超级军网关于《甲兵事典·罗马的翅膀》的部分试样和说明
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:07:49
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无条件支持司古兄！
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对了，忘记了告诉各位，如果一切顺利的话，《罗马的翅膀》会在5月底全国上市。
热切期盼中:handshake
:D 可惜没有猪哥的红灰机.
宫崎骏先生的《红猪》中，那些造型轻灵的水上战斗机令人心驰神往，在这本着重介绍意大利空军二战经历的书中，我们无法大篇幅叙述这本动画长片中的主角飞机，但是完全避而不谈——笔者就估计会让许多宫迷们扫兴，所以本书在第三篇《馆藏遗珍》一篇中对博物馆里收藏的意大利航空文物进行了介绍，其中自然有第一次世界大战时期的著名飞机，关于红猪的座机，也有其原形的实物照片，希望能够让对宫崎骏创作灵感之源感兴趣的读者们，自己去认真品评。
另，关于红猪的座机原形，有两种说法，一是鲁瑙T-1（即马基M1），二是马基M7，其实这两种飞机风格基本一致，大家可以从本书中得到确认。
司古
另，关于红猪的座机原形，有两种说法，一是鲁瑙T-1（即马基M1），二是马基M7，其实这两种飞机风格基本一致，大家可以从本书中得到确认。
司古
呵呵CR42还是不错的和格洛斯特的角斗士有一比啊
少去兩次桑拿都支持你！！:D :D
多少页？多少银子呀？
我关心的是甲兵事典其他的分册:D
极其期待中!
目前设定的页数是160页，定价32元
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不用这么做吧，物质食粮和精神食粮同样重要。:D
航档最新上面已经公布了甲兵其他分册的选题
:D 那是其中部分选题，不是全部。
原帖由 excalibur2000 于 2008-5-21 08:44 发表
其他分册目前正在积极筹备中，题目么目前还不到公开的时候，不过在第一本《罗马的翅膀》上，我们将公布第二册《甲兵事典》的题目和简介，大家大约在月底就能知晓了。我们的工作和目的，就是希望能够做一点稍微深入的 ...
快点出来吧:D
原帖由 excalibur2000 于 2008-5-21 08:36 发表
目前设定的页数是160页，定价32元
160页，要32块，太贵了点吧
一半还差不多，本来有点想买的，还是算了
原帖由 glider 于 2008-5-21 16:01 发表
160页，要32块，太贵了点吧
一半还差不多，本来有点想买的，还是算了
读者还是最终决定权的所有者，不过希望还是能在看到时翻阅一下，至少能给我们一点反馈意见，至于是否购买，自然悉听尊便。
原帖由 excalibur2000 于 2008-5-21 18:48 发表
读者还是最终决定权的所有者，不过希望还是能在看到时翻阅一下，至少能给我们一点反馈意见，至于是否购买，自然悉听尊便。
看介绍确实有些吸引我的，有机会当然会翻阅下
就象司古说的，读者是用自己的钱包来投票的，谁都会掂量下买了是不是后悔
只是觉得对比下其它的书刊，这样的定价确实高了点，
军事书刊本来受众面就比较小
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看起来很不错～:)
原帖由 leitiejun 于 2008-5-22 01:07 发表
本人也是传媒业工作者,书我肯定会支持一本,以下评论不针对内容:说实话,封面太过随意,缺乏精致,美感与设计感,尤其不喜欢那字体,内页排版也很稀松平常---这居然会是图书制作"高手"的作品?无语:L
这个我必须承认，每个人的看法都是很难协调的，不过十分感谢您的参考意见，我们也在认真地调整和优化之中，至于封面的设计么，这是一个特定的时代背景中的优秀工业品，所以我们设定的环境气氛可能让人觉得精致不足，作为国内的原创作品，也许的确可以在这方面再做些文章。再次感谢。
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原帖由 glider 于 2008-5-23 09:53 发表
唉！字大行疏，页边距也太大，有急功近利的嫌疑:D
还没有出还有机会改
各位的意见也让我感到很犹豫，有人认为字大行疏，可在一些群里却认为这种版心设计正合适，所以说对于读者的要求是左右为难。:D 好在我们有自己的专职设计人员，可以出几个方案最终进行评选。
原帖由 excalibur2000 于 2008-5-22 15:40 发表
这个我必须承认，每个人的看法都是很难协调的，不过十分感谢您的参考意见，我们也在认真地调整和优化之中，至于封面的设计么，这是一个特定的时代背景中的优秀工业品，所以我们设定的环境气氛可能让人觉得精致不足，作为国内的原创作品，也许的确可以在这方面再做些文章。再次感谢。 ...
原创。。。几本外文书书搞在一起？说这个话建议还是慎重一点。。。以原创自居当然好。。。一来可以树立自己的形象，给人印象是辛勤工作，白手起家。。。二来可以以所谓国产来博得同情。。。引起网上赞誉不断。。。避免被人说。。。真可谓是赢得身前身后名。。。高！
只是《摩托车》那本我已经看到有人已经帖出一部分外文书了。。。
无非是多抄了几本而已。。。说客气点。。。多参考了几本而已。。。把诸如段落中外文中的漂亮这词的词换成了美丽这个中文词一样。。。都穿插在一起。。。国内的原创少。。。比如 写摩托车没人到宝马的档案室去像老外一样翻阅资料吧。。。写战史 没人直接去翻阅德军或者毛子的原始档案吧？。。。西方的作者也有参考别人的在书后面 但是。。。人家总还得去查。。。去访。。。一句话 他们有自己的新东西。。。至少也不会坐在桌前 把十几本 甚至几十本书搬在面前东摘西抄 就出一本所谓的原创？
国内呢。。。 几本书凑在一起。。。 变换下语言 用甲和乙的图片。。。 再加上丙和丁或者其它国内外书和网的东西 就叫原创了。。。手段更狡猾更隐蔽而已。。。
国内呢。。。 几本书凑在一起。。。 变换下语言 用甲和乙的图片。。。 再加上丙和丁或者其它国内外书和网的东西 就叫原创了。。。手段更狡猾更隐蔽而已。。。
倒不是对司古有意见。。。有实力的人。。。觉得他也不要与其他胡乱给原创定义的人交织在一起。。。那些者是自欺欺人的话。。。作为有名的作者来说。。。还是不要落入俗套的好。。。该是什么就是什么。。。不要书上写着编著。。。网上宣传实在又忍不住用原创。。。
只要书好。。。作为读者都支持要买的。。。别去理会一些人出于个人目的话 忙着和非原创划清界线。。。你就是你。。。我认为其它学友也会这样想
只要书好。。。作为读者都支持要买的。。。别去理会一些人出于个人目的话 忙着和非原创划清界线。。。你就是你。。。我认为其它学友也会这样想
原帖由 红叶枫了 于 2008-5-23 16:58 发表
倒不是对司古有意见。。。有实力的人。。。觉得他也不要与其他胡乱给原创定义的人交织在一起。。。那些者是自欺欺人的话。。。作为有名的作者来说。。。还是不要落入俗套的好。。。该是什么就是什么。。。不要书上写 ...
我原本在帖子里是针对封面设计所说的原创，那是国内的画师手绘的原创。估计阁下的意思是针对内容了。如果按照你的意思，恐怕普天之下都没什么原创了，即便是按照版权法的规定，也还是允许摘录内容占据一定的比例的。任何一部作品都必定参考一定的文献，原创力度很大程度上体现在对素材的重新加工上，对于《罗马的翅膀》我们是做了相当大的工作的，而且并没有照搬国外的原文资料。对于整个战史部分的梳理，是在进行了长达1年多的搜集和整理之后才成型的。这就是关于本书内容的一点说明。
司古
首先。。。我搞错了你的原意是指绘图。。。不是指内容。。。也许你本来也没说清楚。。。
不太敢苟同关于原创的定义。。。甚至有些吃惊。。。司古也开始给自己找台阶下了？？。。。普天之下，当然有原创！但现在。。。有谁是真正的原创？？
我并没说作者不能抄袭或者说文明一点儿－－参考。。。相反。我在上面说过外国作者也要参考很多别的作者的文章。写书哪有不参考的？。。。请不要断章取义。。。其次。这个原创是不是就像国内许多作者那样说的所谓原创。。。买几本十几本国内读者不方便搞到的或者大价钱的外文及台版书来，再用图书馆里的东西拼凑后，就是原创。。。那是自欺欺人，顶多就是参考得多而已。。。顶多是编著或者编译。。。或者你可以说其它的名义来形容，当然也确实付出了心血。肯定是你一笔一笔在电脑上或者纸上写出来的，但可绝对不是原创！！，如果说多抄袭几本或者扫描几张图片就是原创。。。。。。。ok，那就是原创吧。
照片你可以说没办法回到原来，但是在原始的资料翻阅和查阅方面你付出过心血没有？。。。参战军人你接触过没有。。。？除开参考书之外新的资料你发现没有？。。。新的佐证你提出过没有？。。。靠用剪刀来裁剪几本书，就叫原创？。。。这种说法只不过是一些老鸟的托辞罢了。。。无非是想在菜鸟面前脱离和洗刷自己非原创的干系罢了。你打几个字。。。东拉西扯地综合翻译或者说炒国外作者的冷饭吃，就叫原创？。。。笑死人了。。。还真敢说。。。
如果完全靠抄或者参考几本书来写一个题材，而没新的东西，无非是把顺序弄乱一些，无非是就同一个题材用的是不同的年代和作者的综合版本而已。。。如果是这样的话。。。西方的战史及军事作者敢说像国内这样说自己是原创？？。。。
当然。。。其实你通篇也没说自己的是原创，还是很佩服你的，也许你没说清楚封面是国内的。。。封面是国内的，那肯定是原创，我绝对同意。。
不太敢苟同关于原创的定义。。。甚至有些吃惊。。。司古也开始给自己找台阶下了？？。。。普天之下，当然有原创！但现在。。。有谁是真正的原创？？
我并没说作者不能抄袭或者说文明一点儿－－参考。。。相反。我在上面说过外国作者也要参考很多别的作者的文章。写书哪有不参考的？。。。请不要断章取义。。。其次。这个原创是不是就像国内许多作者那样说的所谓原创。。。买几本十几本国内读者不方便搞到的或者大价钱的外文及台版书来，再用图书馆里的东西拼凑后，就是原创。。。那是自欺欺人，顶多就是参考得多而已。。。顶多是编著或者编译。。。或者你可以说其它的名义来形容，当然也确实付出了心血。肯定是你一笔一笔在电脑上或者纸上写出来的，但可绝对不是原创！！，如果说多抄袭几本或者扫描几张图片就是原创。。。。。。。ok，那就是原创吧。
照片你可以说没办法回到原来，但是在原始的资料翻阅和查阅方面你付出过心血没有？。。。参战军人你接触过没有。。。？除开参考书之外新的资料你发现没有？。。。新的佐证你提出过没有？。。。靠用剪刀来裁剪几本书，就叫原创？。。。这种说法只不过是一些老鸟的托辞罢了。。。无非是想在菜鸟面前脱离和洗刷自己非原创的干系罢了。你打几个字。。。东拉西扯地综合翻译或者说炒国外作者的冷饭吃，就叫原创？。。。笑死人了。。。还真敢说。。。
如果完全靠抄或者参考几本书来写一个题材，而没新的东西，无非是把顺序弄乱一些，无非是就同一个题材用的是不同的年代和作者的综合版本而已。。。如果是这样的话。。。西方的战史及军事作者敢说像国内这样说自己是原创？？。。。
当然。。。其实你通篇也没说自己的是原创，还是很佩服你的，也许你没说清楚封面是国内的。。。封面是国内的，那肯定是原创，我绝对同意。。
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原帖由 红叶枫了 于 2008-5-23 19:52 发表
首先。。。我搞错了你的原意是指绘图。。。不是指内容。。。也许你本来也没说清楚。。。
不太敢苟同关于原创的定义。。。甚至有些吃惊。。。司古也开始给自己找台阶下了？？。。。普天之下，当然有原创！但现在。 ...
必须承认，你说得有道理。我觉得其实这样的讨论暂时可能没什么意义，别的书我目前还不好说，但这部《罗马的翅膀》却不是按你说的办发拼凑出来的，其实并非不想找到这样一本完整的好书作参考，但关于意大利的书出得实在太少。我只是有些零散的东西，其中许多数字还都是重新订正的，在梳理整个战史过程中，还多亏了意大利二战老兵协会会员的帮忙，其中许多评价意见都是根据他们的建议整理的。所以，可能我们现在这么讨论都还缺乏依据，也许最好的方法是在看到这部书之后我们再来细细讨论。
另外，附带说一句，我总是觉得阁下的口风似乎不是单纯在讨论原创和非原创的问题，而是另有隐情，真的如此么？似乎你认识我，抑或是从别人那里了解过我么？我自认为，自己平时交游不广，呵呵。
司古
另外，还需要说一下，我似乎还并没有在何时把一部书说成是纯原创，其实我对炒作这个概念并不是很热衷——除了我正在创作的中篇小说等作品（这些我是需要原创概念来开拓市场的），呵呵。当然，也可能我们对原创的认同并不相同，因为这里有个从量到质的问题，其实也没关系，大家慢慢讨论么。
司古
司古
原帖由 excalibur2000 于 2008-5-24 11:01 发表
必须承认，你说得有道理。我觉得其实这样的讨论暂时可能没什么意义，别的书我目前还不好说，但这部《罗马的翅膀》却不是按你说的办发拼凑出来的，其实并非不想找到这样一本完整的好书作参考，但关于意大利的书出 ...
放心好了。。。这世上没那么多阴谋。。。你不认识我。。。我也不认识你。。。看过你在不同地方写的文章。。。挺不错。。。还知道你是航空杂志社的。。。从一个专集上看见你戴了一幅眼镜
这个帖子里开始误以为你说的是内容。。。心想怪了。。。司古也和其它成天扯着破嗓子大喊我是原创 成天到处给网友吹风解释打嘴仗。。。硬要往自己脸上帖原创这面金字招牌的那些所谓装嫩的装清白的老鸟们混在了一起。。。站在了一条线上。。。看来担心是多余的。。。从话语中看来。。。人品确实是个很好的人。。。难怪写出来的东西非同一般。。。
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原帖由 红叶枫了 于 2008-5-24 14:17 发表
但是。。。根据你介绍的。。。有订正 还有意大利老兵的意见。。。也许还真算是原创。。。和那些综合几本外版书后就迫不及待往自己脸上贴原创金的人还是有很大不同的。。。期待你的新小说。。。
国内写的东西大多如此！以前是剪刀加浆糊，现在是CTRL+C，CTRL+V！
不错，正在看一些相关意大利的，这本书很及时
顺便感叹一下路由器的嗅觉灵敏，牛
顺便感叹一下路由器的嗅觉灵敏，牛
原帖由 枫叶红了 于 2008-5-25 08:36 发表
鲜为人知的战史。。。应该是很值得期待的一本书。。。闪电的作品应该还是精品吧。。。就不知照片有没有。。。既然没怎么提及。。。什么时候上市。。。
我以为你骂思古骂的那么义正严词啦，原来你是这么个货色，看看你对闪电战的表现？我操;P
原帖由 router 于 2008-5-24 15:45 发表
国内写的东西大多如此！以前是剪刀加浆糊，现在是CTRL+C，CTRL+V！
看看枫叶的嘴脸
原帖由 枫叶红了 于 2008-5-25 08:36 发表
鲜为人知的战史。。。应该是很值得期待的一本书。。。闪电的作品应该还是精品吧。。。就不知照片有没有。。。既然没怎么提及。。。什么时候上市。。。
我以为你骂思古骂的那么义正严词啦，原来你是这么个货色，思古还知道收集资料，你力捧的是什么？