超级军网体制内的兄弟亲口说体制要改变了。。希望中国的单兵装具 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 19:52:29
两年的老帖：http://lt.cjdby.net/thread-1389475-16-1.html 捞出来就是重量级消息{:soso_e129:}
路版连续3个月，月月都有讨论单兵装备的贴，终于有个了断了。不容易
回顾一下这3个月陆版讨论单兵装备的贴
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=6#pid59934814
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=3#pid59836134
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=7#pid59778731
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... page=23#pid59684444
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=5#pid59432863
其实单兵装备没什么好讨论，如果不是hkc们不认清事实，单兵这一块也不会为成为月经贴。
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两年的老帖：http://lt.cjdby.net/thread-1389475-16-1.html 捞出来就是重量级消息{:soso_e129:}
路版连续3个月，月月都有讨论单兵装备的贴，终于有个了断了。不容易
回顾一下这3个月陆版讨论单兵装备的贴
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=6#pid59934814
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其实单兵装备没什么好讨论，如果不是hkc们不认清事实，单兵这一块也不会为成为月经贴。
中国有些东西是能力问题，单兵装备装具搞成今天这个模样，纯粹是思维的问题。
楼主想表达什么？
87式雨晴兔 发表于 2014-10-31 20:02
楼主想表达什么？
你想表述什么！ 可以说出来 没事。。。
楼主想表达什么？
你想表述什么！ 可以说出来 没事。。。这贴可以锁了！
你想表述什么！ 可以说出来 没事。。。
你想表达的是中国单兵装备差啊，还是好啊？我看了一遍没看明白。
你想表达的是中国单兵装备差啊，还是好啊？我看了一遍没看明白。
止水潭 发表于 2014-10-31 20:13
你想表达的是中国单兵装备差啊，还是好啊？我看了一遍没看明白。
那就把原帖看一下
你想表达的是中国单兵装备差啊，还是好啊？我看了一遍没看明白。
那就把原帖看一下
别这么冲动，大家的认识都是有局限的，平时争个面红耳赤也就可以了，犯不着这样。
总喜欢把观点极端化，本来也没谁说单兵装备不好，只是单兵装备一换，土鳖就高大上了吗？
说白了就是体制和需求的问题。三军垄断结果是山寨所骗经费。条条是另一个极端，前些年自行采购不监管，结果吃回扣。最后都得学老美搞监管招标采购。
总算有成果了
对比其他装备这些年来的进步，中国的当兵装备实在不符合中国军备目前的国际地位 。做亚洲都是落后 的水平，平均来说连菲律宾都不如。
总喜欢把观点极端化，本来也没谁说单兵装备不好，只是单兵装备一换，土鳖就高大上了吗？
单兵装备不是不好 而是落后 而且国家花了钱 搞出来的东西居然还是落后
单兵装备不是不好 而是落后 而且国家花了钱 搞出来的东西居然还是落后
是啊，我们内部传公务员涨工资快十年了，据说这次真的要涨
戈尔巴乔夫笑而不语
说了半天全是废话，就说什么时候tg才能不土吧
paladingao 发表于 2014-11-1 09:57
说了半天全是废话，就说什么时候tg才能不土吧
土不土无所谓，把个垃圾给战士用，没钱装备垃圾那也没办法，问题卖得贵得要死。。。。
说了半天全是废话，就说什么时候tg才能不土吧
土不土无所谓，把个垃圾给战士用，没钱装备垃圾那也没办法，问题卖得贵得要死。。。。有时候也是观念问题
是啊，我们内部传公务员涨工资快十年了，据说这次真的要涨
应该是要涨了，最近一段时间天天填各种表：人员普查、工资水平、编制核查…估计就是给涨工资做前期准备
应该是要涨了，最近一段时间天天填各种表：人员普查、工资水平、编制核查…估计就是给涨工资做前期准备
人雁南飞 发表于 2014-11-1 10:41
应该是要涨了，最近一段时间天天填各种表：人员普查、工资水平、编制核查…估计就是给涨工资做前期准备
身为国企的基层员工表示，我们还是被剥削的那一类人。。。。。
应该是要涨了，最近一段时间天天填各种表：人员普查、工资水平、编制核查…估计就是给涨工资做前期准备
身为国企的基层员工表示，我们还是被剥削的那一类人。。。。。肥狗旺财 发表于 2014-11-1 09:33
是啊，我们内部传公务员涨工资快十年了，据说这次真的要涨
等把陆军的单兵装具按霉帝的标准先通过监管式公开招标采购换装后，再考虑你们公务员涨工资的事好吗？嫌公务员工资低可以辞职吗，门外大把人挤破头补你们的缺呢，别以为你们是什么高技术岗位！
是啊，我们内部传公务员涨工资快十年了，据说这次真的要涨
等把陆军的单兵装具按霉帝的标准先通过监管式公开招标采购换装后，再考虑你们公务员涨工资的事好吗？嫌公务员工资低可以辞职吗，门外大把人挤破头补你们的缺呢，别以为你们是什么高技术岗位！
那单兵装备是要改改了。天天搞大装备，坦克装甲车和大舰一批一批的，就单兵装备没啥起色
采购体制的改变就是重大变化
等把陆军的单兵装具按霉帝的标准先通过监管式公开招标采购换装后，再考虑你们公务员涨工资的事好吗？嫌公 ...
公务员涨工资和单兵装备更换有何关系？公务员招你惹你了？
公务员涨工资和单兵装备更换有何关系？公务员招你惹你了？
这个可以研发，全部装备就没必要了，没有这么多钱
gujgujguj 发表于 2014-11-1 13:16
这个可以研发，全部装备就没必要了，没有这么多钱
只能说你到现在都还不明白 中国的装具 是怎么一个差， 不对你因该不明白什么是装具。。。。。。。。。。。
这个可以研发，全部装备就没必要了，没有这么多钱
只能说你到现在都还不明白 中国的装具 是怎么一个差， 不对你因该不明白什么是装具。。。。。。。。。。。
人雁南飞 发表于 2014-11-1 13:12
公务员涨工资和单兵装备更换有何关系？公务员招你惹你了？
虽说小弟只在国企，但深感制度的无奈，而他们就喜欢把屎盆子往基层人员身上扣，不用在意！！！！
公务员涨工资和单兵装备更换有何关系？公务员招你惹你了？
虽说小弟只在国企，但深感制度的无奈，而他们就喜欢把屎盆子往基层人员身上扣，不用在意！！！！
身为国企的基层员工表示，我们还是被剥削的那一类人。。。。。
马克思说过，资本主义剥削的一个隐形手段就是物价上涨而工资不涨。可惜我等是受国家那啥
马克思说过，资本主义剥削的一个隐形手段就是物价上涨而工资不涨。可惜我等是受国家那啥
公务员涨工资和单兵装备更换有何关系？公务员招你惹你了？
要是考得上混得好的谁这个心态？这个素质！公务员法赋予我们要求工资待遇的权利，说上天也是合法要求，不是哪个人耍下限就能否定的。
虽然将近十年都没涨过了但大家还不是一边抱怨一边接着加班加点干活，能考进来说明你的综合素质比95%以上的人强，能干3年还不辞职说明你的情商意志超过绝大多数人，没必要太大火气在无足轻重的人身上
要是考得上混得好的谁这个心态？这个素质！公务员法赋予我们要求工资待遇的权利，说上天也是合法要求，不是哪个人耍下限就能否定的。
虽然将近十年都没涨过了但大家还不是一边抱怨一边接着加班加点干活，能考进来说明你的综合素质比95%以上的人强，能干3年还不辞职说明你的情商意志超过绝大多数人，没必要太大火气在无足轻重的人身上
a420928617 发表于 2014-10-31 20:37
别这么冲动，大家的认识都是有局限的，平时争个面红耳赤也就可以了，犯不着这样。
不过想想也是……
你有了好的坦克，武直、步战……
单兵这块没上去，这最后的几米就是一个致命的缺陷……
别这么冲动，大家的认识都是有局限的，平时争个面红耳赤也就可以了，犯不着这样。
不过想想也是……
你有了好的坦克，武直、步战……
单兵这块没上去，这最后的几米就是一个致命的缺陷……
dengcalvin 发表于 2014-10-31 20:42
总喜欢把观点极端化，本来也没谁说单兵装备不好，只是单兵装备一换，土鳖就高大上了吗？
会更顺手一些……
新装具和新轻武器、新信息设备一同配装，优先装备几支标杆部队……
总喜欢把观点极端化，本来也没谁说单兵装备不好，只是单兵装备一换，土鳖就高大上了吗？
会更顺手一些……
新装具和新轻武器、新信息设备一同配装，优先装备几支标杆部队……
hzh619250354 发表于 2014-11-1 10:49
身为国企的基层员工表示，我们还是被剥削的那一类人。。。。。
知足吧，老爹所在的某国有大厂，明明盈利却发不出工资……
拖了一个月了……
身为国企的基层员工表示，我们还是被剥削的那一类人。。。。。
知足吧，老爹所在的某国有大厂，明明盈利却发不出工资……
拖了一个月了……
职院学生0803 发表于 2014-11-1 14:57
不过想想也是……
你有了好的坦克，武直、步战……
单兵这块没上去，这最后的几米就是一个致命的缺陷… ...
我就一直觉得步兵这块是跟陆军建设脱节很严重的地方，本身陆军就够落后了，步兵更是陆军里落后中的落后。
其实现在问题不光是这么一个携行具那么简单，携行具是一个辅助装备，它始终要应对战术，装备需求而来。
从这些侧面印证其实解放军步兵过去在细节上就没有什么实质性的发展，就一直停留在几十年前的非专业水平，游击战争时期的凑活用水平。
个人防护装备玲琅满目推陈出新的今天，解放军步兵这块的装备建设依然是相当缺乏专业性。就像起码的雪地伪装服吧，现在还是挂一条白被单的水平，有几个部队有列装正经八二的伪装服，几乎没有，至于像别的，手套之类就不说了，一个靴子争了那么多年，算是作为一点改革来点缀了下。
各类专业的包具就不说了，根本没有，当然有些因为也根本没有相应的装备，比如无线电，夜视仪，导航之类的。而另外一些已有的配件，也没有任何专业的携行手段，我估计都只有厂家配发的包装盒之类的。至于像弹匣包，弹药包之类的装备，种类单一，匮乏就更不说了，一个狗屎挎包就说明了解放军步兵凑活的思维到底有多落伍。
菜刀练的再精始终是一把菜刀，前段时间还有帖子发问解放军步兵五大流氓里是个什么水平。一大堆人信心满满张口就是吊打美帝毛子，全是毫无根据的自信。而且基本就停留在步兵只要体能好，会打枪会冲锋不怕死就是好样的这种程度。现在的解放军步兵无论是训练，战术到现代化装备，乃至轻武器，跟其他国家相比根本没有任何优势。就这么一个思维不能与时俱进只能依靠勇气跟人命的步兵部队还谈什么建设信息化现代化军队。
不过想想也是……
你有了好的坦克，武直、步战……
单兵这块没上去，这最后的几米就是一个致命的缺陷… ...
我就一直觉得步兵这块是跟陆军建设脱节很严重的地方，本身陆军就够落后了，步兵更是陆军里落后中的落后。
其实现在问题不光是这么一个携行具那么简单，携行具是一个辅助装备，它始终要应对战术，装备需求而来。
从这些侧面印证其实解放军步兵过去在细节上就没有什么实质性的发展，就一直停留在几十年前的非专业水平，游击战争时期的凑活用水平。
个人防护装备玲琅满目推陈出新的今天，解放军步兵这块的装备建设依然是相当缺乏专业性。就像起码的雪地伪装服吧，现在还是挂一条白被单的水平，有几个部队有列装正经八二的伪装服，几乎没有，至于像别的，手套之类就不说了，一个靴子争了那么多年，算是作为一点改革来点缀了下。
各类专业的包具就不说了，根本没有，当然有些因为也根本没有相应的装备，比如无线电，夜视仪，导航之类的。而另外一些已有的配件，也没有任何专业的携行手段，我估计都只有厂家配发的包装盒之类的。至于像弹匣包，弹药包之类的装备，种类单一，匮乏就更不说了，一个狗屎挎包就说明了解放军步兵凑活的思维到底有多落伍。
菜刀练的再精始终是一把菜刀，前段时间还有帖子发问解放军步兵五大流氓里是个什么水平。一大堆人信心满满张口就是吊打美帝毛子，全是毫无根据的自信。而且基本就停留在步兵只要体能好，会打枪会冲锋不怕死就是好样的这种程度。现在的解放军步兵无论是训练，战术到现代化装备，乃至轻武器，跟其他国家相比根本没有任何优势。就这么一个思维不能与时俱进只能依靠勇气跟人命的步兵部队还谈什么建设信息化现代化军队。
职院学生0803 发表于 2014-11-1 14:57
不过想想也是……
你有了好的坦克，武直、步战……
单兵这块没上去，这最后的几米就是一个致命的缺陷… ...
所以其实都说人的认识都是有局限性的，陆版N多人想当然的认为打仗重装备是主力，大炮一轰，坦克一碾就完事儿了，步兵要来干啥？就是一群炮灰。这毕竟是缺乏专业知识的体现，争多了都是口水，没意思。
不过想想也是……
你有了好的坦克，武直、步战……
单兵这块没上去，这最后的几米就是一个致命的缺陷… ...
所以其实都说人的认识都是有局限性的，陆版N多人想当然的认为打仗重装备是主力，大炮一轰，坦克一碾就完事儿了，步兵要来干啥？就是一群炮灰。这毕竟是缺乏专业知识的体现，争多了都是口水，没意思。
a420928617 发表于 2014-11-1 16:33
所以其实都说人的认识都是有局限性的，陆版N多人想当然的认为打仗重装备是主力，大炮一轰，坦克一碾就 ...
啊，是的。
说实话我也是现在才明白某个学霸版主说的“装备可以不急，只要人的这个环节别出问题就行了……”那句话的意思的……
原来觉得陆军可以等，现在看，等是绝对不行了……
是到了该做什么的时候了……而且是全方位，同时开始……
再回去看一下《目标战》的话……感觉更像是一个笑话（或许军版的给了正确的答案，但是民版的仅仅是一场闹剧而已……）
所以其实都说人的认识都是有局限性的，陆版N多人想当然的认为打仗重装备是主力，大炮一轰，坦克一碾就 ...
啊，是的。
说实话我也是现在才明白某个学霸版主说的“装备可以不急，只要人的这个环节别出问题就行了……”那句话的意思的……
原来觉得陆军可以等，现在看，等是绝对不行了……
是到了该做什么的时候了……而且是全方位，同时开始……
再回去看一下《目标战》的话……感觉更像是一个笑话（或许军版的给了正确的答案，但是民版的仅仅是一场闹剧而已……）
职院学生0803 发表于 2014-11-1 17:06
啊，是的。
说实话我也是现在才明白某个学霸版主说的“装备可以不急，只要人的这个环节别出问题就行了… ...
以前争口水的我就不止一次说过人的问题，没人理解。实际上过去革命战争乃至抗日战争，我们的军队都比今天务实的多，那是真正的研究怎么打仗，怎么应对现实去打仗去训练去斗争，而不是现在的军迷满脑子就光剩不怕死喊打喊杀的勇气了。当年八路脑子里要是光有不怕死的勇气，那恐怕都坚持不了两年就把自己拼光了，解放军要是真把步兵当炮灰还拿什么跟敌人打这么久的仗。
从革命战争时期到建国初，即便是在缺少重装备的支援这种极端不利的条件下，我军也从未像今天军迷想的这样无知自弃，把自己的步兵当成廉价炮灰而不重视训练跟装备。过去在装备上很多地方都抱着凑活着用思维，有很多土办法之类的，是因为处在一个没有条件要靠自己动手去创造条件的环境里，恰恰就反应了我军在装备上积极进取的精神，这跟今天装备建设停滞不前现状可以说是相当大的反差。
军队平时养着就是为了战争，所以陆军建设，步兵建设，根本没有任何借口理由暂缓暂停，更多人喜欢举着我们暂时不打仗，地面没压力这类理由，说白了就麻痹。
啊，是的。
说实话我也是现在才明白某个学霸版主说的“装备可以不急，只要人的这个环节别出问题就行了… ...
以前争口水的我就不止一次说过人的问题，没人理解。实际上过去革命战争乃至抗日战争，我们的军队都比今天务实的多，那是真正的研究怎么打仗，怎么应对现实去打仗去训练去斗争，而不是现在的军迷满脑子就光剩不怕死喊打喊杀的勇气了。当年八路脑子里要是光有不怕死的勇气，那恐怕都坚持不了两年就把自己拼光了，解放军要是真把步兵当炮灰还拿什么跟敌人打这么久的仗。
从革命战争时期到建国初，即便是在缺少重装备的支援这种极端不利的条件下，我军也从未像今天军迷想的这样无知自弃，把自己的步兵当成廉价炮灰而不重视训练跟装备。过去在装备上很多地方都抱着凑活着用思维，有很多土办法之类的，是因为处在一个没有条件要靠自己动手去创造条件的环境里，恰恰就反应了我军在装备上积极进取的精神，这跟今天装备建设停滞不前现状可以说是相当大的反差。
军队平时养着就是为了战争，所以陆军建设，步兵建设，根本没有任何借口理由暂缓暂停，更多人喜欢举着我们暂时不打仗，地面没压力这类理由，说白了就麻痹。
等把陆军的单兵装具按霉帝的标准先通过监管式公开招标采购换装后，再考虑你们公务员涨工资的事好吗？嫌公 ...
看得出你的心理极其阴暗狭隘
看得出你的心理极其阴暗狭隘
我就一直觉得步兵这块是跟陆军建设脱节很严重的地方，本身陆军就够落后了，步兵更是陆军里落后中的落 ...
这个问题又何止步兵一家的问题，现在军队是形式主义反形式主义，空军前段时间不还有八一飞行表演队被要求不练表演动作练"实战"动作嘛，不过相比而言，空海军算是意识到落后和差距
这个问题又何止步兵一家的问题，现在军队是形式主义反形式主义，空军前段时间不还有八一飞行表演队被要求不练表演动作练"实战"动作嘛，不过相比而言，空海军算是意识到落后和差距
a420928617 发表于 2014-11-1 17:27
以前争口水的我就不止一次说过人的问题，没人理解。实际上过去革命战争乃至抗日战争，我们的军队都比 ...
事实上我陆军确实没有什么大仗可打，要打也是海空军的事。我们海空军的装备建设可是有目共睹的。呵呵。你一句话就把这三十年的成果全部给否定了，什么意思？
以前争口水的我就不止一次说过人的问题，没人理解。实际上过去革命战争乃至抗日战争，我们的军队都比 ...
事实上我陆军确实没有什么大仗可打，要打也是海空军的事。我们海空军的装备建设可是有目共睹的。呵呵。你一句话就把这三十年的成果全部给否定了，什么意思？
a420928617 发表于 2014-11-1 17:27
以前争口水的我就不止一次说过人的问题，没人理解。实际上过去革命战争乃至抗日战争，我们的军队都比 ...
为了不让陆军当炮灰，最重要的是建设好海空军和二炮。
以前争口水的我就不止一次说过人的问题，没人理解。实际上过去革命战争乃至抗日战争，我们的军队都比 ...
为了不让陆军当炮灰，最重要的是建设好海空军和二炮。