中国人称之为“头把盒子”者
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 20:24:30
在这儿发表个话题挺难,暂时找不到合适的54式 (其实多如牛毛,但都是改装的)。。暂
时先贴这个吧。
中国人称之为“头把盒子”者,即是西人所称“红9”手枪。相对于花样百出的“二
把盒子”,“头把”则变化极少,因为在第一次世界大战时,这曾是装备德军的
“准制式”手枪,德帝国陆军原计划采购15万支,但一直到战争结束,也没生产够
数目。战后,“头把”被大量销毁,少量改装后装备魏玛警察部门,少量出口。因
此,“头把”在中国博物馆的数目,比其它类型少。在这儿发表个话题挺难,暂时找不到合适的54式 (其实多如牛毛,但都是改装的)。。暂
时先贴这个吧。
中国人称之为“头把盒子”者,即是西人所称“红9”手枪。相对于花样百出的“二
把盒子”,“头把”则变化极少,因为在第一次世界大战时,这曾是装备德军的
“准制式”手枪,德帝国陆军原计划采购15万支,但一直到战争结束,也没生产够
数目。战后,“头把”被大量销毁,少量改装后装备魏玛警察部门,少量出口。因
此,“头把”在中国博物馆的数目,比其它类型少。
时先贴这个吧。
中国人称之为“头把盒子”者,即是西人所称“红9”手枪。相对于花样百出的“二
把盒子”,“头把”则变化极少,因为在第一次世界大战时,这曾是装备德军的
“准制式”手枪,德帝国陆军原计划采购15万支,但一直到战争结束,也没生产够
数目。战后,“头把”被大量销毁,少量改装后装备魏玛警察部门,少量出口。因
此,“头把”在中国博物馆的数目,比其它类型少。在这儿发表个话题挺难,暂时找不到合适的54式 (其实多如牛毛,但都是改装的)。。暂
时先贴这个吧。
中国人称之为“头把盒子”者,即是西人所称“红9”手枪。相对于花样百出的“二
把盒子”,“头把”则变化极少,因为在第一次世界大战时,这曾是装备德军的
“准制式”手枪,德帝国陆军原计划采购15万支,但一直到战争结束,也没生产够
数目。战后,“头把”被大量销毁,少量改装后装备魏玛警察部门,少量出口。因
此,“头把”在中国博物馆的数目,比其它类型少。
兄弟的收藏?羡慕!
版主说过了。互通交流。
拿到一支枪之前,心里总有些忐忑。一是不知道枪的状况和卖主描述的差多远,二
是如果有问题,退回去总是一番周折。因为种种原因,被我退回去的比例高达30%,
有些人很爽快,二话不说就退了,有些人的脸色就不那么好看了。。。。
左边那支,卖主的父亲去世了,留下五十多支枪,分给姐弟两人,姐姐那批,就被
姐夫拿去了。弟弟有一半,其中有这么一支“头把”。俗话说,“崽卖爷田心不痛”,
一点都不假,这位靠打点草坪为业,很希望快点把这些劳什子遗产处理掉,好去
“吃喝嫖赌”。C96,我收了一堆,一般的品相的已很难入眼,但他把照片寄来 (这
家伙没有数字相机,还是相纸照片),看上去外观没问题,且较好。他不会拆,也不
敢拆,怕装不回去,当时看不见里面。内膛他也没法拍照,只说膛线很好。
等他寄来。。。。这家伙比较节省,我告诉他短枪要用快递,他不听,嫌贵(因为邮
费是他出),给我来了个最慢。好歹没出问题,也寄到了。我拆包用10倍的放大镜检
查,的确,外观正确,很好,拆开检查,内部也正确。枪管内部,我真怀疑这枪从
来没打过,内膛和新的一样。这一行当有个不成文的规矩,如果检查有问题,三天
之内可以退,但不允许试射 (怕把零件打坏,特别是把编号的零件打坏)。
朋友到家里来玩,提出看看枪。看了之后感慨,“这和收集邮票差不多?打过吗?”。
答曰“对喽,集邮的人收集些邮票并不为寄信用嘛。不过,边上这支1930,曾拿去
打了25发”。
拿到一支枪之前,心里总有些忐忑。一是不知道枪的状况和卖主描述的差多远,二
是如果有问题,退回去总是一番周折。因为种种原因,被我退回去的比例高达30%,
有些人很爽快,二话不说就退了,有些人的脸色就不那么好看了。。。。
左边那支,卖主的父亲去世了,留下五十多支枪,分给姐弟两人,姐姐那批,就被
姐夫拿去了。弟弟有一半,其中有这么一支“头把”。俗话说,“崽卖爷田心不痛”,
一点都不假,这位靠打点草坪为业,很希望快点把这些劳什子遗产处理掉,好去
“吃喝嫖赌”。C96,我收了一堆,一般的品相的已很难入眼,但他把照片寄来 (这
家伙没有数字相机,还是相纸照片),看上去外观没问题,且较好。他不会拆,也不
敢拆,怕装不回去,当时看不见里面。内膛他也没法拍照,只说膛线很好。
等他寄来。。。。这家伙比较节省,我告诉他短枪要用快递,他不听,嫌贵(因为邮
费是他出),给我来了个最慢。好歹没出问题,也寄到了。我拆包用10倍的放大镜检
查,的确,外观正确,很好,拆开检查,内部也正确。枪管内部,我真怀疑这枪从
来没打过,内膛和新的一样。这一行当有个不成文的规矩,如果检查有问题,三天
之内可以退,但不允许试射 (怕把零件打坏,特别是把编号的零件打坏)。
朋友到家里来玩,提出看看枪。看了之后感慨,“这和收集邮票差不多?打过吗?”。
答曰“对喽,集邮的人收集些邮票并不为寄信用嘛。不过,边上这支1930,曾拿去
打了25发”。
传说中的“德国造20响镜面匣子”????
见识了!我几乎是第一次见到正宗的9毫米版驳壳枪,居然中国也有。9毫米弹的威力,德国品质,结合驳壳枪的名声,“头把盒子”是理所当然。
本坛的"战地记者"手里头也有驳壳枪,你们正好交流一下!
9毫米和7,63毫米的外观大小一样,乍一看,似乎除了握把上那个“9”字,没什么不
同,如果没有那个字,则极容易搞混,这也是为什么最初的9毫米的握把是没有字的,
后来加了个“9”字的原因。
其实,除了“9”字,9毫米和7,63还有众多不同。下面是1917年9毫米(“头把”)和
1914年商业7,63毫米(“二把”)的一些比较。9毫米的保险机有改进,这个是1916年
德军的要求,以前的保险有走火的危险且较容易损坏。C96发展到这个时候,在功能
上才比较完美。
标尺、标尺坡度不同。据说是弹道因素,要求9毫米手枪的标尺坡度较平,而7,63毫
米手枪的标尺坡度较陡。这是个有意思的现象。我们常听说所谓的9毫米1930版驳壳
枪,甚至有把这种枪写进书里的,还有照片。但到目前为止,一般还是认为这些战
后的9毫米1930,是后人把枪管钻大改的。为什么呢?因为口径量出来是9毫米,但
那个标尺坡度还是7,63那种。把枪管钻大容易,但要在标尺下面补上块铁让它变平
很难。
战时生产的加工质量,比战前商业枪粗糙。
这种枪在三处有皇冠U,出现在弹膛左侧,枪机手柄,和内部卡榫上。这是毛瑟兵工
厂的膛压检验标志。所有的枪出厂之前必须经过膛压检查,用高压子弹试射无问题,
然后加盖皇冠U标志。其实是两个皇冠,据称,以前黑火药枪的钢印是一个皇冠,用
无烟火药的,是两个皇冠。没见过黑火药枪,无可稽考。
战时生产的枪,多为德军采购。德军人员检查枪支符合要求,则在弹膛右面加盖个皇
冠M(或J) 的钢印,以示此枪军方检查合格。德军的制度是军官需自备手枪,军官买
枪的一个渠道是军队的军火库。这些“私枪”和军队的“公枪”混杂在一起,在1918年
产生了一个问题,就是将战败时,军队内部的偷盗行为严重。因此,1918最后一批
手枪,要求在“公枪”上盖一个鹰的标志,以便和“私枪”区分开来。
同,如果没有那个字,则极容易搞混,这也是为什么最初的9毫米的握把是没有字的,
后来加了个“9”字的原因。
其实,除了“9”字,9毫米和7,63还有众多不同。下面是1917年9毫米(“头把”)和
1914年商业7,63毫米(“二把”)的一些比较。9毫米的保险机有改进,这个是1916年
德军的要求,以前的保险有走火的危险且较容易损坏。C96发展到这个时候,在功能
上才比较完美。
标尺、标尺坡度不同。据说是弹道因素,要求9毫米手枪的标尺坡度较平,而7,63毫
米手枪的标尺坡度较陡。这是个有意思的现象。我们常听说所谓的9毫米1930版驳壳
枪,甚至有把这种枪写进书里的,还有照片。但到目前为止,一般还是认为这些战
后的9毫米1930,是后人把枪管钻大改的。为什么呢?因为口径量出来是9毫米,但
那个标尺坡度还是7,63那种。把枪管钻大容易,但要在标尺下面补上块铁让它变平
很难。
战时生产的加工质量,比战前商业枪粗糙。
这种枪在三处有皇冠U,出现在弹膛左侧,枪机手柄,和内部卡榫上。这是毛瑟兵工
厂的膛压检验标志。所有的枪出厂之前必须经过膛压检查,用高压子弹试射无问题,
然后加盖皇冠U标志。其实是两个皇冠,据称,以前黑火药枪的钢印是一个皇冠,用
无烟火药的,是两个皇冠。没见过黑火药枪,无可稽考。
战时生产的枪,多为德军采购。德军人员检查枪支符合要求,则在弹膛右面加盖个皇
冠M(或J) 的钢印,以示此枪军方检查合格。德军的制度是军官需自备手枪,军官买
枪的一个渠道是军队的军火库。这些“私枪”和军队的“公枪”混杂在一起,在1918年
产生了一个问题,就是将战败时,军队内部的偷盗行为严重。因此,1918最后一批
手枪,要求在“公枪”上盖一个鹰的标志,以便和“私枪”区分开来。
补个刘老的文章:
第一次看到这种口径的真实图片
厉害。楼主厉害啊
真羡慕LZ啊!这是我心目中的十把好枪之一.LZ收藏花了多少银子?
楼主牛人啊....还是在米国好
好贴要支持!国人的毛瑟盒子炮情节是最重的!不过能遇上品相这么好的,确实少见!!!
]]
哇塞···口水哗哗得啊···真是又羡慕又嫉妒啊!
厉害啊 楼主!
看的我眼睛都红了!!!!!我做梦都想摸摸正宗的头把盒子啊!!!
看的我眼睛都红了!!!!!我做梦都想摸摸正宗的头把盒子啊!!!
我个人最喜欢1932(毛瑟712)快慢机。可惜苦于国内的法律和自己的身份不好出国,于是只好弄了个Marushin的道具过过干瘾(虽然也违法,但不构成犯罪,偷着玩吧)。:L
原帖由 我是狙击手 于 2008-5-22 20:17 发表
补个刘老的文章:
以此与装填9mm巴拉贝鲁姆的卢格手枪相区别——毛瑟手枪和卢格手枪用得着这样来区别吗:o
这些东西,和集邮一样,品相好的,要花费大量的时间去找,去等待。这些枪,因为
年代久远,品相好的已经不常见。任何时间,如果随机地看市面上,基本上如果有
十支的话,五支残破不堪了,五支被改造了。最后,等到了,又要去讨价还价。价
格谈定了,前面说了,基本上1/3比例,经检查不得不退回去,卖主爽快还好,碰上
个不爽快的,就知道什么叫头痛,什么叫花钱买罪受了。
1917年德军向其军官以折扣价出售的部分手枪的价目,我转抄如下,比较有意思的
是,那时贵的枪,今天还贵,那时便宜的,今天也相对便宜点,价格单位帝德马克:
P.08鲁格,57
P.08鲁格炮兵型,85
9毫米“头把”盒子,83
7,63毫米“二把”盒子,62
大白朗宁 (白朗宁1903),48
小白朗宁 (白朗宁1910),25
7,65毫米“张嘴蹬”,39
华尔特4型手枪,32
“蛇牌”手枪,37
年代久远,品相好的已经不常见。任何时间,如果随机地看市面上,基本上如果有
十支的话,五支残破不堪了,五支被改造了。最后,等到了,又要去讨价还价。价
格谈定了,前面说了,基本上1/3比例,经检查不得不退回去,卖主爽快还好,碰上
个不爽快的,就知道什么叫头痛,什么叫花钱买罪受了。
1917年德军向其军官以折扣价出售的部分手枪的价目,我转抄如下,比较有意思的
是,那时贵的枪,今天还贵,那时便宜的,今天也相对便宜点,价格单位帝德马克:
P.08鲁格,57
P.08鲁格炮兵型,85
9毫米“头把”盒子,83
7,63毫米“二把”盒子,62
大白朗宁 (白朗宁1903),48
小白朗宁 (白朗宁1910),25
7,65毫米“张嘴蹬”,39
华尔特4型手枪,32
“蛇牌”手枪,37
头把盒子确实是个好东西。
国内的影视作品里面出现过一次,在闯关东里面女匪首满江红用得就是头把盒子炮。
楼主,偷偷的问句,这个9mm的从哪个卖爷田的儿子手上多少收的?
国内的影视作品里面出现过一次,在闯关东里面女匪首满江红用得就是头把盒子炮。
楼主,偷偷的问句,这个9mm的从哪个卖爷田的儿子手上多少收的?
还得感叹一下,全新的头把!
正好解开一个大家的疑问,因为一般到手的都是旧货,不知枪口端面到底本来就是白色的还是使用磨白的,看了你的照片,现在可以确定本来就是白的了。
9mm的好,子弹便宜,不过似乎膛压有区别,最好是找资料确认一下,或者自己装填。
正好解开一个大家的疑问,因为一般到手的都是旧货,不知枪口端面到底本来就是白色的还是使用磨白的,看了你的照片,现在可以确定本来就是白的了。
9mm的好,子弹便宜,不过似乎膛压有区别,最好是找资料确认一下,或者自己装填。
绝对的好东西啊,70年代前我家老爹用的1932年原产的盒子炮,虽然磨损严重,但德国的工艺确实精湛。换装54后老爹还挂念了很长时间。LZ这个头把更是让人羡慕啊。
楼主是轻兵器网站的枪杆子笔杆子兄吗?
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前面看了军版。作为补充,下面是一支“商业版”9毫米。序号138415
图片来源:http://www.gunsamerica.com/93136 ... n-Auctions/Pistols/
Military-Misc-Pistols-Non-US/Mauser_Broomhandle_Red_9.htm
9毫米(9x19)原为德军采购,绝大部分是军枪,但的确有一些商业版,而且是毛瑟原
版。以前,这方面缺乏资料,很多收集者被商业版9毫米所困惑,“为什么毛瑟会在
战争期间生产这么多9毫米的商业枪呢?”
这些商业9毫米的来源有二。其一没有通过验收而被军方拒收的枪,军方对外观加工
质量要求不高,但检查关键部分,比如弹膛的壳头间隙(Headspace)等,凡不符合军
方规定的,则拒收退回工厂,工厂则把问题修正,然后把枪放到商业市场去出售。
其二是在大战结束时,工厂还有大批配件,这些就被组装起来,也投入商业市场。
商业版9毫米和军版9毫米几乎没有区别,商业版的弹膛右面没有军方验收合格的钢
印,表面作工明显高于军版。在1920年代初,这些商业9毫米枪一般配橡木枪盒出售,
序号多在13万到14万间。
图片来源:http://www.gunsamerica.com/93136 ... n-Auctions/Pistols/
Military-Misc-Pistols-Non-US/Mauser_Broomhandle_Red_9.htm
9毫米(9x19)原为德军采购,绝大部分是军枪,但的确有一些商业版,而且是毛瑟原
版。以前,这方面缺乏资料,很多收集者被商业版9毫米所困惑,“为什么毛瑟会在
战争期间生产这么多9毫米的商业枪呢?”
这些商业9毫米的来源有二。其一没有通过验收而被军方拒收的枪,军方对外观加工
质量要求不高,但检查关键部分,比如弹膛的壳头间隙(Headspace)等,凡不符合军
方规定的,则拒收退回工厂,工厂则把问题修正,然后把枪放到商业市场去出售。
其二是在大战结束时,工厂还有大批配件,这些就被组装起来,也投入商业市场。
商业版9毫米和军版9毫米几乎没有区别,商业版的弹膛右面没有军方验收合格的钢
印,表面作工明显高于军版。在1920年代初,这些商业9毫米枪一般配橡木枪盒出售,
序号多在13万到14万间。
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有一本书,“System Mauser”,1967年出版,有时ebay上有,$130-$150应该可以买
到。还有本书,“Broomhandle Pistol 1896 - 1936”,好像是1986年的,到目前
为止,这本书是最全的,但很贵,一般在$300以上。如果有$300以下的,买来转手
卖掉就能赚钱。如果只搞“军枪”,Jan Still 的新书“Central Power Pistols”
有早期的试验枪,一战枪的资料等等,好像是$80左右。其他还有些书,但比不上这
三本。
如果只买一本,目前来说,就是“Broomhandle Pistol 1896 - 1936” ,我见到的
比较认真的收集者,人手一本。
到。还有本书,“Broomhandle Pistol 1896 - 1936”,好像是1986年的,到目前
为止,这本书是最全的,但很贵,一般在$300以上。如果有$300以下的,买来转手
卖掉就能赚钱。如果只搞“军枪”,Jan Still 的新书“Central Power Pistols”
有早期的试验枪,一战枪的资料等等,好像是$80左右。其他还有些书,但比不上这
三本。
如果只买一本,目前来说,就是“Broomhandle Pistol 1896 - 1936” ,我见到的
比较认真的收集者,人手一本。
Simpson,是C&R行业的著名公司。但标价太高,基本上是市场最高价。私下交易的话,
至少比Simpson要低20-30%,但刚开始搞的话,需要有人指点。等上手了,就知道怎
么回事儿了。
至少比Simpson要低20-30%,但刚开始搞的话,需要有人指点。等上手了,就知道怎
么回事儿了。
刚才,看了一眼Simpson,他现在就有支军版“红9”,序号57644。他这支枪正面看
状况尚好,但有一处糟心,管子底下磨得有点离谱。。。。且枪盒颜色不正,不知
道盒子上的检查标志还在不在。这种东西,很难有十全十美的,总是有些缺陷,但
他这个要价太贵。而且,Simpson的“good bore”,一般来说,是“一般”的意思,
不好不坏,上面还有“very good”,“execellent”, “near mint”三级,下面
只有“fair”,“poor”两级,因此这个弹膛可能不尽人意。他这支枪挂了好久了。
http://www.simpsonltd.com/produc ... mp;products_id=4508
状况尚好,但有一处糟心,管子底下磨得有点离谱。。。。且枪盒颜色不正,不知
道盒子上的检查标志还在不在。这种东西,很难有十全十美的,总是有些缺陷,但
他这个要价太贵。而且,Simpson的“good bore”,一般来说,是“一般”的意思,
不好不坏,上面还有“very good”,“execellent”, “near mint”三级,下面
只有“fair”,“poor”两级,因此这个弹膛可能不尽人意。他这支枪挂了好久了。
http://www.simpsonltd.com/produc ... mp;products_id=4508
我想知道,象毛瑟1932这样的自动武器,年代久远,美国让不让平民购买?
这种枪到底叫什么名字,至少在随枪发放的用户手册(比枪少见得多)上叫什么名字,
值得说明。手册上一共出现过三种名称,可以认为,这三种是“正式”名称:
1) 1930年之前,无论类型,通称“Mauser Selbstlade-Pistole”,毛瑟自动装填
手枪;
2) 1930年,在前面的名称后面加了个尾巴“Modell 1930”,毛瑟自动装填手枪1930型;
3) 全自动枪,在手册上称“Mauser Schnellfeuer-Pistole”,毛瑟快发手枪,快
慢机手枪。
那么,M1932,M712这些名称,全是些“俗称”,源自美国的代理商,沿用至今。和
“鲁格”手枪或“么娃子”类似,从来不出现在手册或户口本上。
全自动枪,在民枪市场受限,需要申请执照。但快慢机还有个特殊的情况:数量极
少。
原装快慢机极少,原因是1934年美国枪支管制法,限制全自动枪支。这种枪从来不
是美军的制式装备,也没听说有警局采用,在美国属于“民枪”,正好被这条法规
限制住。但也有一些,两个来源,一是三十年代早期进口的,二是美军从二战带回
来的。快慢机除了中国以外,纳粹空军有7500支,党卫军也有一些,这些枪,随美
军被带回来一些。NAPCA上的收集者,曾展示过他的一支快慢机,1945年从德军仓库
搞的,和“商业版”不同的是,弹膛左侧有纳粹鹰,枪管下面有骷髅钢印。罕见的
枪。照片是人家的,我就不贴了。
八十年代,从中国进口了许多改装快慢机,把“快”去除掉了,实际上半自动,以
符合美国法律。这些枪,现在不常见了,但时而还有。
值得说明。手册上一共出现过三种名称,可以认为,这三种是“正式”名称:
1) 1930年之前,无论类型,通称“Mauser Selbstlade-Pistole”,毛瑟自动装填
手枪;
2) 1930年,在前面的名称后面加了个尾巴“Modell 1930”,毛瑟自动装填手枪1930型;
3) 全自动枪,在手册上称“Mauser Schnellfeuer-Pistole”,毛瑟快发手枪,快
慢机手枪。
那么,M1932,M712这些名称,全是些“俗称”,源自美国的代理商,沿用至今。和
“鲁格”手枪或“么娃子”类似,从来不出现在手册或户口本上。
全自动枪,在民枪市场受限,需要申请执照。但快慢机还有个特殊的情况:数量极
少。
原装快慢机极少,原因是1934年美国枪支管制法,限制全自动枪支。这种枪从来不
是美军的制式装备,也没听说有警局采用,在美国属于“民枪”,正好被这条法规
限制住。但也有一些,两个来源,一是三十年代早期进口的,二是美军从二战带回
来的。快慢机除了中国以外,纳粹空军有7500支,党卫军也有一些,这些枪,随美
军被带回来一些。NAPCA上的收集者,曾展示过他的一支快慢机,1945年从德军仓库
搞的,和“商业版”不同的是,弹膛左侧有纳粹鹰,枪管下面有骷髅钢印。罕见的
枪。照片是人家的,我就不贴了。
八十年代,从中国进口了许多改装快慢机,把“快”去除掉了,实际上半自动,以
符合美国法律。这些枪,现在不常见了,但时而还有。
如要买Broomhandle,你主要看什麽?
我在amazon上看到了System Mauser,过几天买一本,做做Research.
多谢!
我在amazon上看到了System Mauser,过几天买一本,做做Research.
多谢!
]]
学习哦~~
一把一万多,哈哈~~
一把一万多,哈哈~~
国内是比不了的!!
这种枪,按种类、品相、印记、完备不同,在市场上从几百美元到十万美元,涵盖极
广。中国的情况我清楚,现在一万来块人民币,如果节省着花,还能用些日子,否
则根本作不了个甚,事后还想不起来钱是怎么用掉的。。。。市场情况不同,就不
用搞“横向对比”了,没什么意思。
如果是有关枪的问题,我有问必答。要是我不知道的,我去请教别人。
广。中国的情况我清楚,现在一万来块人民币,如果节省着花,还能用些日子,否
则根本作不了个甚,事后还想不起来钱是怎么用掉的。。。。市场情况不同,就不
用搞“横向对比”了,没什么意思。
如果是有关枪的问题,我有问必答。要是我不知道的,我去请教别人。
小宝,此等人才为啥不拉到咱论坛?:o