想喝牛奶的看过来!!!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:20:10
想喝牛奶的看过来!!!
作者:lovetrue 提交日期:2005-6-9 5:28:00

我在一个与牛奶行业相关度根高的单位工作至今已有4年,由于是做BD的,与无数的牛奶企业打过交道,所以深 谙牛奶行业的内-幕。可以说现在该行业内没有一家国内奶制品企业的产品的令人满意的。说句丧 气的话,有些牛奶产品的质量,那叫一个差。为什么呢?因为原奶质量太差。希望多赚 钱,农牧民叔叔们往原奶里面掺水也就罢了,关键是由于技术落后,原奶从奶牛体内出来后无法在规定的时间内以规定的程序运送到生产线上。牛奶是极易变 质的食品,标准运输条件至少是要求原奶从母体内出来后立刻进入摄氏4度的状态,并且尽可能快地进行加工!大家可以想像中 国北 方的那些牧区,有这种条件么???再加上饲养技术落后,奶牛病发率很高,要么花钱让牛吃抗生素,要么干脆连这个也免了,“坚持生产”。所以在进入生产线之前绝大部分(90%以上)的原奶就污 染严重,有一些还是高度污 染!为什么至今国 家卫检部门也不制定新的原奶卫生标准,道理就在于此。欧 洲的标准是3-5万/毫升(菌群),我们是一级奶50万/毫升。二级100万。就这样也没有多少能够达到,许多原奶在上生产线时已经好几千万了,就是上亿也不稀奇。所以也就不用制定了!
  
  原奶质量这么差,那怎么办?没问题!企业无一例外的都是选择改进生产工艺来解决。牛奶的加工处理主要是一个灭菌(杀菌)并包装的过程,主要有两种方法:巴氏灭菌法和超高温灭菌法。前者的通常做法是将原奶加温到摄氏72-80度3-15分钟,这样就能尽可能的杀灭原奶中对人体有害的微生物并能最大限度的保存牛奶的口感和营养价值。而后者则是使用特殊的设备,将原奶加温到摄氏135-140度,保持1-3秒,彻底消灭原奶中的一切微生物,不过由于温度越高,对牛奶的口感和蛋白质等营养成分的破 坏就越大,因此超高温灭菌奶的口感和营养价值就比巴氏灭菌的牛奶差多了。不过由于原奶质量差,所以许多企业的巴氏灭菌法都采用85-90度,甚至更高,以杀灭原奶中的大量微生物群落。这两年还出现了所谓的“超巴”灭菌的工艺,温度高达120度以上,已经和标准的超高温没什么区别了;不过就这样还不行,所以这两年来超高温灭菌奶越来越多不是例外,因为这种方法由于外包装的先 进 性,常见的超高温灭菌奶(利乐包)只要生产过 程不出问 题,保质期内变 质的倒是较少。不过超高温灭菌也不是万 能的,为了杀菌,就需要采用更长的时间,4秒不行就10秒,或者15秒,总之杀到无菌为止!这也是为什么近年来许多消费者觉得牛奶不如以前好喝的原因。
  
  那为什么说归 根结底这都是价格战惹的祸?牛奶行业的兴 起不过短短的5,6年时间,前两年的利润倒是很高,不过都用来开拓市场了,基 地建设没有跟上;近两年的竞争又非常激烈,所以同许多行业一样,价格战频发,企业迫于利润越来越少,少量的资金只能投入到市场开拓上,特别是促销上,也只能把基 地建设放在最后。所以别看那些广告吹得多玄乎,什么这个牧场,那个草原的,都是骗 人的!基本都是没有的事。北 方的两大乳企牧场有倒是有,不过只是摆摆样子,根 本满足不了他们的销售需求,绝大部分都是农户的散养,质量不用说了。至于光 明,想想它在那里就知道了!没有高质量的奶源基地,包括优质的饲料(倒不用牧场草原什么的,这也是个误 导),卫生的饲养条件,科学的规模化管理,良好的后勤服务,当然还有现代化的储运设备,没有这些,就不会有优质的原奶,我们的产品质量就不会提高。可是只要价格在不停的下降,企业的利润就会下降,前面所说的高质量的奶源基地就是空中楼阁,永远不会实现。所以我们越是买便宜的牛奶,牛奶质量就越差!
  
  大家也不用苛求光 明,它算倒霉,被查出来了;没被查出来的多了去了。说到饮奶的建 议,倒是有几条提供给大家,仅供参 考:
  
  如果你是有钱人,还好这一口儿的,就喝进口(纯进口,在国外生产的,下同)的液体奶,虽然贵,可是物有所值。我们单位的有钱人都这么干!(别砸板儿砖!这里没有日 货)
  
  如果手头稍紧(跟上边相比),买进口奶粉!不是婴幼儿奶粉(那玩意儿贼贵),普通的就行。兑水喝的效果绝对比大多数国 产液体奶好得多!
  
  如果手头再紧(跟上边相比),就买酸牛奶。记住,是酸奶,而不是酸奶饮料,区 别的简单方法:蛋白质含量高于2.6%的,是酸奶;否则,就是饮料!为什么酸奶还可以买呢?因为酸奶有一个发酵的过 程,如果原奶抗生素含量太高或者微生物群落(或其尸体)太多的话,发酵就会失败,所以国 内的酸奶基本上都是还原奶(用奶粉兑的),不过基本上都是进口的质量还有保证的奶粉兑的。许多国 产的奶粉想做酸奶都不行!所以只要是酸奶,基本上说明原料质量还不错!
  
  如果手头再紧(跟上边相比),就要看你运气了!根据我的经验,有一些地方小厂的产品反而比所谓的大品牌强得多,下列的品牌可以尝试(吃的好告诉朋友,不好也别来找我!!!)福 建的长富,广 东的晨光,江 西的阳 光,云 南的雪兰,北 京的三元,武 汉的扬子江,山 东的佳宝和琴牌,黑龙江的龙丹,这些都还不错。
  
  其他的品牌不是说不好,不过我前边提到的东西或多或少都有,大家自己看着办吧想喝牛奶的看过来!!!
作者:lovetrue 提交日期:2005-6-9 5:28:00

我在一个与牛奶行业相关度根高的单位工作至今已有4年,由于是做BD的,与无数的牛奶企业打过交道,所以深 谙牛奶行业的内-幕。可以说现在该行业内没有一家国内奶制品企业的产品的令人满意的。说句丧 气的话,有些牛奶产品的质量,那叫一个差。为什么呢?因为原奶质量太差。希望多赚 钱,农牧民叔叔们往原奶里面掺水也就罢了,关键是由于技术落后,原奶从奶牛体内出来后无法在规定的时间内以规定的程序运送到生产线上。牛奶是极易变 质的食品,标准运输条件至少是要求原奶从母体内出来后立刻进入摄氏4度的状态,并且尽可能快地进行加工!大家可以想像中 国北 方的那些牧区,有这种条件么???再加上饲养技术落后,奶牛病发率很高,要么花钱让牛吃抗生素,要么干脆连这个也免了,“坚持生产”。所以在进入生产线之前绝大部分(90%以上)的原奶就污 染严重,有一些还是高度污 染!为什么至今国 家卫检部门也不制定新的原奶卫生标准,道理就在于此。欧 洲的标准是3-5万/毫升(菌群),我们是一级奶50万/毫升。二级100万。就这样也没有多少能够达到,许多原奶在上生产线时已经好几千万了,就是上亿也不稀奇。所以也就不用制定了!
  
  原奶质量这么差,那怎么办?没问题!企业无一例外的都是选择改进生产工艺来解决。牛奶的加工处理主要是一个灭菌(杀菌)并包装的过程,主要有两种方法:巴氏灭菌法和超高温灭菌法。前者的通常做法是将原奶加温到摄氏72-80度3-15分钟,这样就能尽可能的杀灭原奶中对人体有害的微生物并能最大限度的保存牛奶的口感和营养价值。而后者则是使用特殊的设备,将原奶加温到摄氏135-140度,保持1-3秒,彻底消灭原奶中的一切微生物,不过由于温度越高,对牛奶的口感和蛋白质等营养成分的破 坏就越大,因此超高温灭菌奶的口感和营养价值就比巴氏灭菌的牛奶差多了。不过由于原奶质量差,所以许多企业的巴氏灭菌法都采用85-90度,甚至更高,以杀灭原奶中的大量微生物群落。这两年还出现了所谓的“超巴”灭菌的工艺,温度高达120度以上,已经和标准的超高温没什么区别了;不过就这样还不行,所以这两年来超高温灭菌奶越来越多不是例外,因为这种方法由于外包装的先 进 性,常见的超高温灭菌奶(利乐包)只要生产过 程不出问 题,保质期内变 质的倒是较少。不过超高温灭菌也不是万 能的,为了杀菌,就需要采用更长的时间,4秒不行就10秒,或者15秒,总之杀到无菌为止!这也是为什么近年来许多消费者觉得牛奶不如以前好喝的原因。
  
  那为什么说归 根结底这都是价格战惹的祸?牛奶行业的兴 起不过短短的5,6年时间,前两年的利润倒是很高,不过都用来开拓市场了,基 地建设没有跟上;近两年的竞争又非常激烈,所以同许多行业一样,价格战频发,企业迫于利润越来越少,少量的资金只能投入到市场开拓上,特别是促销上,也只能把基 地建设放在最后。所以别看那些广告吹得多玄乎,什么这个牧场,那个草原的,都是骗 人的!基本都是没有的事。北 方的两大乳企牧场有倒是有,不过只是摆摆样子,根 本满足不了他们的销售需求,绝大部分都是农户的散养,质量不用说了。至于光 明,想想它在那里就知道了!没有高质量的奶源基地,包括优质的饲料(倒不用牧场草原什么的,这也是个误 导),卫生的饲养条件,科学的规模化管理,良好的后勤服务,当然还有现代化的储运设备,没有这些,就不会有优质的原奶,我们的产品质量就不会提高。可是只要价格在不停的下降,企业的利润就会下降,前面所说的高质量的奶源基地就是空中楼阁,永远不会实现。所以我们越是买便宜的牛奶,牛奶质量就越差!
  
  大家也不用苛求光 明,它算倒霉,被查出来了;没被查出来的多了去了。说到饮奶的建 议,倒是有几条提供给大家,仅供参 考:
  
  如果你是有钱人,还好这一口儿的,就喝进口(纯进口,在国外生产的,下同)的液体奶,虽然贵,可是物有所值。我们单位的有钱人都这么干!(别砸板儿砖!这里没有日 货)
  
  如果手头稍紧(跟上边相比),买进口奶粉!不是婴幼儿奶粉(那玩意儿贼贵),普通的就行。兑水喝的效果绝对比大多数国 产液体奶好得多!
  
  如果手头再紧(跟上边相比),就买酸牛奶。记住,是酸奶,而不是酸奶饮料,区 别的简单方法:蛋白质含量高于2.6%的,是酸奶;否则,就是饮料!为什么酸奶还可以买呢?因为酸奶有一个发酵的过 程,如果原奶抗生素含量太高或者微生物群落(或其尸体)太多的话,发酵就会失败,所以国 内的酸奶基本上都是还原奶(用奶粉兑的),不过基本上都是进口的质量还有保证的奶粉兑的。许多国 产的奶粉想做酸奶都不行!所以只要是酸奶,基本上说明原料质量还不错!
  
  如果手头再紧(跟上边相比),就要看你运气了!根据我的经验,有一些地方小厂的产品反而比所谓的大品牌强得多,下列的品牌可以尝试(吃的好告诉朋友,不好也别来找我!!!)福 建的长富,广 东的晨光,江 西的阳 光,云 南的雪兰,北 京的三元,武 汉的扬子江,山 东的佳宝和琴牌,黑龙江的龙丹,这些都还不错。
  
  其他的品牌不是说不好,不过我前边提到的东西或多或少都有,大家自己看着办吧
江西的英雄(现已和光明合作)乳业就是依靠自己的畜牧良种场奶源,楼主对这个品牌的了解怎样?
05年的了,三年时间,上面列的品牌又有几家还能抗的住?
比方说三元,,当初市面上的三元巴氏奶三种,最便宜的红白三元logo包装,像水;中等价位金牌包装,膻气;最贵的长城外包装,还有牛奶香,1l近12元。;P
北京的三元牛奶,过去喝着觉得口感淡,奶味不足。和我姑姑说(她搞乳业,天津海河)三元牛奶不好,蒙牛和光明的奶味足。她说你才傻呢,牛奶就是这个味。三元牛奶喝着淡,说明里面没加东西。蒙牛和光明都加增稠剂了:L
:L 外面做糕点的不知道舍得不舍得用婴儿配方奶粉:') 完蛋了:')
还有真相文,很多都是骗点击率的
原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-9-16 09:34 发表
北京的三元牛奶,过去喝着觉得口感淡,奶味不足。和我姑姑说(她搞乳业,天津海河)三元牛奶不好,蒙牛和光明的奶味足。她说你才傻呢,牛奶就是这个味。三元牛奶喝着淡,说明里面没加东西。蒙牛和光明都加增稠剂了:L


老鬼你家不是特供么?
难道都喝不上原奶?我不信再说北京附近的河北山西内蒙都是奶源大省,没道理没喝过啊;funk

原奶需要煮的,那个香啊[:a2:] 但凡煮过,盒装奶的口感能一口就分辨出来了。
楼主转帖的文章里的东西基本都是真实的,里面讲到的企业大部分我都去过,其实行业里的情形有些比这还严重。
我甚至连外面买的酸奶都很少喝,一般都是自己在家做酸奶。
原帖由 横戈凌风 于 2008-9-16 11:07 发表

老鬼你家不是特供么?
难道都喝不上原奶?我不信再说北京附近的河北山西内蒙都是奶源大省,没道理没喝过啊;funk
原奶需要煮的,那个香啊[:a2:] 但凡煮过,盒装奶的口感能一口就分辨出来了。

的确喝不上:L 除非不嫌麻烦去天津的奶牛场打奶:L
小时候喝的奶都是本地空军场站出的鲜奶,怀念啊,现在好像还有。
原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-9-16 11:31 发表

的确喝不上:L 除非不嫌麻烦去天津的奶牛场打奶:L


MB的,北京附近的农场就有啊,还有部队农场以及科研院校的实验农场,再说了你小时候,北京三四环还大量的是农田吧,不至于没有牛奶......
看来你老爹把你当铁蛋:D ,粗粮粗饭的养着。
我一表亲84年上的农大,就天天喝到鲜牛奶,毕业后一头扎进了内蒙,然后去了枫叶国。
喝豆浆吧。
原帖由 东风113 于 2008-9-16 09:19 发表
:D :D :D :D
不要以为外国的是什么好货

外国奶你喝得着么?
原帖由 东风113 于 2008-9-16 09:19 发表
:D :D :D :D
不要以为外国的是什么好货

发达国家对食品类的监督检验还是相当严格,这可不是媚外的问题。
原帖由 wt03 于 2008-9-16 09:13 发表
江西的英雄(现已和光明合作)乳业就是依靠自己的畜牧良种场奶源,楼主对这个品牌的了解怎样?

英雄奶好啊……十多年前读大学时喝过,奶味那叫一个正
原帖由 横戈凌风 于 2008-9-16 14:04 发表

MB的,北京附近的农场就有啊,还有部队农场以及科研院校的实验农场,再说了你小时候,北京三四环还大量的是农田吧,不至于没有牛奶......
看来你老爹把你当铁蛋:D ,粗粮粗饭的养着。
我一表亲84年上的农大,就 ...

小时候喝的自然是玻璃瓶装的鲜牛奶,那时候纸盒包装的牛奶可是稀罕东西啊:D
原帖由 glock18yy 于 2008-9-16 14:31 发表
喝豆浆吧。


:o 悄悄的说一声, 偶发现外面买的豆浆和本人现磨的, 口味上差异比较大, :D 仅仅是口味上的:D里面怎么样没检测过.
原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-9-16 16:23 发表

小时候喝的自然是玻璃瓶装的鲜牛奶,那时候纸盒包装的牛奶可是稀罕东西啊:D


一个纸盒装的产品包装(就是利乐公司出的,在盒子底部能看到利乐的LOGO)目前的含税价格在0.45元左右,这种包装的成本可不便宜啊,接近占到零售价的1/4了。
这种无菌六层复合纸包装对中国乳业前十年的高速发展带来了强大的促进作用,但个人感觉同时也对中国的奶源建设也造成了一定的影响。
原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-9-16 16:23 发表

小时候喝的自然是玻璃瓶装的鲜牛奶,那时候纸盒包装的牛奶可是稀罕东西啊:D

瓶装的可是当天的鲜奶,比盒装奶好多了。
那时候最多掺点水,或者饲养水平不够,产的奶不是优质奶而已。

每天拿到牛奶,倒入小锅,慢火煮一会(要揭开锅盖,不要煮开,接近90度可以了),去掉点水分,味道更香浓(顺便再消一次毒):D
]]
原帖由 东风113 于 2008-9-16 09:19 发表
不要以为外国的是什么好货

那要看哪个外国的,还有价格不能便宜,便宜一样没好货。
建议住在大城市的人不要购买奶制品了.在小县城的人应该没有问题.我家买的都是本地养牛户当天现出的鲜奶.在大城市应该买不到 在小县城就能买到了 呵呵
原帖由 横戈凌风 于 2008-9-16 16:45 发表

瓶装的可是当天的鲜奶,比盒装奶好多了。
那时候最多掺点水,或者饲养水平不够,产的奶不是优质奶而已。

每天拿到牛奶,倒入小锅,慢火煮一会(要揭开锅盖,不要煮开,接近90度可以了),去掉点水分,味道更香 ...

牛初乳居然是紫色的……
含的抗体太多了,一般人受不了……
原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-9-16 09:34 发表
北京的三元牛奶,过去喝着觉得口感淡,奶味不足。和我姑姑说(她搞乳业,天津海河)三元牛奶不好,蒙牛和光明的奶味足。她说你才傻呢,牛奶就是这个味。三元牛奶喝着淡,说明里面没加东西。蒙牛和光明都加增稠剂了:L

有点怀疑你没喝过真正的牛奶;P
其实我教大家一个简单的办法,

好的鲜奶煮沸后,会出现奶皮子的
原帖由 wt03 于 2008-9-16 09:13 发表
江西的英雄(现已和光明合作)乳业就是依靠自己的畜牧良种场奶源,楼主对这个品牌的了解怎样?

已经上榜了。
奶粉感觉最好喝的就是以前黑龙江的红星  早先8块一包 后来10块一包  小学到大学的最爱
沈阳地产品牌辉山据说自己的奶源  沈阳市内一个月46  低温鲜牛奶送上门 以后准备喝这个了
骗点击率的
原帖由 狂热的爱国者 于 2008-9-16 21:58 发表

有点怀疑你没喝过真正的牛奶;P

现在只喝三元的极致牛奶,还有奶牛场直接打来的鲜奶

连光明的优倍都不敢喝

另外,我早先说什么来着?果然蒙牛和光明这次光荣榜上有名吧?:D 毒奶名单里果然没有三元和海河吧?!
海河ms现在是挖坟产品吧?反正用利乐包装的牛奶,额都不买。
原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-9-17 12:56 发表

现在只喝三元的极致牛奶,还有奶牛场直接打来的鲜奶

连光明的优倍都不敢喝

另外,我早先说什么来着?果然蒙牛和光明这次光荣榜上有名吧?:D 毒奶名单里果然没有三元和海河吧?!


现在的鲜奶?你最好弄个可靠的关系户,否则........


摘要: 应用简便的常规检测方法对兰州市主要奶厂生产的鲜奶进行抽样调查. 结果表明: 掺水率为8517%、掺水度
平均为617%. 掺碱率46. 9% , 掺蔗糖率38. 8% , 酸败率36. 7% , 尿类26. 5% , 食盐6. 1% , 洗衣粉4. 1%; 豆浆、米
汁、甲醛未检出. 本次调查同时得出非脂固体与比重的关系式: 非脂固体= (- 229. 1451+ 203. 8944) ×比重. 为快
速的市场鲜奶质量调查方法之一.


第14 卷 第4 期甘肃环境研究与监测2001 年12 月
原帖由 横戈凌风 于 2008-9-16 14:04 发表


MB的,北京附近的农场就有啊,还有部队农场以及科研院校的实验农场,再说了你小时候,北京三四环还大量的是农田吧,不至于没有牛奶......
看来你老爹把你当铁蛋:D ,粗粮粗饭的养着。
我一表亲84年上的农大,就 ...

不客气地讲,我对农大相当了解,你那个表亲要是84年在农大上学的时候就能天天喝上鲜奶,那可真不是一般儿般的人物啊!
原帖由 横戈凌风 于 2008-9-17 13:47 发表


现在的鲜奶?你最好弄个可靠的关系户,否则........


摘要: 应用简便的常规检测方法对兰州市主要奶厂生产的鲜奶进行抽样调查. 结果表明: 掺水率为8517%、掺水度
平均为617%.
掺碱率46. 9% , 掺蔗糖率38. 8% ...

这个8517%和617%我都想不出来是怎么掺的.......
哎~~我就记得我一出生就喝的红旗牌全脂奶粉,可惜现在吃不到了。
俺是86年的浙江宁波小屁孩儿