超级军网巴格达的荣耀
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内容太少，图片不可看。
帮LZ上图。。
3456......
怪美国霸权吗?怪精英险恶吗?~~
这个问题反复思考数月后,我认为,终究还是人民愚昧!
这个问题反复思考数月后,我认为,终究还是人民愚昧!
人民能不愚昧吗
凡反对亲美JY的
不是被打成暴民就是成了文革再就是恐怖分子
法西斯式民主，是婊子行为
凡反对亲美JY的
不是被打成暴民就是成了文革再就是恐怖分子
法西斯式民主，是婊子行为
原帖由 yougiveme 于 2008-6-7 07:44 发表
怪美国霸权吗?怪精英险恶吗?~~
这个问题反复思考数月后,我认为,终究还是人民愚昧!
这个其实参考这里那4只狮子的关系能看出一二的了:L
说到底是JY害人 再加上一部分愚昧的人 只要这些人形成趋势就会连累中立派和理性派
去搜搜有没有这个电子书。
原帖由 caisanchun 于 2008-6-7 13:07 发表
去搜搜有没有这个电子书。
我相册里的就是整本了
用AlbumCon下载就可以
也就是说因为不够FQ所以被灭国了？
JY害人？萨达姆是JY？
已经下了，在网上搜的。用emule很快啊。
刚看完,最后一句真他娘的感人:他们自由了!:D :D :D
得到好处的不是老百姓
可以这么说,一个国家如果义和团样的人多了,会给国家带来很大的危害,但不至于亡国,如果某些"JY"多了,那可能就有亡国灭种的危险.
原帖由 心火 于 2008-6-7 18:24 发表
可以这么说,一个国家如果义和团样的人多了,会给国家带来很大的危害,但不至于亡国,如果某些"JY"多了,那可能就有亡国灭种的危险.
:handshake :handshake :D :D
楼上的楼上这话说的好:D
原帖由 心火 于 2008-6-7 18:24 发表
可以这么说,一个国家如果义和团样的人多了,会给国家带来很大的危害,但不至于亡国,如果某些"JY"多了,那可能就有亡国灭种的危险.
一个国家如果义和团样的人多了，可能就有亡国灭种的危险
如满清，如文革，如WW2中的日本
至于 你们嘴中的“JY”，攻击前先请定义一下吧，不要糟蹋了祖先发明的词语
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原帖由 zhzq1 于 2008-6-7 23:12 发表
你看.....你的jy毛病又发作了吧？语言是发展的，大多数人认为某词是某个意思，这个词就是那个意思。别扯祖宗之类的，你咋不说福建那一带的话？咋不写篆体？:D
个人认为一刀也就是找借口罢了，想顶个精英的名头。 ...
支持的:handshake
再说他的发言还是没办法超出“一个国家如果义和团样的人多了,会给国家带来很大的危害,但不至于亡国,如果某些"JY"多了,那可能就有亡国灭种的危险”的范围:D
满清也成义和团类似的光有的热血团体了？;P 刀兄的历史研究的太牛比了:lol
楼上各位左右大能，不要说可能，历史摆在那里，与其打嘴仗，
不如列举一下：
哪几个国家的“义和团”导致了亡国，哪几个国家得“精英”导致了亡国！
:D :D :D
不如列举一下：
哪几个国家的“义和团”导致了亡国，哪几个国家得“精英”导致了亡国！
:D :D :D
一辑漫画竟让我如此动容
。。。。。。
我是一孩子的父亲
。。。。。。
平安的活着或者是最大的幸福
下载地址：http://www.transfans.com.cn/comics/Pride_of_Baghdad.zip
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原帖由 zxxd 于 2008-6-7 23:35 发表
楼上各位左右大能，不要说可能，历史摆在那里，与其打嘴仗，
不如列举一下：
哪几个国家的“义和团”导致了亡国，哪几个国家得“精英”导致了亡国！
:D :D :D
历史事件和社会问题是不可以乱套理论和例子的。相似的或许有点参考价值，但由于各种因素的不同，绝对不可以对这些事件或问题进行类比地:D
举个简单的例子，某俩家都发生家庭暴力。原因不同，解决的方法也不同，对事件的评价也不同！
原帖由 zhzq1 于 2008-6-7 23:12 发表
你看.....你的jy毛病又发作了吧？语言是发展的，大多数人认为某词是某个意思，这个词就是那个意思。别扯祖宗之类的，你咋不说福建那一带的话？咋不写篆体？:D
个人认为一刀也就是找借口罢了，想顶个精英的名头。 ...
我不认为所谓的“大多数人认为某词是某个意思，这个词就是那个意思”
固然从历史上看，褒义词演变成贬义词是存在，但是至少是存在一个其它的词语接替了其原始本义
在“大多数人”将精英由褒义词演变成贬义词的同时，请教一下，精英的本义由哪个词语接替？
认为义和团是义和团是“在亡国灭种危险中一帮可爱的土鳖对生存的渴望”的，建议多看点历史
义和团兴起的地方，恰恰不是受西方帝国主义压迫最重的地方
他们最早担忧的是 旧有的宗族统治被破坏，对西方带来的任何先进的东西极端仇视，想继续保留在封建社会中当鸵鸟罢了
这也能解释为什么 义和团可以毫无争议地喊出“扶清灭洋”
他们要的“生存”，只不过是要封建主义那种农耕经济的生存
请记住
历史是向前发展的，义和团也被早期的共产党人一再地批判
而义和团这种FQ发展到极致，就有老妖怪的一国挑战万国的强大。。。
当然任何东西推到极端必然荒谬
在各位鼓吹FQ们的“爱国”时，不妨辩证地用两分论，讨论一下什么叫“好心办坏事”
各位在批判所谓的“JY”时，请明确地划分出阶级属性吧。。。
义和团兴起的地方，恰恰不是受西方帝国主义压迫最重的地方
他们最早担忧的是 旧有的宗族统治被破坏，对西方带来的任何先进的东西极端仇视，想继续保留在封建社会中当鸵鸟罢了
这也能解释为什么 义和团可以毫无争议地喊出“扶清灭洋”
他们要的“生存”，只不过是要封建主义那种农耕经济的生存
请记住
历史是向前发展的，义和团也被早期的共产党人一再地批判
而义和团这种FQ发展到极致，就有老妖怪的一国挑战万国的强大。。。
当然任何东西推到极端必然荒谬
在各位鼓吹FQ们的“爱国”时，不妨辩证地用两分论，讨论一下什么叫“好心办坏事”
各位在批判所谓的“JY”时，请明确地划分出阶级属性吧。。。
原帖由 －刀 于 2008-6-8 01:02 发表
我不认为所谓的“大多数人认为某词是某个意思，这个词就是那个意思”
固然从历史上看，褒义词演变成贬义词是存在，但是至少是存在一个其它的词语接替了其原始本义
在“大多数人”将精英由褒义词演变成贬义词的 ...
词是人造的，人规定它是什么意思就是什么意思。当然，怎么理解某个词的意思是你的自由，我们无权干涉。不过请你不要干涉我们如何用某个词的自由;P 好么？
如果你比较爱好保护历史文化的话....那你没资格说我们，你在道义上不占优势;P
原帖由 －刀 于 2008-6-8 01:12 发表
认为义和团是义和团是“在亡国灭种危险中一帮可爱的土鳖对生存的渴望”的，建议多看点历史
义和团兴起的地方，恰恰不是受西方帝国主义压迫最重的地方
他们最早担忧的是 旧有的宗族统治被破坏，对西方带来的任何先进 ...
首先，压迫最重的地方未必会最先反抗。“但有压迫的地方定有反抗”这句话是没错的，你能否认义和团兴起的地方没有压迫么？:D 是不是压迫最重的地方就必须最先反抗？说话首先要把逻辑理清，好不好？
其次，我为什么称他们为土鳖？那是因为他们的认识水平的原因，你不能要求那时一个普通的老百姓对社会的发展有客观认识。对他来说，封建宗族体系和封建道德是正确的，维护这些东西天经地义。而且，当时白皮猴子带给中国的主要不是先进的文明，而是鸦片、杀戮和不公正的待遇。看历史不能超出当时的认识水平，否则就是天顶星人研究地球历史。
再次，据说你是个马克思主义者。那好，记得那个经济决定论么？当时的经济水平只能决定了中国社会总体处在且必然处在封建社会，那对于大多数的中国人来说什么是正义？是扶洋灭清迎接先进？;P
再再次，是不是先进的人类种群为了所谓历史的前进就可以随便侵占别的人类种群的利益？
原帖由 －刀 于 2008-6-8 01:12 发表
认为义和团是义和团是“在亡国灭种危险中一帮可爱的土鳖对生存的渴望”的，建议多看点历史
义和团兴起的地方，恰恰不是受西方帝国主义压迫最重的地方
他们最早担忧的是 旧有的宗族统治被破坏，对西方带来的任何先进 ...
义和团的宗旨是“扶清灭洋”，是因为什么？因为白皮猴子已经威胁到他们的生存。如果白皮猴子没有做过份的事，别人有毛病和它们过不去？记得怎么定义一场战争中谁是正义谁是邪恶么？谁追求的利益层次低级，谁便是正义的一方。
同时，请在讨论时别玩一些偷换概念的把戏--------------
“对西方带来的任何先进的东西极端仇视”这句话很无耻！无耻到另人发指:@
早期共产党人的认识就一定正确？那是个有政治诉求的政党，对政党来说，实现政治速求是其主要目的。
“好心办坏事”........确实，义和团对某些重要的战役的失败要负责任。但是么.....你认为没义和团的情况下，政府军可以取得总体上的胜利？;P 义和团起码在抵抗侵略，这就不错。谁敢说抵抗侵略是错误？
原帖由 －刀 于 2008-6-8 01:12 发表
认为义和团是义和团是“在亡国灭种危险中一帮可爱的土鳖对生存的渴望”的，建议多看点历史
义和团兴起的地方，恰恰不是受西方帝国主义压迫最重的地方
他们最早担忧的是 旧有的宗族统治被破坏，对西方带来的任何先进 ...
在俩个种群的战争中扯上阶级，真tmm的很好很强大！:@
一刀，哥哥我很想骂你，你为了推销你的一些东西已经不择手段了:@ 感觉的出来，你有种莫名其妙的优越感。你当然有权利否认，但个人就这么认为，随便你怎么说;P
原帖由 zhzq1 于 2008-6-8 04:07 发表
词是人造的，人规定它是什么意思就是什么意思。当然，怎么理解某个词的意思是你的自由，我们无权干涉。不过请你不要干涉我们如何用某个词的自由;P 好么？
如果你比较爱好保护历史文化的话....那你没资格说我们，你 ...
要讨论保护历史文化的话，你还真没资格
原帖由 zhzq1 于 2008-6-8 04:41 发表
首先，压迫最重的地方未必会最先反抗。“但有压迫的地方定有反抗”这句话是没错的，你能否认义和团兴起的地方没有压迫么？:D 是不是压迫最重的地方就必须最先反抗？说话首先要把逻辑理清，好不好？
其次，我为什么 ...
侬很强大，从明朝就蓝牙的资本主义在你眼中华丽地无视了？;P
你知道义和团最早与西方是什么 地方起冲突了？;P
原帖由 －刀 于 2008-6-8 07:23 发表
要讨论保护历史文化的话，你还真没资格
你认为没资格就没资格吧！;P 木哈哈哈哈，至少我比你更有资格:D
原帖由 －刀 于 2008-6-8 07:27 发表
侬很强大，从明朝就蓝牙的资本主义在你眼中华丽地无视了？;P
你知道义和团最早与西方是什么 地方起冲突了？;P
萌芽好不好？你认为明朝的制度可以催生所谓的“资本主义”么？:D 没常识:D
对啊，砸白皮猴子的象征--------教堂，砸的好！;P
貌似我问你的问题你一个都没回答。
也是gmd和mjd？比谁黑？:D 你先把你的窟窿补上吧！
还有，不管义和团和白皮猴子最早在哪方面起冲突，在逻辑上都无法否定我说的。:D你无法在逻辑上否定我;P
也是gmd和mjd？比谁黑？:D 你先把你的窟窿补上吧！
还有，不管义和团和白皮猴子最早在哪方面起冲突，在逻辑上都无法否定我说的。:D你无法在逻辑上否定我;P
原帖由 －刀 于 2008-6-8 01:02 发表
我不认为所谓的“大多数人认为某词是某个意思，这个词就是那个意思”
固然从历史上看，褒义词演变成贬义词是存在，但是至少是存在一个其它的词语接替了其原始本义
在“大多数人”将精英由褒义词演变成贬义词的 ...
哈哈，让我想起 Propaganda Department 中 Propaganda 一词的词性演变
100年前，Propaganda 还是一个褒义词，不过被人用多了，现在就成了自吹自擂弄虚作假的代名词
你认为没义和团的情况下，政府军可以取得总体上的胜利？ 义和团起码在抵抗侵略，这就不错。谁敢说抵抗侵略是错误？
侬太强大了
战争，作为矛盾激化的产物，其正义性是相对的
所谓的正义战争理论，被区分为进行战争的道德基础——「开战正义」（jus ad bellum）和从事战争时的正确指导——「交战正义」（jus in bello）。开战正义有六项原则，正当理由、合法权威、正当目的、成功的可能性、相称性、最后手段。交战正义有两个原则：相称性与区别性。正义战争原则强调战争的发动必须有严格的限制，更强调战争当中不允许对非战斗人员进行迫害及屠杀。
无疑，西方列强对中国的殖民侵略是非正义的
但是不代表反西方的义和团天然就是正义的
中国民众的反抗天然是正义的，并不代表义和团就是正义的
侬分的清这里的关系吗;P
PS：这个“追求的利益层次低级”相当强大，尚望高人指点一下;P
至于认为“这句话很无耻！无耻到另人发指”，请给出证据说明一下怎么无耻了
PS：如果打破你的可怜的历史知识误区算是无耻的话，那俺 真的是“很无耻！无耻到另人发指”;P
“没义和团的情况下，政府军可以取得总体上的胜利？”这又是强大的历史高论;P
作为战场主力的清军与几十万的拳民，到底谁是才是能够“取得总体上的胜利”的执行者？
这方面的历史资料很多，我单举一例，数万人围攻北京北京西什库教堂，刚好有几个持枪者，几个“刀枪不入”地冲上去，给打死了，剩下的几万人就这么圈着不敢上了，问起原因，强大的令人震撼：
（北京西什库教堂）墙壁，具用人皮粘贴，人血涂抹，又有无数妇人赤身露体，手持秽物站于墙头，又以孕妇剖腹钉于楼上，故（义和团）团民请神上体，行至楼前，被邪秽所冲，神即下法，不能前进，是以难以焚烧。又兼教堂有老鬼子在内，专用邪术伤人，固难取胜，反多受伤。（《庚子记事》28页）
这是什么呢？;P 反倒是面对无反抗修女们在的教堂，义和团果然无比“英勇"
固然我们要歌颂中华民族的不惧牺牲
但中外史学都 认定，清军才是主力，这位相当强大的说法，只怕是只能让学历史的当笑话看。。
PS:引用 一下《庚子国变记》与《拳变余闻》的有关文字
（张）德成语其众曰：“顷睡时，元神赴天津紫竹林，见洋人正剖妇女，以秽物涂楼上，为压神团法也。”他日又言：“元神赴敌，盗得洋泡机管，炮不得燃矣。”更率众周行镇外，三匝，以杖画地曰：“此一周土城，一周铁城，一周铜城，洋人即来，无能越者。”……无何城陷，张匪挟巨赀行，至王家口，索盐商王姓具供张，……王不能堪，村人愤甚，乃共谋刺之；共捕德成，余匪尽逃，德成叩头乞饶。众曰：“试其能避刀剑否？”共斫之，成血糜焉。
……（曹）福田不敢与洋人战，日列队行周衢，遇武卫军，则缚而戮之，报聂士成落垡一战之仇也....裕禄令请命于福田，福田不可，曰：“吾奉玉帝敕，命率天兵天将，尽歼洋人，吾何敢悖命敕。”……众以商民生命为请。福田曰：“死者皆劫数中人。吾扫荡洋人后犹当痛戮不忠不孝不仁不义之人，完此劫数。”及马玉昆兵败，津城陷，福田易装遁。……潜归里，里人缚送之官，磔之于静海县。
................
侬太强大了
战争，作为矛盾激化的产物，其正义性是相对的
所谓的正义战争理论，被区分为进行战争的道德基础——「开战正义」（jus ad bellum）和从事战争时的正确指导——「交战正义」（jus in bello）。开战正义有六项原则，正当理由、合法权威、正当目的、成功的可能性、相称性、最后手段。交战正义有两个原则：相称性与区别性。正义战争原则强调战争的发动必须有严格的限制，更强调战争当中不允许对非战斗人员进行迫害及屠杀。
无疑，西方列强对中国的殖民侵略是非正义的
但是不代表反西方的义和团天然就是正义的
中国民众的反抗天然是正义的，并不代表义和团就是正义的
侬分的清这里的关系吗;P
PS：这个“追求的利益层次低级”相当强大，尚望高人指点一下;P
至于认为“这句话很无耻！无耻到另人发指”，请给出证据说明一下怎么无耻了
PS：如果打破你的可怜的历史知识误区算是无耻的话，那俺 真的是“很无耻！无耻到另人发指”;P
“没义和团的情况下，政府军可以取得总体上的胜利？”这又是强大的历史高论;P
作为战场主力的清军与几十万的拳民，到底谁是才是能够“取得总体上的胜利”的执行者？
这方面的历史资料很多，我单举一例，数万人围攻北京北京西什库教堂，刚好有几个持枪者，几个“刀枪不入”地冲上去，给打死了，剩下的几万人就这么圈着不敢上了，问起原因，强大的令人震撼：
（北京西什库教堂）墙壁，具用人皮粘贴，人血涂抹，又有无数妇人赤身露体，手持秽物站于墙头，又以孕妇剖腹钉于楼上，故（义和团）团民请神上体，行至楼前，被邪秽所冲，神即下法，不能前进，是以难以焚烧。又兼教堂有老鬼子在内，专用邪术伤人，固难取胜，反多受伤。（《庚子记事》28页）
这是什么呢？;P 反倒是面对无反抗修女们在的教堂，义和团果然无比“英勇"
固然我们要歌颂中华民族的不惧牺牲
但中外史学都 认定，清军才是主力，这位相当强大的说法，只怕是只能让学历史的当笑话看。。
PS:引用 一下《庚子国变记》与《拳变余闻》的有关文字
（张）德成语其众曰：“顷睡时，元神赴天津紫竹林，见洋人正剖妇女，以秽物涂楼上，为压神团法也。”他日又言：“元神赴敌，盗得洋泡机管，炮不得燃矣。”更率众周行镇外，三匝，以杖画地曰：“此一周土城，一周铁城，一周铜城，洋人即来，无能越者。”……无何城陷，张匪挟巨赀行，至王家口，索盐商王姓具供张，……王不能堪，村人愤甚，乃共谋刺之；共捕德成，余匪尽逃，德成叩头乞饶。众曰：“试其能避刀剑否？”共斫之，成血糜焉。
……（曹）福田不敢与洋人战，日列队行周衢，遇武卫军，则缚而戮之，报聂士成落垡一战之仇也....裕禄令请命于福田，福田不可，曰：“吾奉玉帝敕，命率天兵天将，尽歼洋人，吾何敢悖命敕。”……众以商民生命为请。福田曰：“死者皆劫数中人。吾扫荡洋人后犹当痛戮不忠不孝不仁不义之人，完此劫数。”及马玉昆兵败，津城陷，福田易装遁。……潜归里，里人缚送之官，磔之于静海县。
................
原帖由 CJDBYER 于 2008-6-8 07:51 发表
哈哈，让我想起 Propaganda Department 中 Propaganda 一词的词性演变
100年前，Propaganda 还是一个褒义词，不过被人用多了，现在就成了自吹自擂弄虚作假的代名词
是啊，100年前，今天的FQ们只用了不到5年就成功地将JY当作帽子派发了。。。
原帖由 zhzq1 于 2008-6-8 05:11 发表
一刀，哥哥我很想骂你，你为了推销你的一些东西已经不择手段了:@ 感觉的出来，你有种莫名其妙的优越感。你当然有权利否认，但个人就这么认为，随便你怎么说;P
对于FQ的某些人，俺一种智商上的优越感不由地由然而生;P