德国《明镜》周刊对话中国战略家陈舟:中国必须保持海空 ...

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2008年03月24日
环球网

  德国《明镜》周刊3月19日文章,原题:我们将利用各种手段维护我们的主权

  德国《明镜》周刊就中国追赶美国军力、台湾问题以及黑客攻击德国政府计算机等问题对话中国战略家陈舟。

  陈舟,54岁,中国海军军官,中国军事科学院教授。

  明镜:中国为什么在军事上投入如此多的资金呢?

  陈舟:中国不仅经济在发展,军事也在发展,我们非常理解有些国家对此的担忧。但是,这种担忧是没有根据的。我们不会寻求霸权,我们所追求的是和平发展。

  明镜:那么,中国为什么要大肆发展军事呢?

  陈舟:如果我们经济发展了,军事也一定要得到发展。我们必须要维护国家主权、领土完整,保卫国家安全。历史上,中国军队主要就是由地面力量组成的,这就是为了保卫国土安全。1980年以来,由于世界其他地区发生了地区冲突和战争,中国也一直在发展军事。请不要忘了台湾还有分裂活动……

  明镜:如果台湾宣布独立,你们想用军事威胁谁呢?

  陈舟:我们将利用各种手段维护我们的主权。事实上,如果我们被迫用军事手段阻止分裂活动,我们的海军和空军力量还不是足够强大。在那样的冲突中,我们必须要保持海空优势,至少是局部优势。

  明镜:那是不是就意味着你们打算达到台湾的主要盟友美国那样的军力呢?

  陈舟:对中国来说,根本没必要挑战美国的霸权地位。我们所考虑的是,在台海出现危机时阻止美国的干预。应该由海峡两岸的中国人而不是其他人来解决台湾问题。利用和平还是军事手段来解决问题完全是中国人自己的事情。

  明镜:北京打算如何阻止美国人的干预呢?

  陈舟:(中美)双方都希望维持台海和平与稳定。中国想发展经济,我们不希望发生战争,甚至连危机也不希望出现。情况就是这样,但我们必须做军事上的准备。

  明镜:也就是说,北京强调的是威慑?

  陈舟:对,威慑是我们的战略之一。我们的目标就是维护台海地区的和平与稳定。过去,我们对威慑的研究重视不够,现在,我们对威慑的效果很感兴趣。我们一定要能够阻止、解决和控制危机。危机管理是我们的首要考虑,如果我们能够威慑,就能够解决危机。

  明镜:你们已经显示了你们能够震慑美国人。比如,你们的一艘潜艇就在被发现前接近了“小鹰号”航母。

  陈舟:那只是巧合,与美国海军相比,我们的海军还很弱,我们的活动范围还只达到了所谓的第一岛链,即日本、台湾和菲律宾。

  明镜:你们打算在未来进一步向外拓展吗?

  陈舟:传统上,中国就一直把自己看作是一个陆权国家。在中国的近代史中,外部势力之所以能够侵略我们,就是因为我们没有海军。现在,我们想从海上进行防御。为了更有效地维护国家利益,我们要发展远洋行动能力。我们的海军会航行得更远,但我们的目标始终是防御。我们不是一个具有进攻性的国家。

  明镜:但是你们的海军也表现出了对航母的兴趣,为什么你们想要这种纯进攻性的武器呢?

  陈舟:关于这个问题,在中国也存在争论。我认为,对于从海上发动战争来说,航母是非常重要的。但有些人却认为在导弹时代,这种庞然大物就是移动的靶子。中国是否需要航母取决于三点:政治战略、军事装备选择的优先次序以及中国的军费开支。

  明镜:美国在历次战争中所展现的科技优势没有对你们发展军力产生作用吗?

  陈舟:这是明摆着的事情。1991年的海湾战争帮助我们改变了国防现代化的政策方向,因为它促使我们致力于发展信息科技,而信息科技正在推动军事领域的革命。我们的目标就是发展能在2050年赢得信息战的军事能力。

  明镜:那也包括攻击西方国家军方和政府的计算机,也包括德国或者更多…….

  陈舟:这样的指责根本没有任何依据,事实根本就不是那样。我可以向你保证,中国的军队没有入侵过你们政府的计算机。我们是遵守国际法的,即使我们能发动那样的袭击,那也不符合我们的外交政策目标。

  明镜:中国人民解放军要多长时间才能获得美国那样的军事优势?

  陈舟:相当长的时间。但是,我们相信我们能缩小差距。这并不是说我们想与其他主要大国展开军事竞赛,我们只是想获得最新的军事发展。

  明镜:难道你们不担心你们的政策会引起整个地区的军备竞赛吗,这甚至可能会给中国带来灾难?

  陈舟:在我们看来,经济和军事要同步发展。中国人不傻,不会把大把的钱花在发展军事上。

  明镜:不少专家都认为(中国)官方公布的(军费)预算数字打了很大折扣,这些军费包括军事科研、武装警察以及空间项目的经费吗?

  陈舟:军费预算确实包括了军事科研的费用,但是不包括武装警察的费用,我们的空间计划中只有军事部分的经费是来自国防预算。

  明镜:(军事)更加透明会缓解你们邻居的疑虑,不是这样吗?

  陈舟:最近10年来,我们已经变得更加开放了。但是我们也要顾忌到国内批评的声音,他们想知道我们为何要对外国透露这么多的军事秘密。不过我承认,更加开放会导致更加信任。2008年03月24日
环球网

  德国《明镜》周刊3月19日文章,原题:我们将利用各种手段维护我们的主权

  德国《明镜》周刊就中国追赶美国军力、台湾问题以及黑客攻击德国政府计算机等问题对话中国战略家陈舟。

  陈舟,54岁,中国海军军官,中国军事科学院教授。

  明镜:中国为什么在军事上投入如此多的资金呢?

  陈舟:中国不仅经济在发展,军事也在发展,我们非常理解有些国家对此的担忧。但是,这种担忧是没有根据的。我们不会寻求霸权,我们所追求的是和平发展。

  明镜:那么,中国为什么要大肆发展军事呢?

  陈舟:如果我们经济发展了,军事也一定要得到发展。我们必须要维护国家主权、领土完整,保卫国家安全。历史上,中国军队主要就是由地面力量组成的,这就是为了保卫国土安全。1980年以来,由于世界其他地区发生了地区冲突和战争,中国也一直在发展军事。请不要忘了台湾还有分裂活动……

  明镜:如果台湾宣布独立,你们想用军事威胁谁呢?

  陈舟:我们将利用各种手段维护我们的主权。事实上,如果我们被迫用军事手段阻止分裂活动,我们的海军和空军力量还不是足够强大。在那样的冲突中,我们必须要保持海空优势,至少是局部优势。

  明镜:那是不是就意味着你们打算达到台湾的主要盟友美国那样的军力呢?

  陈舟:对中国来说,根本没必要挑战美国的霸权地位。我们所考虑的是,在台海出现危机时阻止美国的干预。应该由海峡两岸的中国人而不是其他人来解决台湾问题。利用和平还是军事手段来解决问题完全是中国人自己的事情。

  明镜:北京打算如何阻止美国人的干预呢?

  陈舟:(中美)双方都希望维持台海和平与稳定。中国想发展经济,我们不希望发生战争,甚至连危机也不希望出现。情况就是这样,但我们必须做军事上的准备。

  明镜:也就是说,北京强调的是威慑?

  陈舟:对,威慑是我们的战略之一。我们的目标就是维护台海地区的和平与稳定。过去,我们对威慑的研究重视不够,现在,我们对威慑的效果很感兴趣。我们一定要能够阻止、解决和控制危机。危机管理是我们的首要考虑,如果我们能够威慑,就能够解决危机。

  明镜:你们已经显示了你们能够震慑美国人。比如,你们的一艘潜艇就在被发现前接近了“小鹰号”航母。

  陈舟:那只是巧合,与美国海军相比,我们的海军还很弱,我们的活动范围还只达到了所谓的第一岛链,即日本、台湾和菲律宾。

  明镜:你们打算在未来进一步向外拓展吗?

  陈舟:传统上,中国就一直把自己看作是一个陆权国家。在中国的近代史中,外部势力之所以能够侵略我们,就是因为我们没有海军。现在,我们想从海上进行防御。为了更有效地维护国家利益,我们要发展远洋行动能力。我们的海军会航行得更远,但我们的目标始终是防御。我们不是一个具有进攻性的国家。

  明镜:但是你们的海军也表现出了对航母的兴趣,为什么你们想要这种纯进攻性的武器呢?

  陈舟:关于这个问题,在中国也存在争论。我认为,对于从海上发动战争来说,航母是非常重要的。但有些人却认为在导弹时代,这种庞然大物就是移动的靶子。中国是否需要航母取决于三点:政治战略、军事装备选择的优先次序以及中国的军费开支。

  明镜:美国在历次战争中所展现的科技优势没有对你们发展军力产生作用吗?

  陈舟:这是明摆着的事情。1991年的海湾战争帮助我们改变了国防现代化的政策方向,因为它促使我们致力于发展信息科技,而信息科技正在推动军事领域的革命。我们的目标就是发展能在2050年赢得信息战的军事能力。

  明镜:那也包括攻击西方国家军方和政府的计算机,也包括德国或者更多…….

  陈舟:这样的指责根本没有任何依据,事实根本就不是那样。我可以向你保证,中国的军队没有入侵过你们政府的计算机。我们是遵守国际法的,即使我们能发动那样的袭击,那也不符合我们的外交政策目标。

  明镜:中国人民解放军要多长时间才能获得美国那样的军事优势?

  陈舟:相当长的时间。但是,我们相信我们能缩小差距。这并不是说我们想与其他主要大国展开军事竞赛,我们只是想获得最新的军事发展。

  明镜:难道你们不担心你们的政策会引起整个地区的军备竞赛吗,这甚至可能会给中国带来灾难?

  陈舟:在我们看来,经济和军事要同步发展。中国人不傻,不会把大把的钱花在发展军事上。

  明镜:不少专家都认为(中国)官方公布的(军费)预算数字打了很大折扣,这些军费包括军事科研、武装警察以及空间项目的经费吗?

  陈舟:军费预算确实包括了军事科研的费用,但是不包括武装警察的费用,我们的空间计划中只有军事部分的经费是来自国防预算。

  明镜:(军事)更加透明会缓解你们邻居的疑虑,不是这样吗?

  陈舟:最近10年来,我们已经变得更加开放了。但是我们也要顾忌到国内批评的声音,他们想知道我们为何要对外国透露这么多的军事秘密。不过我承认,更加开放会导致更加信任。
这个《明镜》周刊提问的口气让人极度反胃。

难道西方的媒体都是这样不公正吗?
我不知道世界上还有哪个国家周围有这么多的航母\导弹\核武器?你说为什么发展军力?
地球轨道上,共和国级战列舰上,新兵傻根对班长说:班长,祖国是啥样啊。班长把他拉到舷窗前指着外面说:这就是祖国。窗外,巨大的战舰正缓缓经过黑夜中万家灯火的亚洲大陆,背景音乐《征服天堂》响起
中国有“战略家”这玩意儿吗?
个人认为那个 德国《明镜》周刊记者的提问提得很不错 很真实

陈舟的回答也很实在

这样的精神应该保持
西方人都挺实在的,你强就是不好,不用理由;你说自己没威胁不能相信,实力够说变就变,实力弱我们才信。
咱们不妨给他实在回去:信不信是你的事,强不强是我的事。
战略家?
很强大啊,Orz
威胁德国?中国没那个兴趣,它也不配。
记者提问自然要尖锐一点,不然不变成外交语言了么
召唤中央集团军群等广大德粉:D 有人砸德国人的场子了
记者提问很尖锐, 很刺耳, 但是回答很好, 如果换了我, 我可能已经拍桌子骂人了...

你弱的时候, 你就是鱼肉; 你从弱变强的时候, 你就是威胁; 等你变强了, 你就是维护和平的重要力量了.
《明镜 (Der Spiegel)》虽是德国最著名的一本杂志,却也是臭名昭著的反华媒体!
去年做了专题,诬蔑在德华人华侨留学生都是“黄色间谍”,现已被华人团体起诉,这个案子现在还没有结。
这次riot,《明镜》更是大放厥词。当有海外中国留学生制作youtube视频揭露西方媒体颠倒黑白的丑恶面目后,《明镜》竟不顾廉耻,声称中国在网络进行煽动(用了Propaganda这个很不好的词)!
本人在德国两年多的所见所闻,都让我将《明镜》和戈培尔(Goebbels)这样的形象联系在一起!希望大家不要对西方人抱有幻想!
如果大家能看到的话:
http://www.anti-cnn.com/

还有上次德国T恤衫辱华事件中,面对华人如潮的抗议,《明镜》也不要脸地宣称中国背后进行“煽动”。