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来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:48:43
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如果真是您自己想出来的，我不得不怀疑您当年的大学物理甚至高中物理的成绩了（难道是文科生？？）……
您“太有才”了！！:L
PS：个人建议您先找本物理书看看如何？
您“太有才”了！！:L
PS：个人建议您先找本物理书看看如何？
楼上的，文化太低看不懂不怪你，看不懂还要胡说八道就要鄙视一下了，:D
其实我感觉95就很像这种原理的，因为一般的枪后座压倒击锤是纯消耗能量的，压倒以后就不对复进提供帮助了，反到还有点点的摩擦力，而95的击锤黄在复进开始的时候是帮助枪机复进的。
但是不知道95那个缓冲器是仅仅消耗能量，还是积蓄能量用在复进上。
但是不知道95那个缓冲器是仅仅消耗能量，还是积蓄能量用在复进上。
别丢人现眼了!
原帖由 红七军战士 于 2008-3-24 17:51 发表
别丢人现眼了!
知道丢人那你还放什么P:D
原帖由 红七军战士 于 2008-3-24 17:51 发表
别丢人现眼了!
喜欢抑制别人思想的人的确是很丢人的哦;P ;P
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这样行不???
原帖由 我是狙击手 于 2008-3-24 21:44 发表
这样行不???
LZ设想的缓冲器是安装在机框内的，要随枪机一起循环运动的。你这种固定式设计已经太多人应用了，没有创新。
原帖由 我是狙击手 于 2008-3-24 21:44 发表
这样行不???
M16的缓冲器就是这类设计，不过用的是一组碟簧，K值很高。楼主除了要把弹簧装机框上，还想实现长距离的蓄能，不是这类短弹簧。
又一个大师啊～～
枪膛口的承受能力你计算了麽～～
枪膛口的承受能力你计算了麽～～
LZ说的东西说白了就是缓冲较好的缓冲器而已，机枪和自动步枪上多的是，什么蝶簧，摩擦式，铜片式的，惯性柱，效果都不错，吸收能量比硬缓冲簧的也不差。LZ的设计复进时有两种簧作用于枪机前进行程，还不是线性曲线，如何保持此刻的平稳性呢？正常缓冲器只吸收能量，复进能量几乎全来自线性压缩的的复进簧，更平稳。
自动步枪目前就这样了，要想连发精度高，就得学那种新加坡机枪，可惜人家得用开膛待击来保证低后坐力，开膛待击如何来满足步枪单发精度的需要呢？
自动步枪目前就这样了，要想连发精度高，就得学那种新加坡机枪，可惜人家得用开膛待击来保证低后坐力，开膛待击如何来满足步枪单发精度的需要呢？
原帖由 PRSOV 于 2008-3-24 23:38 发表
LZ说的东西说白了就是缓冲较好的缓冲器而已，机枪和自动步枪上多的是，什么蝶簧，摩擦式，铜片式的，惯性柱，效果都不错，吸收能量比硬缓冲簧的也不差。LZ的设计复进时有两种簧作用于枪机前进行程，还不是线性曲线， ...
新军上次不是说跟M16A2在400米距离比过单发精度吗?两者精度相当...............
原帖由 我是狙击手 于 2008-3-25 00:59 发表
新军上次不是说跟M16A2在400米距离比过单发精度吗?两者精度相当...............
这个比赛不清楚条件，如果奥帝麦克斯用了脚架来比会不会有优势？我只知道强调单发精度的枪一般都不用开膛待机。机枪用恒定后坐感觉比较好，貌似现在的美军未来机枪研究计划就发展成了恒定后坐的形式。
经过我的进一步深入研究思考，这个原理是完全可行的，
但是要达到剪短机匣的目的，还需要一些配合的设计，
比如枪机框要尽量的短，闭锁时后端要越过枪机后端，
当然枪机也要短，后端恰好位于弹匣后缘，
开锁以后枪机框后端越过枪机后端，
这么设计的目的是使枪机框后座到位时，在机匣内向后移动的距离尽量短。
当然实际长度不能太短，可以用前伸的设计，比如95，SCAR，G36。
这样枪机长度假设是8厘米，后退回弹匣底缘撞到抛壳挺后缓冲机构就开始二级减速，2~3厘米停止，那么弹匣后部的机匣只要10~11厘米就够了，可以做的像M16一样紧凑。
但是要达到剪短机匣的目的，还需要一些配合的设计，
比如枪机框要尽量的短，闭锁时后端要越过枪机后端，
当然枪机也要短，后端恰好位于弹匣后缘，
开锁以后枪机框后端越过枪机后端，
这么设计的目的是使枪机框后座到位时，在机匣内向后移动的距离尽量短。
当然实际长度不能太短，可以用前伸的设计，比如95，SCAR，G36。
这样枪机长度假设是8厘米，后退回弹匣底缘撞到抛壳挺后缓冲机构就开始二级减速，2~3厘米停止，那么弹匣后部的机匣只要10~11厘米就够了，可以做的像M16一样紧凑。
原帖由 王业 于 2008-3-24 13:42 发表
发技术铁，弹性后座原理设想！
首先还是要例行鄙视一把TG造枪的，我吃顿饭功夫就想出来的这么好的主意，他们几十年都没想到
大家知道枪机后座的有用长度大约就是子弹长，再长了就是继续压缩积蓄能量，大概是可靠性的考虑。另外后座太短了射速会太高，
即使加长后座长度，其实传统的结构后座到位也是刚性撞击，白白消耗了后座能量不说，还带来很大的振动，影响精度，这个撞击是很不好的。新加坡那个机枪用的那个啥恒定后座，不发生撞击，始终在压缩弹簧，结果机匣太长，TG的81也是机匣太长，95有所改进，03又倒退回去了，弄的不伦不类，丑到骨头 里了，据说还能把人手指打断。
本人设想的弹性后座，是分两截，在枪机上弄个相对强力的缓冲簧，后座回子弹长度后就开始作用，缓冲簧设在枪机上是考虑一物两用，这个东西反正要有，装在枪机上作为一部分枪机重量，可以减轻全枪重量。
缓冲簧使枪机始终处在弹性后座中，不发生刚性碰撞，把刚性碰撞损失的无用能量积蓄到缓冲簧中，可以增大复进开始时的加速度，通俗的说就是使枪机复进更有劲，自然大大提高可靠性，因为恶劣环境很多问题应该都是供弹故障，而AK为提高可靠性的方法就是增大枪机质量，靠质量取胜，使后座复进都很“猛”，结果又提高了撞击强度，射击时振动太大。而M16枪机很轻，可靠性就不大好。
进来敬仰一下！:D
首先要bs一下某人，我看个贴都能看出破绽的东西，他吃了一顿饭时间还没有想明白。
大家知道技术贴至少要符合一般技术标准——也就是高中物理标准，再高深就是机械加工热力学什么的，大概是进一步研究用的。另外如果仅仅用初中水平那就不叫技术贴，即使在某部分达到高中水平也是白扯，其实传统的技术贴都是彻底讲技术的，白白讲明白了不说，还带来更多的疑问称为挖坑，影响心情，这个挖坑的行为不是很好。pupu那个很多大坑都不填，不断的挖新坑，始终不填坑，结果帖子超长，某人的坑也是超长，最近有改进，本帖又倒回去了，弄的不伦不类，丑到骨头里了，据说还能把人打字手指累断。
“另外后座太短了射速会太高，”
射速跟后座长短有关系吗？有关系，确实有关系，但是不是那么有关系。这里边还有一个后座开始时间的问题——说后座开始时间是我等小菜的说法，根据物理上讲，弹头一旦开始运动，整个枪支的后座自然开始，二者符合动量定理。所谓后座开始时间，说的是弹头到什么位置时候，枪机开始后座，导气的你把孔开在前后不同的位置，后座开始时间绝对不一样。
当然，对于半自动步枪来说，后座结束之后，影响射速的还有扳机呢。
至于那张图，某老大会作受力分析不？;P
第一段是废话，第二段其实还是废话，其实什么都没说。所以你还是上来乱喷的，鉴定完毕。;P
另外某人别成天物理不物理的，像你这样高中水平都不到的没资格谈物理;P
另外某人别成天物理不物理的，像你这样高中水平都不到的没资格谈物理;P
耐心的给物理不及格的家伙说两句，俺说的后座是枪机的后座行程，不是整枪的后座。
后座行程从活塞撞击枪机开始，到枪机后座到最后位置，速度为零为止。全部长度就是后座行程。一样的后座开始速度，行程长了自然耗时长，射速也就慢。
具体的简单关系公式学了高中物理就一清二楚;P
后座行程从活塞撞击枪机开始，到枪机后座到最后位置，速度为零为止。全部长度就是后座行程。一样的后座开始速度，行程长了自然耗时长，射速也就慢。
具体的简单关系公式学了高中物理就一清二楚;P
关于缓冲，M16系列的一个改型有类似设计，即将缓冲设备从枪托挪到枪机上，这样枪托可以折叠，而不是伸缩。
关于自动机设计，是个综合问题，不是简单某个方面的事情。往往突然想到某个想法后，并没有考虑到与别的问题的冲突，最终效果如何，就很难说了。
从结构角度来看，缓冲器安装在机匣上结构稍微简单，而安装在枪机框上，会降低枪机框的强度，毕竟要在上面钻孔，做位置限制等，增加了枪机框的复杂性。不是非常必要，估计没有几个人愿意这样做，得失很难衡量。
在运动方面，俺觉觉得还是有个小问题，当然这个问题可以解决，但最好是能够直接避免：枪机框前进到位后，尽量不要产生多次振动（当然不可能完全避免），因为振动反弹甚至会造成枪机开锁，或者让击锤打击击针时出问题，出现不击发现象。增加缓冲装置后，缓冲装置会使压缩，然后再反弹，反弹时有可能让枪机框也反弹（譬如将一个弹簧扔到地方，弹簧会弹起），这实际上有不利的地方。当然通过协调可以避免，但如果能够有更简单办法，干嘛一定要这样呢？
关于自动机设计，是个综合问题，不是简单某个方面的事情。往往突然想到某个想法后，并没有考虑到与别的问题的冲突，最终效果如何，就很难说了。
从结构角度来看，缓冲器安装在机匣上结构稍微简单，而安装在枪机框上，会降低枪机框的强度，毕竟要在上面钻孔，做位置限制等，增加了枪机框的复杂性。不是非常必要，估计没有几个人愿意这样做，得失很难衡量。
在运动方面，俺觉觉得还是有个小问题，当然这个问题可以解决，但最好是能够直接避免：枪机框前进到位后，尽量不要产生多次振动（当然不可能完全避免），因为振动反弹甚至会造成枪机开锁，或者让击锤打击击针时出问题，出现不击发现象。增加缓冲装置后，缓冲装置会使压缩，然后再反弹，反弹时有可能让枪机框也反弹（譬如将一个弹簧扔到地方，弹簧会弹起），这实际上有不利的地方。当然通过协调可以避免，但如果能够有更简单办法，干嘛一定要这样呢？
再讲一下，AK增加了击针延迟击发机构，就是为了让枪机框和枪机运动停止后再击发的。
在设计的思路里，当然有反向思维，任何人都会去设想，包括将缓冲装置设置在枪机框上。这个并不需要多么复杂的想法就可以得知，并不会是从现在开始才有的，只是综合衡量后选择了更合理的其他布置方式。
如果真的要研究，把Dboy网站上的文章通读一边，然后将一些枪械仔细研究研究。如果还想深入，就去带美国的专利局上查找所有有关枪的专利，非常多非常多，你会很受启发的。
在设计的思路里，当然有反向思维，任何人都会去设想，包括将缓冲装置设置在枪机框上。这个并不需要多么复杂的想法就可以得知，并不会是从现在开始才有的，只是综合衡量后选择了更合理的其他布置方式。
如果真的要研究，把Dboy网站上的文章通读一边，然后将一些枪械仔细研究研究。如果还想深入，就去带美国的专利局上查找所有有关枪的专利，非常多非常多，你会很受启发的。
M16的枪机框，挖个那么大的巨大无比的洞都可以，装个缓冲器有什么强度上的问题吗？:D
其实M16的枪机框严重不紧凑，实际上绝对是i世界上最长的，就靠后做到枪托里来掩饰。
如果要折叠枪托，要做大改，首先变短，还得把复进簧弄到枪管轴线上面去，免得和击锤干涉。
其实M16的枪机框严重不紧凑，实际上绝对是i世界上最长的，就靠后做到枪托里来掩饰。
如果要折叠枪托，要做大改，首先变短，还得把复进簧弄到枪管轴线上面去，免得和击锤干涉。
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:L 楼上你还是少说两句吧，说多了丢人，真的。
我是看你知道冲量这个名词了，才猜你上了高中的，看来还是高估了，鬼知道这个高中名词你从哪儿听来的;P
我是看你知道冲量这个名词了，才猜你上了高中的，看来还是高估了，鬼知道这个高中名词你从哪儿听来的;P
这也算技术贴？:L
楼主，可以啊，有可能的话，你就仔细画画图，然后再计算计算强度试试。
:D 我只提出设想，你觉得强度不可客服的话计算来证明，我服输就是:$
不过M16枪机上中间开那么个大洞都没问题，我不认为加个缓冲器就不行，起码在有人能够证明以前:D
不过M16枪机上中间开那么个大洞都没问题，我不认为加个缓冲器就不行，起码在有人能够证明以前:D
原帖由 Dick112 于 2008-3-27 14:48 发表
这也算技术贴？:L
你第一天看见这个ID麽:L
某个年前就被我剥得体无完肤的不学无术的家伙喷口水喷的很HIGH啊，:D
你有本市 你也发个？;P
你们有本事就从技术理论上驳倒我，别整天舔TG造枪的PG 朝我喷口水来 显示自己爱国，掩饰自己的无知~ :D
其实缓冲器装在枪机上是早就有的设计了，我只不过把单纯耗能改成蓄能把消耗的能量加以利用而已:b
你有本市 你也发个？;P
你们有本事就从技术理论上驳倒我，别整天舔TG造枪的PG 朝我喷口水来 显示自己爱国，掩饰自己的无知~ :D
其实缓冲器装在枪机上是早就有的设计了，我只不过把单纯耗能改成蓄能把消耗的能量加以利用而已:b
王业：
关于这个，没人否认可以实现，俺估计不错的话，你贴的这个东西是机枪而且可能是大口径枪上的。不同枪械发射不同弹药，其设计考虑的东西是不一样的，都是在某个合理范围内选择某个合理的结构。正如突击步枪结构与冲锋枪有区别，12.7mm还要考虑浮动方法降低后座等。而79冲用了导气式，随后的冲锋枪都用的是自由枪机式等。
对于突击步枪，是否要采取这样的做法，并不见得。
关于这些东西，了解越多，越深，你就会发现事实上自己知道的东西还很少，而且自己思考过的东西，事实上别人也考虑过，而且进行了理论分析。俺一直在讲多看，看来还就得如此。
关于这个，没人否认可以实现，俺估计不错的话，你贴的这个东西是机枪而且可能是大口径枪上的。不同枪械发射不同弹药，其设计考虑的东西是不一样的，都是在某个合理范围内选择某个合理的结构。正如突击步枪结构与冲锋枪有区别，12.7mm还要考虑浮动方法降低后座等。而79冲用了导气式，随后的冲锋枪都用的是自由枪机式等。
对于突击步枪，是否要采取这样的做法，并不见得。
关于这些东西，了解越多，越深，你就会发现事实上自己知道的东西还很少，而且自己思考过的东西，事实上别人也考虑过，而且进行了理论分析。俺一直在讲多看，看来还就得如此。
文章在此，
http://sclib.vip.qikan.com/view_article.aspx?titleid=qibq20010406
http://sclib.vip.qikan.com/view_article.aspx?titleid=qibq20010406
俺猜得不错吧！
大口径枪械会采用许多小口径枪不采用的技术，因为尺寸大了，许多结构也好布置，而且是车载为主，即使是人工携带，也有比普通步枪较好的后勤维护。所以，对于不同枪械，各有各自合理的结构选择。
大口径枪械会采用许多小口径枪不采用的技术，因为尺寸大了，许多结构也好布置，而且是车载为主，即使是人工携带，也有比普通步枪较好的后勤维护。所以，对于不同枪械，各有各自合理的结构选择。
:D 俺本来就是提出一个设想，现在看来在原理上是完全可行的，至于效果如何俺就不知道了，要是什么都做出来了，还证明效果很好就直接申请专利去了。。或者直接被抓了:D
又研究了一下，95用的是弹簧的缓冲器，其实和这个设想原理上是很接近的，只是目的不同罢了。95的大概只是缓冲，避免直接撞击，不是缩短运动和机匣长度。95自动机后座到缓冲器，压缩缓冲器蓄能，然后开始复进。而且缓冲器是个固定在后托上的杠杆，弹簧在杠杆轴下面。
又研究了一下，95用的是弹簧的缓冲器，其实和这个设想原理上是很接近的，只是目的不同罢了。95的大概只是缓冲，避免直接撞击，不是缩短运动和机匣长度。95自动机后座到缓冲器，压缩缓冲器蓄能，然后开始复进。而且缓冲器是个固定在后托上的杠杆，弹簧在杠杆轴下面。
95的缓冲器装在枪托上，03的缓冲器装在机匣上。