冷战期间苏联具备登陆日本的能力吗

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 04:37:23
看了不少有关导弹艇的文章,都说日本当初发展导弹艇是为了反登陆的需要.但是苏联具备登陆日本的能力吗 ?
以个人的意见,苏联海军的防空体系根本无法保障整个登陆编队安全的需要,以日本狭长多山地形,登陆日本要选择哪个方向?突破点在哪里?登陆兵团要在哪里出发,哪里集结?
苏联的空军和海军航空兵,具备在美日联手的情况下为大规模登陆编队提供防空掩护的需要吗?
苏联登陆日本,究竟是幻想,还是可能付诸实践?
还请各位赐教看了不少有关导弹艇的文章,都说日本当初发展导弹艇是为了反登陆的需要.但是苏联具备登陆日本的能力吗 ?
以个人的意见,苏联海军的防空体系根本无法保障整个登陆编队安全的需要,以日本狭长多山地形,登陆日本要选择哪个方向?突破点在哪里?登陆兵团要在哪里出发,哪里集结?
苏联的空军和海军航空兵,具备在美日联手的情况下为大规模登陆编队提供防空掩护的需要吗?
苏联登陆日本,究竟是幻想,还是可能付诸实践?
还请各位赐教
这帖偶大胆预言一下，可能会招来女王.....

另外请懂行的高手来赐教，帮忙顶，谢谢！
不涉及美国的话，或许可以避开女王。。。。。
多年前有一本小说！专门讲这个的！
我记得我是16年前读的！
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参考脚盆冷战时在北海道的兵力布署......
日本人当年可是很认真的考虑过这个问题的
苏联的海空军离开其近海在美军眼里就是渣，还登陆日本？别搞笑了！
渣，还登陆日本？别搞笑了！

说一句话就完了？;P
还真就是个渣

:D
冷战期间苏联具备登陆日本的能力吗？有！
有后面应该加俩字——才怪。
原帖由 母鹿 于 2008-8-22 18:26 发表

是这个吗？

就是这2本，里面还有苏联和中国打长期持久战的纪录
北极熊的太平洋舰队对付PLA NAVY还是没问题的。
原帖由 SM-3BLOCKIIB 于 2008-8-22 19:35 发表
苏联的海空军离开其近海在美军眼里就是渣，还登陆日本？别搞笑了！

就是现在也没见美国人说苏联的海空军是渣,美国的海空军还一定能玩过苏联.想靠在日本的美军和自卫队阻止苏军,那是一个巨大的笑话.
只能说。。。可能有。。。也许有。。。大概有。。。但是大多时候。。。毛子是属李逵的。。。至于李逵到了水上是什么样子。。。参见水浒传里李逵和张顺在水上干仗的描述。。。
;P 按苏毛的设想，先用空军海军的导弹炸弹把日本的东东们都炸跑，然后，直接从港口平安上陆。
:D 呵呵，那要看啥时候的苏军啦。1950和1960年代，美攻苏守，毛子自然不敢碰鬼子的；1970年代，苏联全盛时期，鬼子还是能搞定的，但苏联的重点在欧洲，别忘了苏/俄始终以欧洲国家自居！;P 所以无论是“边境陈兵百万”，还是“‘明斯克’号出击”，苏联在亚洲地区一直处于守势。即便有能力登陆日本列岛，也只是一种牵制作用。有能力不代表一定去实践哦！;P
前苏联海军再强大也没有用，因为登陆要看两栖力量，可是，即时苏联军力最强大的时代，对两栖力量的建设也远远不够，直到60年代末才开始编制海军陆战队的师、旅级单位。所以，即使日本没有海上力量，前苏联也不具备投送足够战胜陆上自卫队的地面兵力的能力。
当年的日本，没有他老子，连渣都不算唉。。:D :D
直接跨越日本海在本州中部登陆可能会比较困难，但也不是不可能。在北海道登陆很容易把，别说什么空中优势，宗谷海峡最窄处才40多公里，找个大雾天就能摸过来。强袭的话也无所谓，苏军在离自己本土40公里远的地方不怕任何人。
北方4岛离的更近，距北海道本岛20公里都不到。
原帖由 richthofen 于 2008-8-23 02:51 发表
直接跨越日本海在本州中部登陆可能会比较困难，但也不是不可能。在北海道登陆很容易把，别说什么空中优势，宗谷海峡最窄处才40多公里，找个大雾天就能摸过来。强袭的话也无所谓，苏军在离自己本土40公里远的地方不怕 ...

但是要如何集结部队呢？那时美国在日本应该已经部署预警机了吧，要大规模集结军舰肯定会引起美日警惕的
个人认为在北海道登陆有能力，登陆本州占领日本全境没能力。
预警机不是问题，具体可以看看《北海道登陆战》
这部小说里，俄罗斯采取的战术是导弹突击的方式，大量发射SS-N-12“薄板”战术弹道导弹瘫痪日本机场，然后用大量MIG-25和MIG-23消灭在空值班战机的方式。
那个时候，日本的防空主力还是F-4EJ和少量的F-15J，提醒各位美粉，那个时候的F-15J水平还不到F-15C哦，标配导弹是AIM-7F哦，万能的AESA和AIM-120还在概念设计中，格斗上是有优势，可是数量太少。至于那个时候的F-4EJ，谁能说对MIG-23MF有多大优势？
至于登陆能力，距离这么近，很多方式都可以解决。
当然，登陆不等于占领，占领还是需要很大功夫的。
原帖由 solitary 于 2008-8-23 05:10 发表
个人认为在北海道登陆有能力，登陆本州占领日本全境没能力。
预警机不是问题，具体可以看看《北海道登陆战》
这部小说里，俄罗斯采取的战术是导弹突击的方式，大量发射SS-N-12“薄板”战术弹道导弹瘫痪日本机场，然 ...


    不要那小说当论据。

  用战术导弹瘫痪机场到现在也只是个争论不休的问题。PLA部署了那么多战术导弹，都尚且不敢说能压制台湾那几个机场，更不要说日本的面积比台湾大多了。
  瘫痪机场，靠苏联那点导弹封锁机场根本是美好的幻想。
  米格23去单挑F15J。。。。。。。
MIG-23的出场顺序

MIG-23M初期型（MF MS都是M的简化版）——MIG-23ML（中期型）——MIG-23MLD（终极型）。MF这种玩意极其量也就能“对抗”F-4EJ而已，前提是用更高的损失。

至于MIG-25，这种最高过载还不够4、5个G的东西除了拿来搞侦察，没什么是适合它做的。
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弹道导弹打断日本的环岛公路和铁路，潜艇封锁各岛间海峡，持续六个月……
原帖由 炮声 于 2008-8-23 09:33 发表
弹道导弹打断日本的环岛公路和铁路，潜艇封锁各岛间海峡，持续六个月……


     用导弹打公路和铁路？？？？？那种在地面上不过是一条线粗细的目标？还真是人有多大胆地有多高产阿。

  潜艇去封锁，偏巧日本海自别的不行，就是反潜是强项。反潜兵力密度之高，全球不做第二人想。

  至于6个月运运，毛子海军还是先想好如何面对第7舰队的封锁吧。话说整个冷战期间，毛子海军重点课题就是如何突破封锁（谁叫他们倒霉呢，所有的主要港口都被人堵的死死的）。。。。。。。
前苏联帝国的海军就一放大的纳粹德国海军，除非美帝不闻不问，登陆日本.........
另外，按照苏联空军的作战体系。战斗机是需要地面雷达引导才能发挥最大作战效能的。这点，在欧洲不是太大问题，空军可以伴随陆军的推进而获得地面引导（这也是苏联空军的本来任务）。
    但是要空军独立出击，在缺乏地面雷达引导的情况下去夺取制空权，这就是故意为难苏联空军了！苏联雷达没办法指挥在日本上空的战斗机阿。事实上，能有多少战斗机能飞到北海道并持续作战还是问题。
   米格23系列的有作战半径程只有1000公里而已。米格25更不提了。当年别连科同志逃到日本的时候邮箱几乎是空了。
   
     这样的机群去跨海争夺制空权，根本是不列颠之战的翻版。
原帖由 瘦翻译 于 2008-8-23 09:40 发表


     用导弹打公路和铁路？？？？？那种在地面上不过是一条线粗细的目标？还真是人有多大胆地有多高产阿。

  潜艇去封锁，偏巧日本海自别的不行，就是反潜是强项。反潜兵力密度之高，全球不做第二人想。

  ...


你明白第7舰队的封锁是怎么回事吗;P
象日俄战争时那样把舰队开到人家港口前转悠吗？你要是真敢把舰队开到海参崴门口，立马会被俄国的岸基火力打的连毛都不剩。美国人所谓的封锁太平洋舰队指的是把俄国人封锁在日本海内，具体来说就是扎紧对马、津轻、宗谷3个口子，别让那些大黑鱼窜进太平洋就算任务完成了。但对日本的登陆行动根本不用出日本海，美国人没有在日本海内限制俄国海军的能力。
原帖由 瘦翻译 于 2008-8-23 11:38 发表
另外，按照苏联空军的作战体系。战斗机是需要地面雷达引导才能发挥最大作战效能的。这点，在欧洲不是太大问题，空军可以伴随陆军的推进而获得地面引导（这也是苏联空军的本来任务）。
    但是要空军独立出击，在缺 ...


用的着1000公里吗，库页岛没机场吗，我前面都说库页离北海道最近点才43公里。回去先看看地图把。别连科他的部队驻地不在俄国远东滨海区，他是从勘察加飞过去的，所以才没油了。
原帖由 richthofen 于 2008-8-23 11:54 发表


你明白第7舰队的封锁是怎么回事吗;P
象日俄战争时那样把舰队开到人家港口前转悠吗？你要是真敢把舰队开到海参崴门口，立马会被俄国的岸基火力打的连毛都不剩。美国人所谓的封锁太平洋舰队指的是把俄国人封锁在 ...


     问题就是俄国海军除了那几条噪音大的能把聋子吵醒的黑鱼，还有啥货色能发动一场大规模两牺登陆战阿？

    更奇怪的是。按照你的想法，美国一堆航母编队尚且不能开到俄国港口去封锁。难道半艘航母都没有的俄国海军倒敢开到日本港口前面去玩登陆？？？？给大家解释解释吧，哪些没有航空兵掩护的炮舰如何面对铺天盖地的空射反舰弹。。。。。。。（70，80年代，美国自己的宙斯盾都还没完善呢，更不要说毛子海军了）
     顺便多说一句，即使美国不来转悠，俄国人每年也要老老实实在海参崴待半年，因为那压根就不是不冻港。连封锁都嫌浪费。
我挺能理解日本人为什么要发展导弹艇用来反登陆，因为大船根本用不了，要是打起来，日本会第一时间把大舰撤进内海或太平洋方向。日本海和太平洋比起来就象是小水坑，而毛子太平洋舰队最强时，光潜艇就过百。一个P大的小水池里养着100多条大黑鱼，你把船开进去这和在动物园里跳鳄鱼池没区别，太疯狂了[:a9:] 我还没算毛子岸基航空兵和水面舰队。所以反登陆只能依靠导弹艇这种小船了。
原帖由 richthofen 于 2008-8-23 12:02 发表


用的着1000公里吗，库页岛没机场吗，我前面都说库页离北海道最近点才43公里。回去先看看地图把。别连科他的部队驻地不在俄国远东滨海区，他是从勘察加飞过去的，所以才没油了。


         库页岛的机场能支撑一场全面战争吗？？？？库页岛和大陆没有铁路连接，没有优良港口。后勤补给始终是巨大瓶颈。这也是为什么苏联远东军更多是部署在勘察加而不是地理位置更靠前的库页岛！
     你以为米格25干吗要部署在那么远阿。要是在库页岛的话，飞机每天的燃油都来不及补给。更不要说万一开战，上千架飞机的弹药问题了。
     打仗不是看个地图就可以的。
原帖由 richthofen 于 2008-8-23 12:21 发表
我挺能理解日本人为什么要发展导弹艇用来反登陆，因为大船根本用不了，要是打起来，日本会第一时间把大舰撤进内海或太平洋方向。日本海和太平洋比起来就象是小水坑，而毛子太平洋舰队最强时，光潜艇就过百。一个P大的 ...


      你的逻辑更好玩了。潜艇是用来登陆的吗？？？？  别说不过百把艘，上千又如何？？？？  潜水登陆舰吗？？？毛子是搞过的，但无疾而终了。

     没有制空权，再多的水面舰只也不过是一堆靶子。难道你以为区区毛子太平洋舰队能创造奇迹？？？？？
原帖由 瘦翻译 于 2008-8-23 12:14 发表


     问题就是俄国海军除了那几条噪音大的能把聋子吵醒的黑鱼，还有啥货色能发动一场大规模两牺登陆战阿？

    更奇怪的是。按照你的想法，美国一堆航母编队尚且不能开到俄国港口去封锁。难道半艘航母都没有的 ...


我也很奇怪，这又不是跨越大洋的登陆作战，远离岸基航空兵的范围，没HM就空中支援。不就是条几十公里宽的海峡吗，现代战机一分钟就能飞过海峡，甚至远程大炮都可以直接打过来，你老扯上HM干吗[:a13:]
还有毛子潜艇多的原因，过去大家讨论过。原因就是因为毛子潜艇质量严重不过关，出勤率非常成问题。一艘潜艇一年在港口维修的日子远远超过在海上执勤的日子。为了保证在海上始终抱持一定数量潜艇，只能靠多造船来弥补了，先不说这对后勤造成的巨大负担，他们的实际战斗力，远没有数字那么吓人。
    100多潜艇，同时在海上的能有25就烧高香了。
原帖由 richthofen 于 2008-8-23 12:30 发表


我也很奇怪，这又不是跨越大洋的登陆作战，远离岸基航空兵的范围，没HM就空中支援。不就是条几十公里宽的海峡吗，现代战机一分钟就能飞过海峡，甚至远程大炮都可以直接打过来，你老扯上HM干吗[:a13:]


    飞过海峡是1分钟。但你知道从基地飞到海峡要多久嘛？？？？[:a9:]

     或者你可以证明毛子飞机全部都是部署在海峡旁边。。。。。。。。。。。。
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