中国人称之为“头把盒子”者

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 20:24:30
在这儿发表个话题挺难,暂时找不到合适的54式 (其实多如牛毛,但都是改装的)。。暂
时先贴这个吧。

中国人称之为“头把盒子”者,即是西人所称“红9”手枪。相对于花样百出的“二
把盒子”,“头把”则变化极少,因为在第一次世界大战时,这曾是装备德军的
“准制式”手枪,德帝国陆军原计划采购15万支,但一直到战争结束,也没生产够
数目。战后,“头把”被大量销毁,少量改装后装备魏玛警察部门,少量出口。因
此,“头把”在中国博物馆的数目,比其它类型少。在这儿发表个话题挺难,暂时找不到合适的54式 (其实多如牛毛,但都是改装的)。。暂
时先贴这个吧。

中国人称之为“头把盒子”者,即是西人所称“红9”手枪。相对于花样百出的“二
把盒子”,“头把”则变化极少,因为在第一次世界大战时,这曾是装备德军的
“准制式”手枪,德帝国陆军原计划采购15万支,但一直到战争结束,也没生产够
数目。战后,“头把”被大量销毁,少量改装后装备魏玛警察部门,少量出口。因
此,“头把”在中国博物馆的数目,比其它类型少。
  兄弟的收藏?羡慕!
版主说过了。互通交流。

拿到一支枪之前,心里总有些忐忑。一是不知道枪的状况和卖主描述的差多远,二
是如果有问题,退回去总是一番周折。因为种种原因,被我退回去的比例高达30%,
有些人很爽快,二话不说就退了,有些人的脸色就不那么好看了。。。。

左边那支,卖主的父亲去世了,留下五十多支枪,分给姐弟两人,姐姐那批,就被
姐夫拿去了。弟弟有一半,其中有这么一支“头把”。俗话说,“崽卖爷田心不痛”,
一点都不假,这位靠打点草坪为业,很希望快点把这些劳什子遗产处理掉,好去
“吃喝嫖赌”。C96,我收了一堆,一般的品相的已很难入眼,但他把照片寄来 (这
家伙没有数字相机,还是相纸照片),看上去外观没问题,且较好。他不会拆,也不
敢拆,怕装不回去,当时看不见里面。内膛他也没法拍照,只说膛线很好。

等他寄来。。。。这家伙比较节省,我告诉他短枪要用快递,他不听,嫌贵(因为邮
费是他出),给我来了个最慢。好歹没出问题,也寄到了。我拆包用10倍的放大镜检
查,的确,外观正确,很好,拆开检查,内部也正确。枪管内部,我真怀疑这枪从
来没打过,内膛和新的一样。这一行当有个不成文的规矩,如果检查有问题,三天
之内可以退,但不允许试射 (怕把零件打坏,特别是把编号的零件打坏)。

朋友到家里来玩,提出看看枪。看了之后感慨,“这和收集邮票差不多?打过吗?”。
答曰“对喽,集邮的人收集些邮票并不为寄信用嘛。不过,边上这支1930,曾拿去
打了25发”。
传说中的“德国造20响镜面匣子”????
见识了!我几乎是第一次见到正宗的9毫米版驳壳枪,居然中国也有。9毫米弹的威力,德国品质,结合驳壳枪的名声,“头把盒子”是理所当然。
本坛的"战地记者"手里头也有驳壳枪,你们正好交流一下!
9毫米和7,63毫米的外观大小一样,乍一看,似乎除了握把上那个“9”字,没什么不
同,如果没有那个字,则极容易搞混,这也是为什么最初的9毫米的握把是没有字的,
后来加了个“9”字的原因。

其实,除了“9”字,9毫米和7,63还有众多不同。下面是1917年9毫米(“头把”)和
1914年商业7,63毫米(“二把”)的一些比较。9毫米的保险机有改进,这个是1916年
德军的要求,以前的保险有走火的危险且较容易损坏。C96发展到这个时候,在功能
上才比较完美。
9vs763a.jpg

标尺、标尺坡度不同。据说是弹道因素,要求9毫米手枪的标尺坡度较平,而7,63毫
米手枪的标尺坡度较陡。这是个有意思的现象。我们常听说所谓的9毫米1930版驳壳
枪,甚至有把这种枪写进书里的,还有照片。但到目前为止,一般还是认为这些战
后的9毫米1930,是后人把枪管钻大改的。为什么呢?因为口径量出来是9毫米,但
那个标尺坡度还是7,63那种。把枪管钻大容易,但要在标尺下面补上块铁让它变平
很难。
9vs763b.jpg
9vs763c.jpg

战时生产的加工质量,比战前商业枪粗糙。
prod-cmpr1.jpg
prod-cmpr2.jpg

这种枪在三处有皇冠U,出现在弹膛左侧,枪机手柄,和内部卡榫上。这是毛瑟兵工
厂的膛压检验标志。所有的枪出厂之前必须经过膛压检查,用高压子弹试射无问题,
然后加盖皇冠U标志。其实是两个皇冠,据称,以前黑火药枪的钢印是一个皇冠,用
无烟火药的,是两个皇冠。没见过黑火药枪,无可稽考。
proof-marks.jpg

战时生产的枪,多为德军采购。德军人员检查枪支符合要求,则在弹膛右面加盖个皇
冠M(或J) 的钢印,以示此枪军方检查合格。德军的制度是军官需自备手枪,军官买
枪的一个渠道是军队的军火库。这些“私枪”和军队的“公枪”混杂在一起,在1918年
产生了一个问题,就是将战败时,军队内部的偷盗行为严重。因此,1918最后一批
手枪,要求在“公枪”上盖一个鹰的标志,以便和“私枪”区分开来。
inspection-mark.jpg
补个刘老的文章:
第一次看到这种口径的真实图片
厉害。楼主厉害啊
真羡慕LZ啊!这是我心目中的十把好枪之一.LZ收藏花了多少银子?
楼主牛人啊....还是在米国好
好贴要支持!国人的毛瑟盒子炮情节是最重的!不过能遇上品相这么好的,确实少见!!!
]]
哇塞···口水哗哗得啊···真是又羡慕又嫉妒啊!
厉害啊 楼主!
看的我眼睛都红了!!!!!我做梦都想摸摸正宗的头把盒子啊!!!
我个人最喜欢1932(毛瑟712)快慢机。可惜苦于国内的法律和自己的身份不好出国,于是只好弄了个Marushin的道具过过干瘾(虽然也违法,但不构成犯罪,偷着玩吧)。:L
原帖由 我是狙击手 于 2008-5-22 20:17 发表
补个刘老的文章:

以此与装填9mm巴拉贝鲁姆的卢格手枪相区别——毛瑟手枪和卢格手枪用得着这样来区别吗:o
这些东西,和集邮一样,品相好的,要花费大量的时间去找,去等待。这些枪,因为
年代久远,品相好的已经不常见。任何时间,如果随机地看市面上,基本上如果有
十支的话,五支残破不堪了,五支被改造了。最后,等到了,又要去讨价还价。价
格谈定了,前面说了,基本上1/3比例,经检查不得不退回去,卖主爽快还好,碰上
个不爽快的,就知道什么叫头痛,什么叫花钱买罪受了。

1917年德军向其军官以折扣价出售的部分手枪的价目,我转抄如下,比较有意思的
是,那时贵的枪,今天还贵,那时便宜的,今天也相对便宜点,价格单位帝德马克:


P.08鲁格,57
P.08鲁格炮兵型,85
9毫米“头把”盒子,83
7,63毫米“二把”盒子,62
大白朗宁 (白朗宁1903),48
小白朗宁 (白朗宁1910),25
7,65毫米“张嘴蹬”,39
华尔特4型手枪,32
“蛇牌”手枪,37
头把盒子确实是个好东西。
国内的影视作品里面出现过一次,在闯关东里面女匪首满江红用得就是头把盒子炮。

楼主,偷偷的问句,这个9mm的从哪个卖爷田的儿子手上多少收的?
还得感叹一下,全新的头把!
正好解开一个大家的疑问,因为一般到手的都是旧货,不知枪口端面到底本来就是白色的还是使用磨白的,看了你的照片,现在可以确定本来就是白的了。
9mm的好,子弹便宜,不过似乎膛压有区别,最好是找资料确认一下,或者自己装填。
绝对的好东西啊,70年代前我家老爹用的1932年原产的盒子炮,虽然磨损严重,但德国的工艺确实精湛。换装54后老爹还挂念了很长时间。LZ这个头把更是让人羡慕啊。
楼主是轻兵器网站的枪杆子笔杆子兄吗?
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前面看了军版。作为补充,下面是一支“商业版”9毫米。序号138415

pop_wm_863717.jpg
图片来源:http://www.gunsamerica.com/93136 ... n-Auctions/Pistols/
Military-Misc-Pistols-Non-US/Mauser_Broomhandle_Red_9.htm

9毫米(9x19)原为德军采购,绝大部分是军枪,但的确有一些商业版,而且是毛瑟原
版。以前,这方面缺乏资料,很多收集者被商业版9毫米所困惑,“为什么毛瑟会在
战争期间生产这么多9毫米的商业枪呢?”

这些商业9毫米的来源有二。其一没有通过验收而被军方拒收的枪,军方对外观加工
质量要求不高,但检查关键部分,比如弹膛的壳头间隙(Headspace)等,凡不符合军
方规定的,则拒收退回工厂,工厂则把问题修正,然后把枪放到商业市场去出售。
其二是在大战结束时,工厂还有大批配件,这些就被组装起来,也投入商业市场。


商业版9毫米和军版9毫米几乎没有区别,商业版的弹膛右面没有军方验收合格的钢
印,表面作工明显高于军版。在1920年代初,这些商业9毫米枪一般配橡木枪盒出售,
序号多在13万到14万间。
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有一本书,“System Mauser”,1967年出版,有时ebay上有,$130-$150应该可以买
到。还有本书,“Broomhandle Pistol 1896 - 1936”,好像是1986年的,到目前
为止,这本书是最全的,但很贵,一般在$300以上。如果有$300以下的,买来转手
卖掉就能赚钱。如果只搞“军枪”,Jan Still 的新书“Central Power Pistols”
有早期的试验枪,一战枪的资料等等,好像是$80左右。其他还有些书,但比不上这
三本。

如果只买一本,目前来说,就是“Broomhandle Pistol 1896 - 1936” ,我见到的
比较认真的收集者,人手一本。
Simpson,是C&R行业的著名公司。但标价太高,基本上是市场最高价。私下交易的话,
至少比Simpson要低20-30%,但刚开始搞的话,需要有人指点。等上手了,就知道怎
么回事儿了。
刚才,看了一眼Simpson,他现在就有支军版“红9”,序号57644。他这支枪正面看
状况尚好,但有一处糟心,管子底下磨得有点离谱。。。。且枪盒颜色不正,不知
道盒子上的检查标志还在不在。这种东西,很难有十全十美的,总是有些缺陷,但
他这个要价太贵。而且,Simpson的“good bore”,一般来说,是“一般”的意思,
不好不坏,上面还有“very good”,“execellent”, “near mint”三级,下面
只有“fair”,“poor”两级,因此这个弹膛可能不尽人意。他这支枪挂了好久了。

http://www.simpsonltd.com/produc ... mp;products_id=4508
我想知道,象毛瑟1932这样的自动武器,年代久远,美国让不让平民购买?
这种枪到底叫什么名字,至少在随枪发放的用户手册(比枪少见得多)上叫什么名字,
值得说明。手册上一共出现过三种名称,可以认为,这三种是“正式”名称:

1) 1930年之前,无论类型,通称“Mauser Selbstlade-Pistole”,毛瑟自动装填
手枪;
2) 1930年,在前面的名称后面加了个尾巴“Modell 1930”,毛瑟自动装填手枪1930型;

3) 全自动枪,在手册上称“Mauser Schnellfeuer-Pistole”,毛瑟快发手枪,快
慢机手枪。

那么,M1932,M712这些名称,全是些“俗称”,源自美国的代理商,沿用至今。和
“鲁格”手枪或“么娃子”类似,从来不出现在手册或户口本上。

全自动枪,在民枪市场受限,需要申请执照。但快慢机还有个特殊的情况:数量极
少。

原装快慢机极少,原因是1934年美国枪支管制法,限制全自动枪支。这种枪从来不
是美军的制式装备,也没听说有警局采用,在美国属于“民枪”,正好被这条法规
限制住。但也有一些,两个来源,一是三十年代早期进口的,二是美军从二战带回
来的。快慢机除了中国以外,纳粹空军有7500支,党卫军也有一些,这些枪,随美
军被带回来一些。NAPCA上的收集者,曾展示过他的一支快慢机,1945年从德军仓库
搞的,和“商业版”不同的是,弹膛左侧有纳粹鹰,枪管下面有骷髅钢印。罕见的
枪。照片是人家的,我就不贴了。

八十年代,从中国进口了许多改装快慢机,把“快”去除掉了,实际上半自动,以
符合美国法律。这些枪,现在不常见了,但时而还有。
如要买Broomhandle,你主要看什麽?
我在amazon上看到了System Mauser,过几天买一本,做做Research.
多谢!
]]
学习哦~~
一把一万多,哈哈~~
国内是比不了的!!
这种枪,按种类、品相、印记、完备不同,在市场上从几百美元到十万美元,涵盖极
广。中国的情况我清楚,现在一万来块人民币,如果节省着花,还能用些日子,否
则根本作不了个甚,事后还想不起来钱是怎么用掉的。。。。市场情况不同,就不
用搞“横向对比”了,没什么意思。

如果是有关枪的问题,我有问必答。要是我不知道的,我去请教别人。
小宝,此等人才为啥不拉到咱论坛?:o