地震误报的危害不亚于地震本身

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 11:26:33
           地震误报的危害不亚于地震本身
                夏河年


  汶川地震之所以惨烈,原因有三个,一个是震级高,再一个是地域广,还有一个是无预警。对于前二者,潘基文也无可奈何,而强震无预警,地震局就成了众矢之的,“既然不能预报,要地震局干吗?”,“海城地震不是成功预报了吗?”。笔者认为,话不能这样说。理由如下:
  1、中长地震预报的可能性是较大的,这一点中国的水平并不差,小时候我就看过相关的科教片,几十年后的今天应该大有长进。但中长预报对避免灾害的直接意义不是很大,假如中国地震台网预报“鄂豫皖地区10年内将发生5级以上的地震”,请问如何应对?就算再精确一点,“赣东北地区2009年将发生5级以上的地震”,请问有否应对办法?我看除了强化一些自救常识,剩下的就是聚拢一大批专家重点监测这一地区以图作出临震预报。中国地震局地球物理研究员陈学忠说:“从2003年起就应该警惕四川地区发生7级以上地震的可能”,问题是,他也认为不可能从6年前就开始采取行动躲避地震的到来,举例说,要求房地产商盖的房子统统能防5级以上的地震,你认为行得通吗?换句话说,即使有了预警,该干什么还得干什么,除非地震预报能精确到几月几号,也就是临震预报。临震预报的意义之大简直无法形容,比如海城大地震。
  2、1975年海城大地震的预报是震前6小时发布的,这是世界上唯一一次准确的地震预报。但是,迄今为止,“地震无法预测”仍然被世界公认,因为那往往是地壳下面15公里处的地牛滚动,目前人类的触角还到不了那么深。日本于2007年启动全球首个高科技的地震快报系统,之后发生了3次地震,这套系统一次都没有发挥作用。至于海城大地震,有其特殊性。地震有很多类型,海城大地震之前有一系列小地震,“小震闹腾,大震到”,这是常识,况且海城大地震之前有一系列异常现象,以下是当时的专职观察员的纪录:黄鼠狼搬家、大牲畜跳圈逃跑、老鼠发呆不怕人、井水上涨、变味、有响声、窗外不停地闪着蓝色的地光……。汶川大地震是孤立地震,大震之前,国家地震台网没有接到任何异常报告,并且是大震突然开始,随后才陆续小震。
  3、蟾蜍大规模迁徙可以看作是地震的一种信号,但仅凭这一点是不足以发出地震预报的,因为地震只是蟾蜍大规模迁徙的一种因素。绵竹的蟾蜍大迁徙是2008年5月5日发生的,但去年和前年的5月份绵竹也发生过蟾蜍大迁徙,而地震并没有发生,绵竹之外的其他地区并未出现蟾蜍大迁徙现象,比如震中汶川。特大干旱我经历过,蟾蜍大规模迁徙我也见过,但我这里没有发生地震。别以为“科学”只和“精确”挂钩,复杂科学经常是用百分比做结论的。正确的说法是,如果发生一系列反常的自然现象,地震监测部门应该迅速组织专家重点监测,以图作出临震预报,但汶川地震爆发之前并未出现大量反常自然现象。
  4、我常对人说我家后山上的气象台养了一窝小狗,小狗打喷嚏,电视上就发出了“明天我市局部地区有雨”的预报,总共5只小狗,3只打喷嚏报小雨,4只打喷嚏报大雨,5只打喷嚏报暴雨。不是我说它,早上发出的预报当天白天能应验就不错了,关于第二天的预报,可信度打五折,逢年过节它还喜欢发布第三天第四天的天气预报,个人认为反着听可能更靠谱。好在对不对都关系不大,大不了没带雨伞淋了个落汤鸡,俺身体好,不感冒。可是,如果地震预报只有一两成的可信度,危害就大了。试想,一个省及其周边地区一月内不上课、不上班,即便上课上班也是人心惶惶,最后什么也没发生,后果是什么?你肯定有过张开嘴巴老半天打不出喷嚏的难受经历,地震误报后果比这个严重多了。如果预报10次有一次是正确的,那么,其中9次就是错误的,则那些错误的预报带来的损害不亚于一场地震,这也就是地震预报必须用公权力发布的原因。事后诸葛亮不需要专业知识,小学肄业就行。电视总看过吧,对于重大事件,情报部门总是想方设法从多渠道核实,否则它倾向于不相信。
  5、“地震难以预测”不等于不要地震局。首先,如果震前有大量先兆,以今天的科技水平它还是可以发出预警的,虽然人类有史以来只有一次成功预测了,一次也不错啊!其次,科学本来就是一个逐步逼近的过程,只要努力,总有一天能做到临震预报。初中生搞不了科研难道就不读初中吗?没有前面3个馒头垫底,第4个馒头能撑饱肚子?
  6、我绝不会相信因为奥运会就瞒报地震预警,因为如果有,就算政府不砍他的头,坐班房的可能性还是极大的,如果侥幸逍遥法外,事后他自己也活得没意义。我问过几个老革命,“解放战争中你打死了几个敌人?”,他们大多顾左右而言他,喜形于色地夸耀自己打死了多少敌人的人很少(消灭日本鬼子除外),尽管他们无疑拥护中国共产党支持中国革命,但毕竟是死人事件。

  我们的政府有很多不足和缺点,但凭良心说,面对重大自然灾害,这个政府是很不错的,汶川抗震救灾,中国政府的表现非常优秀。当一个政府能让你骂的时候,这本身就是优点所在,希望所在,百姓可以利用这一点监督政府,但不要滥用,特别是它正在全力领导救灾的节骨眼上。地震误报的危害不亚于地震本身
                夏河年


  汶川地震之所以惨烈,原因有三个,一个是震级高,再一个是地域广,还有一个是无预警。对于前二者,潘基文也无可奈何,而强震无预警,地震局就成了众矢之的,“既然不能预报,要地震局干吗?”,“海城地震不是成功预报了吗?”。笔者认为,话不能这样说。理由如下:
  1、中长地震预报的可能性是较大的,这一点中国的水平并不差,小时候我就看过相关的科教片,几十年后的今天应该大有长进。但中长预报对避免灾害的直接意义不是很大,假如中国地震台网预报“鄂豫皖地区10年内将发生5级以上的地震”,请问如何应对?就算再精确一点,“赣东北地区2009年将发生5级以上的地震”,请问有否应对办法?我看除了强化一些自救常识,剩下的就是聚拢一大批专家重点监测这一地区以图作出临震预报。中国地震局地球物理研究员陈学忠说:“从2003年起就应该警惕四川地区发生7级以上地震的可能”,问题是,他也认为不可能从6年前就开始采取行动躲避地震的到来,举例说,要求房地产商盖的房子统统能防5级以上的地震,你认为行得通吗?换句话说,即使有了预警,该干什么还得干什么,除非地震预报能精确到几月几号,也就是临震预报。临震预报的意义之大简直无法形容,比如海城大地震。
  2、1975年海城大地震的预报是震前6小时发布的,这是世界上唯一一次准确的地震预报。但是,迄今为止,“地震无法预测”仍然被世界公认,因为那往往是地壳下面15公里处的地牛滚动,目前人类的触角还到不了那么深。日本于2007年启动全球首个高科技的地震快报系统,之后发生了3次地震,这套系统一次都没有发挥作用。至于海城大地震,有其特殊性。地震有很多类型,海城大地震之前有一系列小地震,“小震闹腾,大震到”,这是常识,况且海城大地震之前有一系列异常现象,以下是当时的专职观察员的纪录:黄鼠狼搬家、大牲畜跳圈逃跑、老鼠发呆不怕人、井水上涨、变味、有响声、窗外不停地闪着蓝色的地光……。汶川大地震是孤立地震,大震之前,国家地震台网没有接到任何异常报告,并且是大震突然开始,随后才陆续小震。
  3、蟾蜍大规模迁徙可以看作是地震的一种信号,但仅凭这一点是不足以发出地震预报的,因为地震只是蟾蜍大规模迁徙的一种因素。绵竹的蟾蜍大迁徙是2008年5月5日发生的,但去年和前年的5月份绵竹也发生过蟾蜍大迁徙,而地震并没有发生,绵竹之外的其他地区并未出现蟾蜍大迁徙现象,比如震中汶川。特大干旱我经历过,蟾蜍大规模迁徙我也见过,但我这里没有发生地震。别以为“科学”只和“精确”挂钩,复杂科学经常是用百分比做结论的。正确的说法是,如果发生一系列反常的自然现象,地震监测部门应该迅速组织专家重点监测,以图作出临震预报,但汶川地震爆发之前并未出现大量反常自然现象。
  4、我常对人说我家后山上的气象台养了一窝小狗,小狗打喷嚏,电视上就发出了“明天我市局部地区有雨”的预报,总共5只小狗,3只打喷嚏报小雨,4只打喷嚏报大雨,5只打喷嚏报暴雨。不是我说它,早上发出的预报当天白天能应验就不错了,关于第二天的预报,可信度打五折,逢年过节它还喜欢发布第三天第四天的天气预报,个人认为反着听可能更靠谱。好在对不对都关系不大,大不了没带雨伞淋了个落汤鸡,俺身体好,不感冒。可是,如果地震预报只有一两成的可信度,危害就大了。试想,一个省及其周边地区一月内不上课、不上班,即便上课上班也是人心惶惶,最后什么也没发生,后果是什么?你肯定有过张开嘴巴老半天打不出喷嚏的难受经历,地震误报后果比这个严重多了。如果预报10次有一次是正确的,那么,其中9次就是错误的,则那些错误的预报带来的损害不亚于一场地震,这也就是地震预报必须用公权力发布的原因。事后诸葛亮不需要专业知识,小学肄业就行。电视总看过吧,对于重大事件,情报部门总是想方设法从多渠道核实,否则它倾向于不相信。
  5、“地震难以预测”不等于不要地震局。首先,如果震前有大量先兆,以今天的科技水平它还是可以发出预警的,虽然人类有史以来只有一次成功预测了,一次也不错啊!其次,科学本来就是一个逐步逼近的过程,只要努力,总有一天能做到临震预报。初中生搞不了科研难道就不读初中吗?没有前面3个馒头垫底,第4个馒头能撑饱肚子?
  6、我绝不会相信因为奥运会就瞒报地震预警,因为如果有,就算政府不砍他的头,坐班房的可能性还是极大的,如果侥幸逍遥法外,事后他自己也活得没意义。我问过几个老革命,“解放战争中你打死了几个敌人?”,他们大多顾左右而言他,喜形于色地夸耀自己打死了多少敌人的人很少(消灭日本鬼子除外),尽管他们无疑拥护中国共产党支持中国革命,但毕竟是死人事件。

  我们的政府有很多不足和缺点,但凭良心说,面对重大自然灾害,这个政府是很不错的,汶川抗震救灾,中国政府的表现非常优秀。当一个政府能让你骂的时候,这本身就是优点所在,希望所在,百姓可以利用这一点监督政府,但不要滥用,特别是它正在全力领导救灾的节骨眼上。
话说加州中部今天也发生青蛙(蟾蜍?!)大规模迁徙,且等过几天再看看
在现有条件下,还是把重点放在抗震工作和临灾救护自救知识吧(提高预报水平当然也很重要)
姑且看看2008年7月18日菲律宾会不会发生8.1级地震。
发这个贴子目前纯属添乱....
地震预警目前很没有把握,什么叫足以发出预报? 根本没有标准。而且地质活动时间跨度很大,知道某地要发生地震,但是什么时候,两天,还是两个月,或是两年,在地质活动中那都是一个时间点。所以瞒报地震预警是不可能存在的,问题只在于有没有愿意承担预报失误后果的官员。

1,如果出现迹象,有官员决定预报,结果没有发生。这个责任人就可以定位了。

2,如果出现迹象,不发出预报,但是发生了。这并不能说谁是责任人,因为地震本身具有不确定性,而且人类了解得很少,跟气象预报没法比。也就是说,不会有责任人。

3,发不发预报,完全就凭相关人员的胆识,责任心,勇气。/
青蛙(蟾蜍?!)大规模迁徙?
又来?自己摆渡下!
转转....
脑残太多了 唉..
今天刚刚看的本地新闻,加州中部发生这样的事情……
原帖由 muhamud 于 2008-5-17 12:28 发表
地震预警目前很没有把握,什么叫足以发出预报? 根本没有标准。而且地质活动时间跨度很大,知道某地要发生地震,但是什么时候,两天,还是两个月,或是两年,在地质活动中那都是一个时间点。所以瞒报地震预警是不可能 ...

你说得比较好。
原帖由 muhamud 于 2008-5-17 12:28 发表
地震预警目前很没有把握,什么叫足以发出预报? 根本没有标准。而且地质活动时间跨度很大,知道某地要发生地震,但是什么时候,两天,还是两个月,或是两年,在地质活动中那都是一个时间点。所以瞒报地震预警是不可能 ...

你仅仅指出了风险承担责任人本身,但是你没有说明这是多么大的风险,这个风险是可能数十万人住防震棚,而且不知道住多久,数十万人不能从事正常的生产,数十万人在还没有灾情发生时就需要援助这么大的风险!
承担风险不仅仅需要勇气和责任,更需要科学的计算和分析,在科学还没有昌明到足够的地步的时候,仅靠勇气和责任是不行的。
比方说抗洪,我相信很多责任人都有勇气敢站出来疏散群众,承担可能不会溃堤的风险,那是因为有实时预报的科学支撑,地震呢?有吗?
洪水是看得到的,趋势基本上可以估计,而地震,只有极少数时候大震前有很多异常现象,大多是震前平静的,这是区别。如果依据中期地震预报,则客观上不可能疏散。
得,有跳出来一位!!!!!!!!
这帖子有待商酌!
不好说内容什么不对,但许多内容科学性还有待证实!
原帖由 gasturbine77 于 2008-5-17 15:34 发表
你仅仅指出了风险承担责任人本身,但是你没有说明这是多么大的风险,这个风险是可能数十万人住防震棚,而且不知道住多久,数十万人不能从事正常的生产,数十万人在还没有灾情发生时就需要援助这么大的风险!
承担 ...

就是因为不知道呀,如果100%地可控,那当政人可以很轻松地做决定(做事不轻松)

但是两种决定承担的责任风险是不一样的, 不预报完全可以推在是人类水平不够. 而预报了却是误报,被人抓小辫子是很可怕.而且有些事后储葛亮很乐意落井下石来彰显自已的高明.如果某个官员拍板迁移,那它的压力可想而知,你说它是天天盼着震好呢,还是盼着自已错好呢?
原帖由 老猫多多 于 2008-5-17 19:11 发表
这帖子有待商酌!
不好说内容什么不对,但许多内容科学性还有待证实!

简单说,以今天的水平,地震一般是不能预报的,但偶尔也有可以预报的,比如震前出现众多异常自然现象的海城地震。但汶川地震不属于此类,就算是出现了个别异常现象,但可以做其他解释,不足以发出地震预警。
:L 如果政府每天都能象抗灾哪样照顾国民,很多人都会爱国的.
现在是集中精力抓救援!不是追究责任.
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敢问你们知道国家一年给地震局多少资金吗?据我一个地方地震局朋友所说,一年拨款不到10w,10w啊,还抵不上地方zf一顿fb的钱!
那么发生地震后地震局前后数据不一致造成的对政府公信力的损害又怎么算呢
原帖由 monkey3er 于 2008-5-18 20:12 发表
那么发生地震后地震局前后数据不一致造成的对政府公信力的损害又怎么算呢

有点脑子,有点常识,别到处妖言惑众![:a11:]
已经认识到错误了 不要追着打行不?我求饶
原帖由 monkey3er 于 2008-5-18 20:33 发表
已经认识到错误了 不要追着打行不?我求饶

看了你好几帖子里的回复,真的很脑残:L
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支持楼主

地震前可能会有一些反常现象
可反常现象就一定代表地震?
这种关联性太不可靠了!

各地的反常现象多了去了,而地震却没发生过几次

今天这里鸡反常,明天那里狗反常
大家什么都不做,就在空地里待着,预防地震?
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长期预警是可能的,但这种预警时间跨度是以年为单位计算的,地域跨度是以省甚至几个省为单位的,谁能让一个省甚至及几个省乃至半个国家的人连续几年为一场不知具体何地发生的地震住几年防震棚么
你们要是今晚来甘肃看看,就知道这"预报"有多厉害了,我们学校的今天几乎都到足球场去睡觉了,据说兰州的所有大学都差不多,而且天水更乱,就因为有所谓的预报,据说18号1点那次还准了:L
误报就是在喊“狼来了”。
加大地震方面的研究,但是放弃搞地震预报。把注意力集中到建筑物防震抗震研究上来。
原帖由 aircity 于 2008-5-18 16:30 发表
唐 山不是预测出了么?还有个县成功预防了..(噢..好像没预报..)
长期预报怎么没用,加固建筑准备资材难道没用?动动脑子好吧..

自己去查吧,那个绝对属于碰巧,这个就是为何世界上目前只有这一个成功案例
瞎猫都能抓到老鼠,不过那老鼠是死的
我一直在说,日本科学家研究报告说日本东部会有大地震,结果都说了10多年了,到现在都没震,这期间也没见日本人移民吗
就目前科学,地震预报基本上是不可能的,预警么,那就是精确到月,面积几十万平方公里算奇迹了
原帖由 xjcd1980 于 2008-5-18 16:32 发表
敢问你们知道国家一年给地震局多少资金吗?据我一个地方地震局朋友所说,一年拨款不到10w,10w啊,还抵不上地方zf一顿fb的钱!

谣言还不够么?自己想想你这个朋友告诉你的话可信么?
新闻看不?地震局一年10w拨款,那估计连设备需要运作的电费都不够,你好可爱
地震局从我们这里订的甲骨文的数据库软件,猜猜花多少钱采购的!!!
有网友问我为什么质疑盖的新房子防5级以上地震不现实,我是这样回答的:
1、能防6级地震的房子应该算是达标了,但这样的房子在汶川应该倒塌了好几次;
2、旧房子怎么办?统统推倒重来吗?
3、能防7级地震的房子造价很高,但这个房子照样倒塌,最后核定的汶川地震是8级;
4、普及防8级地震的房子客观上是不可能的。
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原帖由 aircity 于 2008-5-19 12:59 发表

冒着巨大的风险要求一个县的人在某天撤出这叫碰巧?那你是说地电地磁监测仪器都可以卖了地震井都可以埋了?
谁给你说得只有一个成功案例?我国历史上曾广泛预报地震,据康定出来的母亲家人回忆,基本每次拉了地震警报后 ...

吹,继续吹
今年地震得出了一个教训是真的,就是全国精神病院的病床太少了
原帖由 彩云 于 2008-5-19 13:07 发表

吹,继续吹
今年地震得出了一个教训是真的,就是全国精神病院的病床太少了

不读书不看报,想当然的乱说..我看你们就是靠谣言来制止谣言
原帖由 aircity 于 2008-5-19 12:59 发表

冒着巨大的风险要求一个县的人在某天撤出这叫碰巧?那你是说地电地磁监测仪器都可以卖了地震井都可以埋了?
谁给你说得只有一个成功案例?我国历史上曾广泛预报地震,据康定出来的母亲家人回忆,基本每次拉了地震警报后 ...

自己去看看,是不是一个青龙的人都撤出了?所谓整个城都撤出那是假的,是神棍们在吹嘘
那时候发生的地震烈度是6,而唐山是11
而当时青龙除了一些土墙倒塌外,没有其它房屋倒塌
而且当时青龙绝对不是空城,而是一座人很多的城镇
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原帖由 aircity 于 2008-5-19 13:34 发表

至于每个人撤不撤和地震局没关系,爱撤不撤...本来上面主流宣传就是没问题
再说撤最多就是去空旷户外,怎么会变空城,又不是高楼林立

如果真的发布了警报,但是人没撤掉,你们这些JY又有话说了。怎么有关部门这么不负责啊,既然发布了警报就应当把人撤走啊,怎么会有这么多人没有撤走呢?如果人撤掉了,但地震没有发生,JY们又会有话说了,怎么有关部门这么不负责啊,发出警报竟然是虚报,应该追究那些虚报人的责任。