中国新型战机增多 训练体制跟不上急需改变

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 16:27:31
2008年08月04日 10:53东方网
空军硬件装备快速加强

2006年12月29日,新华社、中央电视台向公众宣布新型歼-10装备部队并成建制形成作战能力。歼10战斗机的服役使中国首次拥有了国产第三代战斗机(苏-27SMK、苏-30MKK系列为进口)。2008年初外国军事媒体称,中国已经开始自行生产歼11B重型歼击机,该机是俄制苏-27战机的中国版升级改进型号,而J-11B国产化率极高是首次不大量使用俄罗斯部件制造的第三代重型战机,此前中国一直按合同引进俄罗斯的部件组装歼11战机。

根据中国航空报消息,歼11B战机飞控系统为国产备整体技术水平非常先进,发动机为国内自行研制,机体使用了15%的钛合金,并在机翼上使用了部分复合材料。总体说歼11B战机已完全超过国内装备的苏式系列战机,有文章称歼11B甚至优于俄苏-35战机,这种说法笔者不赞同,别的不说单说发动机,国产货就达到不俄罗斯的水平。说接近或稍弱于苏-35的说法还勉强有些可信度的。

近日简氏又有报导称中国歼11B战机已经完成组装95架。如果说消息属实,那么就意味着至少有超过60架的歼11B已经装备部队,加上中国之前组装的歼11、自行生产的歼10(外媒消息称中国已经开始装备第5个团的歼10,每团配24架)、引进的超过100架的苏-30MKK、和国产歼轰7A战斗轰炸机,中国三代战机总体数量已经超过450架。这样的数量在世界强国空军里也能排名前位。对周边国家空军更是已经占据了数量优势。国家军工正在全力为空军提供新型装备。未来四代机的研制工作已经展开,个人认为在下一个十年内,国人应该有希望在2020年前看到中国的第四代战机在蓝天翱翔。

限制多让飞行员素质不容乐观

在军工企业努力之下,我国的空军装备有了质的提高,虽然还赶不上发达国家某些尖端战机,但起码我们自己有了同样的东西,性能上可能有缺陷,但是我们已经有了,不用再受制于人,不用再进口猴型装备。对比军工的努力,中国空军的战斗力确不是很乐观。

前不久空军两架歼八在训练中出现事故,是在空中相撞坠毁,分析一下出现事故原因可能有三种,一是地面指挥出现问题,二是机械故障,三就是飞行员个人素质问题。地面指挥出现问题可能性不大,我军运用地面指挥控制空中战机作战已经有数十年,各种条例规章制度建全,而且指挥室内是多人同时作业,又是在训练阶段,各工作人员注意力集中,出现问题可能性不大。二是机械故障,如战机出现机械故障,飞行员会及时向指挥台和友机通报,指挥台收到报警后,会及时通知该空域的其他训练的战机。机械故障不是爆炸,友机应该有时间躲避。三就是飞行员素质问题,战机空中相撞,而无任何预警,说明飞行员在相撞机之前没有意识到,两机飞到同一条航线上都没有发现。

如果是因为飞行员问题出的事故,不管怎样说都是低级错误,飞行中与友机的联络畅不畅通,仪表盘数据观察情况,雷达预警装置是不是打开,这些都跟飞行员的有直接关系。飞行员的个人素质又与训练体制有直接关系。

曾经有消息称“某空军部队创造了连续数十年安全无事故”,这是什么概念?战斗机部队不是民航,每次只要安安稳稳把乘客送到目的地就行,飞行中不需要做任何大的机动动作,也不允许。战斗机部队训练是在进行各种战术训练的,这个过程中大机动飞行,高难动作不可能不做。高质量的训练不可能做到“安全飞行数十年”,美国空军曾经一周内掉七架战机,难道美国空军训练要比中国落后吗?北约空军飞行员训练小时年均250小时以上,中国空军飞行员在2000年前连这个数字的一半都达不到。台湾空军飞行员的飞行小时都要比解放军空军飞行员多。这样看来,可以想像这支部队这几十年来都是在飞起飞降落,能保持飞行员的飞行小时就行。这充分说明,我们的训练体制有问题,怕出事,怕损失,条例多,限制多。
中国空军训练体制需要改变

中国不是没有出色的飞行员,但是数量太少。我们的飞行学校到现在训练教学还是在用老旧装备在训练新飞行员,国外发达国家飞行学校都是把最新的装备直接用到军校,让新飞行员在学校时就开始使用新装备,这样学员在毕业后进入作战部队能很快就形成战斗力。

相反我们的军校这点就做得不好,老旧装备训练出来的飞行员进入三代机部队后跟新学员没任何区别,由于代差的问题,新装备即使配备了部队,但没有飞行员能玩好它,飞好它。简单的起飞降落训练很可能在机体还没到寿命时,起落架就到寿了。一架战机就这样报废了。

早年空军引进苏式战机时,飞行员都是从各部队挑选的。笔者当过兵有过体会,当上级有培训指令时,基层部队很少有愿意把尖子兵送出去培训的,因为好兵都走了会影响连队的训练质量,到年底考核时会影响该连队成绩,对评功评奖有很大影响,但上级命令又不能不遵守。这种情况下,连队就会将本连的中等水平兵送出去培训。空军虽然和别的兵种不同,但这种思想我想在整个部队还是普遍存在的。这样的后果直接就是选出来的人员素质并不是很强。自然战斗力就大打折扣。再加上各种条条框框的限制使飞行员个人也很难有创新,对个人的技战性能提高很不利。

国内曾有王牌飞行员赴俄培训,在飞行中突然遇到战机座舱盖飞掉情况,当时他沉着操纵战机安全返回地面,这样的情况在国内就是大功劳,可是在俄罗斯不一样,他下来后本以为会受到热烈的迎接,结果没有一个人在欢迎他,只有地勤人员在忙碌自己的事,5分钟后又有新命令给他,继续飞。这就是俄罗斯空军的风格。人家已经不把对于我们来说很荣耀的事放在心上了,已经习惯了。

空军没有危险就不是空军,怕摔装备,怕死人那就别干空军。为什么国内飞行员这样的想法?有太多的限制了,同样的条件下、同样的战机,巴基斯坦空军飞行员就敢带着满油战机降落,中国空军飞行员则必须把油放空才能降落,是我们的飞行员不敢吗?不是,这是条令的规定。我们的空军已经向攻防兼备战略发展,过去那种地面引导指挥的方式已经不在适用了,我们的飞行员一定要扔掉到拐杖,要把新装备玩好玩熟,真正的玩出战斗力,而不是为了得一个“安全无事故”的称号。新装备越多飞行员的问题就越严重越迫切,虽说中国有几千飞行员,可是能飞三代的飞行员数量还是有限,能飞的加上条令限制,也很难将新装备的战斗力全部发挥出来。第一批的歼10战机飞行员们现在恐怕是在各处当教官了。可是战斗力这东西不是一朝一夕就能形成的,光靠教官现学现卖,这只是治标,要想治本还得从修改训练体制开始。
舰载机部队没有想得那么容易

近几年来国人对航母始终如一热情不减,大家认为有了航母南沙问题就能解决,基于这个点,广大网友对航母何时服役众说纷纭。中国一定要有航母就是板上钉钉的事,去年,国防科工委有就公开宣布,中国已经具备建造航母的能力。

消息一出让军友们一片沸腾,其实航母只是一个平台,能让它发挥攻击力是航载机,你的舰载机部队何时能成军这才是真正的核心问题。对于舰载机问题,网上传已经在沈飞立项研制,“编号歼15”何时能量产现在不得而知,不过根据这几年军工发展速度,我想量产的日子不会太远,很可能会比航母先出来。

现在的问题就是航载机的飞行员培训问题?我们没有航母,只能在陆地上进行模拟训练,但是海上和陆地不是一回事,陆上的训练会让飞行员很快熟悉周周围情况,经过几次训练后就能掌握,可以说只要记信几个参照物,技术差一些都可以完成降落,但海上是移动的,在天上看海天一色根本没参照物可言,所以在陆上训练舰载机飞行员,训多了没用,只能用少量的飞行员,积累经验。根据美国航母的建造速度一艘尼米兹级航母和平时期需要4-5年时间,中国的航母肯定要比美国小,技术上难度要小,加上中国已经成为世界第一造船大国的情况分析,笔者估计国产航母乐观也会在4到5年后才能下水,这就意味着我们的舰载机部队要是5年后才能上舰训练。

舰载机训练是极其危险的,美国当年搞航母起降训练不知摔过多少架舰载机,中国的飞行员敢不敢飞?军方高层能不能承受损失?这些问题都直接影响到舰载机部队的成军时间,乐观估计如果航母在2012年服役,那舰载机部队能在2014年成军那已经是快的了。悲观一点预测中国航母完全形成战斗力能在下水三年后那已经是最好的情况了,当然这只是笔者一家之言。

对于舰载机部队训练的还有最重要的一点就是全天候作战能力,尤其是夜间航母起落。一个美国海军A-7E舰载机飞行员接受采访中曾谈到他的一次夜间降落航母的真实体验:“第一次夜间着舰很难描述,那是对海军飞行员勇气,决心与能力的终极考验,在我的飞行生涯中,没有什么比在黑暗的风暴夜晚着舰之前更焦虑和紧张的了,你在一片如黑色天鹅绒的"真空"中下降,紧张地尽可能快的锁定下滑道和"肉球"(美军对freinier光学辅助着舰系统的俗称),那种精神与技术的高度集中的程度很多人永远都不会体会,你所注意的就是如果你的调整超过了一次或俩次,你就没有机会再去作了,结束了(或者你死了),大多数着舰漂亮的飞行员会告诉你,如果有人喜欢夜间着舰,他一定在扯谎,要不是个疯子。”看过这样一段话我想,网友们一定深有体会,不是说航母出来了中国海军就厉害了,航母只是一个局部,还有很多局部需要我们去完善,当这些局部都完成了拼装在一起时这才是真正的战斗力。

我们的空军飞行员训练强度没有西方发达国家强,技术也要差,舰载机部队更是落后西方几十年之久,这里笔者不是贬低中国的战机飞行员,而是希望网友可以更深的了解一下战斗力这个词不是说说就行的。就像航母,不是它造出来的就万事大吉的。2008年08月04日 10:53东方网
空军硬件装备快速加强

2006年12月29日,新华社、中央电视台向公众宣布新型歼-10装备部队并成建制形成作战能力。歼10战斗机的服役使中国首次拥有了国产第三代战斗机(苏-27SMK、苏-30MKK系列为进口)。2008年初外国军事媒体称,中国已经开始自行生产歼11B重型歼击机,该机是俄制苏-27战机的中国版升级改进型号,而J-11B国产化率极高是首次不大量使用俄罗斯部件制造的第三代重型战机,此前中国一直按合同引进俄罗斯的部件组装歼11战机。

根据中国航空报消息,歼11B战机飞控系统为国产备整体技术水平非常先进,发动机为国内自行研制,机体使用了15%的钛合金,并在机翼上使用了部分复合材料。总体说歼11B战机已完全超过国内装备的苏式系列战机,有文章称歼11B甚至优于俄苏-35战机,这种说法笔者不赞同,别的不说单说发动机,国产货就达到不俄罗斯的水平。说接近或稍弱于苏-35的说法还勉强有些可信度的。

近日简氏又有报导称中国歼11B战机已经完成组装95架。如果说消息属实,那么就意味着至少有超过60架的歼11B已经装备部队,加上中国之前组装的歼11、自行生产的歼10(外媒消息称中国已经开始装备第5个团的歼10,每团配24架)、引进的超过100架的苏-30MKK、和国产歼轰7A战斗轰炸机,中国三代战机总体数量已经超过450架。这样的数量在世界强国空军里也能排名前位。对周边国家空军更是已经占据了数量优势。国家军工正在全力为空军提供新型装备。未来四代机的研制工作已经展开,个人认为在下一个十年内,国人应该有希望在2020年前看到中国的第四代战机在蓝天翱翔。

限制多让飞行员素质不容乐观

在军工企业努力之下,我国的空军装备有了质的提高,虽然还赶不上发达国家某些尖端战机,但起码我们自己有了同样的东西,性能上可能有缺陷,但是我们已经有了,不用再受制于人,不用再进口猴型装备。对比军工的努力,中国空军的战斗力确不是很乐观。

前不久空军两架歼八在训练中出现事故,是在空中相撞坠毁,分析一下出现事故原因可能有三种,一是地面指挥出现问题,二是机械故障,三就是飞行员个人素质问题。地面指挥出现问题可能性不大,我军运用地面指挥控制空中战机作战已经有数十年,各种条例规章制度建全,而且指挥室内是多人同时作业,又是在训练阶段,各工作人员注意力集中,出现问题可能性不大。二是机械故障,如战机出现机械故障,飞行员会及时向指挥台和友机通报,指挥台收到报警后,会及时通知该空域的其他训练的战机。机械故障不是爆炸,友机应该有时间躲避。三就是飞行员素质问题,战机空中相撞,而无任何预警,说明飞行员在相撞机之前没有意识到,两机飞到同一条航线上都没有发现。

如果是因为飞行员问题出的事故,不管怎样说都是低级错误,飞行中与友机的联络畅不畅通,仪表盘数据观察情况,雷达预警装置是不是打开,这些都跟飞行员的有直接关系。飞行员的个人素质又与训练体制有直接关系。

曾经有消息称“某空军部队创造了连续数十年安全无事故”,这是什么概念?战斗机部队不是民航,每次只要安安稳稳把乘客送到目的地就行,飞行中不需要做任何大的机动动作,也不允许。战斗机部队训练是在进行各种战术训练的,这个过程中大机动飞行,高难动作不可能不做。高质量的训练不可能做到“安全飞行数十年”,美国空军曾经一周内掉七架战机,难道美国空军训练要比中国落后吗?北约空军飞行员训练小时年均250小时以上,中国空军飞行员在2000年前连这个数字的一半都达不到。台湾空军飞行员的飞行小时都要比解放军空军飞行员多。这样看来,可以想像这支部队这几十年来都是在飞起飞降落,能保持飞行员的飞行小时就行。这充分说明,我们的训练体制有问题,怕出事,怕损失,条例多,限制多。
中国空军训练体制需要改变

中国不是没有出色的飞行员,但是数量太少。我们的飞行学校到现在训练教学还是在用老旧装备在训练新飞行员,国外发达国家飞行学校都是把最新的装备直接用到军校,让新飞行员在学校时就开始使用新装备,这样学员在毕业后进入作战部队能很快就形成战斗力。

相反我们的军校这点就做得不好,老旧装备训练出来的飞行员进入三代机部队后跟新学员没任何区别,由于代差的问题,新装备即使配备了部队,但没有飞行员能玩好它,飞好它。简单的起飞降落训练很可能在机体还没到寿命时,起落架就到寿了。一架战机就这样报废了。

早年空军引进苏式战机时,飞行员都是从各部队挑选的。笔者当过兵有过体会,当上级有培训指令时,基层部队很少有愿意把尖子兵送出去培训的,因为好兵都走了会影响连队的训练质量,到年底考核时会影响该连队成绩,对评功评奖有很大影响,但上级命令又不能不遵守。这种情况下,连队就会将本连的中等水平兵送出去培训。空军虽然和别的兵种不同,但这种思想我想在整个部队还是普遍存在的。这样的后果直接就是选出来的人员素质并不是很强。自然战斗力就大打折扣。再加上各种条条框框的限制使飞行员个人也很难有创新,对个人的技战性能提高很不利。

国内曾有王牌飞行员赴俄培训,在飞行中突然遇到战机座舱盖飞掉情况,当时他沉着操纵战机安全返回地面,这样的情况在国内就是大功劳,可是在俄罗斯不一样,他下来后本以为会受到热烈的迎接,结果没有一个人在欢迎他,只有地勤人员在忙碌自己的事,5分钟后又有新命令给他,继续飞。这就是俄罗斯空军的风格。人家已经不把对于我们来说很荣耀的事放在心上了,已经习惯了。

空军没有危险就不是空军,怕摔装备,怕死人那就别干空军。为什么国内飞行员这样的想法?有太多的限制了,同样的条件下、同样的战机,巴基斯坦空军飞行员就敢带着满油战机降落,中国空军飞行员则必须把油放空才能降落,是我们的飞行员不敢吗?不是,这是条令的规定。我们的空军已经向攻防兼备战略发展,过去那种地面引导指挥的方式已经不在适用了,我们的飞行员一定要扔掉到拐杖,要把新装备玩好玩熟,真正的玩出战斗力,而不是为了得一个“安全无事故”的称号。新装备越多飞行员的问题就越严重越迫切,虽说中国有几千飞行员,可是能飞三代的飞行员数量还是有限,能飞的加上条令限制,也很难将新装备的战斗力全部发挥出来。第一批的歼10战机飞行员们现在恐怕是在各处当教官了。可是战斗力这东西不是一朝一夕就能形成的,光靠教官现学现卖,这只是治标,要想治本还得从修改训练体制开始。
舰载机部队没有想得那么容易

近几年来国人对航母始终如一热情不减,大家认为有了航母南沙问题就能解决,基于这个点,广大网友对航母何时服役众说纷纭。中国一定要有航母就是板上钉钉的事,去年,国防科工委有就公开宣布,中国已经具备建造航母的能力。

消息一出让军友们一片沸腾,其实航母只是一个平台,能让它发挥攻击力是航载机,你的舰载机部队何时能成军这才是真正的核心问题。对于舰载机问题,网上传已经在沈飞立项研制,“编号歼15”何时能量产现在不得而知,不过根据这几年军工发展速度,我想量产的日子不会太远,很可能会比航母先出来。

现在的问题就是航载机的飞行员培训问题?我们没有航母,只能在陆地上进行模拟训练,但是海上和陆地不是一回事,陆上的训练会让飞行员很快熟悉周周围情况,经过几次训练后就能掌握,可以说只要记信几个参照物,技术差一些都可以完成降落,但海上是移动的,在天上看海天一色根本没参照物可言,所以在陆上训练舰载机飞行员,训多了没用,只能用少量的飞行员,积累经验。根据美国航母的建造速度一艘尼米兹级航母和平时期需要4-5年时间,中国的航母肯定要比美国小,技术上难度要小,加上中国已经成为世界第一造船大国的情况分析,笔者估计国产航母乐观也会在4到5年后才能下水,这就意味着我们的舰载机部队要是5年后才能上舰训练。

舰载机训练是极其危险的,美国当年搞航母起降训练不知摔过多少架舰载机,中国的飞行员敢不敢飞?军方高层能不能承受损失?这些问题都直接影响到舰载机部队的成军时间,乐观估计如果航母在2012年服役,那舰载机部队能在2014年成军那已经是快的了。悲观一点预测中国航母完全形成战斗力能在下水三年后那已经是最好的情况了,当然这只是笔者一家之言。

对于舰载机部队训练的还有最重要的一点就是全天候作战能力,尤其是夜间航母起落。一个美国海军A-7E舰载机飞行员接受采访中曾谈到他的一次夜间降落航母的真实体验:“第一次夜间着舰很难描述,那是对海军飞行员勇气,决心与能力的终极考验,在我的飞行生涯中,没有什么比在黑暗的风暴夜晚着舰之前更焦虑和紧张的了,你在一片如黑色天鹅绒的"真空"中下降,紧张地尽可能快的锁定下滑道和"肉球"(美军对freinier光学辅助着舰系统的俗称),那种精神与技术的高度集中的程度很多人永远都不会体会,你所注意的就是如果你的调整超过了一次或俩次,你就没有机会再去作了,结束了(或者你死了),大多数着舰漂亮的飞行员会告诉你,如果有人喜欢夜间着舰,他一定在扯谎,要不是个疯子。”看过这样一段话我想,网友们一定深有体会,不是说航母出来了中国海军就厉害了,航母只是一个局部,还有很多局部需要我们去完善,当这些局部都完成了拼装在一起时这才是真正的战斗力。

我们的空军飞行员训练强度没有西方发达国家强,技术也要差,舰载机部队更是落后西方几十年之久,这里笔者不是贬低中国的战机飞行员,而是希望网友可以更深的了解一下战斗力这个词不是说说就行的。就像航母,不是它造出来的就万事大吉的。
这又是哪位“砖家”的大作?这年头“砖家”越来越多了。
这篇文章是哪个不知天高地厚的FQ写的,好像他比空军将士和航空科技人员懂得还多一样。
很实际..........
国内曾有王牌飞行员赴俄培训,在飞行中突然遇到战机座舱盖飞掉情况,当时他沉着操纵战机安全返回地面,这样的情况在国内就是大功劳,可是在俄罗斯不一样,他下来后本以为会受到热烈的迎接,结果没有一个人在欢迎他,只有地勤人员在忙碌自己的事,5分钟后又有新命令给他,继续飞。这就是俄罗斯空军的风格。人家已经不把对于我们来说很荣耀的事放在心上了,已经习惯了。

---------------
习惯座舱盖飞掉?很好,很强大;P ;P
是要加大飞行训练强度,对那种保安全不敢飞的做法不敢苟同。
不过对作者讲的故事有怀疑------
呵呵,同意!
原帖由 帝国骄阳 于 2008-8-4 12:45 发表
2008年08月04日 10:53东方网
前不久空军两架歼八在训练中出现事故,是在空中相撞坠毁,分析一下出现事故原因可能有三种,一是地面指挥出现问题,二是机械故障,三就是飞行员个人素质问题。地面指挥出现问题可能性不大,我军运用地面指挥控制空中战机作战已经有数十年,各种条例规章制度建全,而且指挥室内是多人同时作业,又是在训练阶段,各工作人员注意力集中,出现问题可能性不大。二是机械故障,如战机出现机械故障,飞行员会及时向指挥台和友机通报,指挥台收到报警后,会及时通知该空域的其他训练的战机。机械故障不是爆炸,友机应该有时间躲避。三就是飞行员素质问题,战机空中相撞,而无任何预警,说明飞行员在相撞机之前没有意识到,两机飞到同一条航线上都没有发现。

如果是因为飞行员问题出的事故,不管怎样说都是低级错误,飞行中与友机的联络畅不畅通,仪表盘数据观察情况,雷达预警装置是不是打开,这些都跟飞行员的有直接关系。飞行员的个人素质又与训练体制有直接关系。
..

这分析,真TM牛!;P 行家啊!;P
我看到了标题中"体制"两个字
原帖由 深涧悠蓝 于 2008-8-4 13:16 发表
国内曾有王牌飞行员赴俄培训,在飞行中突然遇到战机座舱盖飞掉情况,当时他沉着操纵战机安全返回地面,这样的情况在国内就是大功劳,可是在俄罗斯不一样,他下来后本以为会受到热烈的迎接,结果没有一个人在欢迎他, ...

他说的这个事情是真的:D
前半句真后半句假吧?
5分钟后驾驶没有座舱盖的飞机继续飞?
一天飞数机种,飞数,架次,试飞员的工作
原帖由 pupu 于 2008-8-4 17:49 发表

他说的这个事情是真的:D

事情是真的,兵器知识上都有报道过。这是谁都知道的。
不过后面多出来的那几句夹私货的话,就有意思了。
路漫漫,任重道远:handshake