尼亚的静音效果。顺便提一下，洛杉矶的静音效果已经很不错了，而海狼以25节航速时的噪声要比洛杉矶悬停时的噪声更小
...

:L
[:a1:]
你一个反应堆就是在低功率运行
你也要冷却阿
冷却不要用泵？
那么大的潜艇环境控制你不用设备？
核反应堆是放出来的能量都哪里去了？
不要说全部凭空消失了？

常规潜艇悬停的时候是用环控设备等必要设备工作

毛子的“黑计划”，恐怕不必米国少，只是由于众所周知的原因，大部分计划，研制成功后就直接转为技术储备·····虽然现实是残酷的，但自苏联以来养成的思维习惯不是那么容易变化，在不少关键技术上，毛子走得还是挺远的。

原帖由 蟑螂炖豆腐 于 2008-10-3 17:07 发表

:L
[:a1:]
你一个反应堆就是在低功率运行
你也要冷却阿
冷却不要用泵？
那么大的潜艇环境控制你不用设备？
核反应堆是放出来的能量都哪里去了？
不要说全部凭空消失了？

常规潜艇悬停的时候是用环控设 ...

什么意思？我不是说了即使在悬停时核反应堆也不能随便停掉，会持续发出噪音吗？跟你说的有什么矛盾吗

原帖由 Kuraki 于 2008-10-3 17:17 发表

什么意思？我不是说了即使在悬停时核反应堆也不能随便停掉，会持续发出噪音吗？跟你说的有什么矛盾吗

;P
最简单的问题。同样两艘潜水艇，一个只用小心环控设备的噪音
另外一艘还靠考虑控制多出来的一堆设备的噪音
[:a1:] 竟然还是设备多的噪音低:L
另外
体积越大越容易被发现

不知道吧
      还有一种反应堆叫自然循环堆，功率不大，一般不过一万千瓦
      但，推动3000来吨的艇没问题
      不如香水国的红宝石级
      舰载武器上刚讨论过，最好的AIP就是微型核堆的

请不要把舰载武器作为纲领性文件

AIP只是无核国家画的看起来不错的饼饼，充不了饥

[:a2:] [:a2:] 支持LS。

原帖由 蟑螂炖豆腐 于 2008-10-3 20:45 发表

;P
最简单的问题。同样两艘潜水艇，一个只用小心环控设备的噪音
另外一艘还靠考虑控制多出来的一堆设备的噪音
[:a1:] 竟然还是设备多的噪音低:L
另外
体积越大越容易被发现

认真看一下我的原帖再发言好吗。注意这句话“但这有一个条件，潜艇必须足够大以容纳这些降噪设施。”
我原帖中也说了，在没有降噪设施的情况下，核潜艇悬停时的噪音要比常规潜艇大。核潜艇比常规潜艇的优势在于有更多的空间来容纳降噪设施。

1：单纯的自然循环堆是不存在的，严格地说是压水堆具有自然循环能力而已，所有的自然循环堆都不能全功率自然循环，自然循环模式下，功率能有25%～30%(热功率)就很NB了。

2：谁说自然循环压水堆做不大？最有名的自然循环堆叫S8G-NCR，俄亥俄级用的，250MW。
3：红宝石的才48MW，做成一体化自然循环，与其实为了降噪，不如说为了减小体积(要不然就做成分散的了)。

4：即便是自然循环模式的压水堆，也有1回路，2回路，蒸气发生器，最主要的是有蒸汽轮机在工作，停掉的不过是主泵而已，副泵一停叫事故。

相同的技术条件下，这么一大堆东西，我是看不出有什么可能比单纯低速电动机驱动的常规潜艇“安静”，另外核潜艇动力是热机，反应堆机械效率能有40%就很不错了，剩下的热量都要排放出去的，怎么说这个热源也比机械效率80%以上的电动机驱动的常规潜艇大的太多了。

原帖由 不食蜂蜜的维尼 于 2008-10-3 21:15 发表
不知道吧
      还有一种反应堆叫自然循环堆，功率不大，一般不过一万千瓦
      但，推动3000来吨的艇没问题
      不如香水国的红宝石级
      舰载武器上刚讨论过，最好的AIP就是微型核堆的

洛杉矶改型，貌似第一回路低速时没有泵的

现代舰船杂志报导--俄罗斯的小堆柴油潜水艇好像入役-这 ... 现代舰船杂志收不收短文？现代舰船杂志图片投稿的EM是啥有人收 2000年之前的现代舰船杂志吗？《现代舰船9B》的一个小小小错误《现代舰船》11B幻影战巡的小瑕疵名不符实的《现代舰船》现代舰船的增刊《现代舰船》B 最近的风格怎么越来越像航空杂志了？一个关于拙文闲评杂志——给现代舰船8B提点意见商榷的说 ... 现代舰船201010B兵器知识201010A等杂志上的几张国图央视国防军事频道请的那个现代舰船杂志主编好嫩哦