"太康“舰的主炮到底是多少口径???
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:22:14
]]
“太康”舰原为美国海军万菲斯号(DE-6,Wyffels)属伊万斯级(Evarts)护航驱逐舰。 主炮为3门50倍径76毫米MK-22高平两用炮。
“太康”舰和“太平”舰是同时交付国民党海军的姊妹舰,在1956年以前,是没有装127毫米炮的美援舰的吧?
弄不清楚,可能需要对岸的朋友来解疑了
原帖由 caoyun4947 于 2008-3-9 17:47 发表
弄不清楚,可能需要对岸的朋友来解疑了
这种事情完全没有必要去麻烦人家。网上关于美国海军万菲斯号(DE-6,Wyffels,就是"太康“舰)已及伊万斯级(Evarts)护航驱逐舰的资料大把的有,如果觉得汉语资料不够准确的话还有英语及其他语言的资料。
有资料称,后来为了对抗4大金刚,改装127炮。
]]
太康号护卫舰交付国民党海军时的确是三座单76。太康舰换装两座127炮的时间在对岸的“中国军舰博物馆”中所述是1960年,而对岸前两年出版的《海军舰艇志》则称太康舰赴美珍珠港接受现代化改装是在1964年底,孰是孰非大陆应该是搞不清楚了。不过可以肯定的是,八六海战时,太康舰的确是装备有两座(不是三座)127/38炮。按照对岸的资料,同年的五一海战中,太昭舰支援被大陆海军围殴的东江舰,措施就是隔着十几海里远用5吋炮示威。据对岸说东江舰最后得以幸免就是因为大陆舰艇被127炮弹吓跑了。127/38炮能打上十几海里远,这个说法还真新鲜。不过由此判定,1965年,活着的五艘太字号已经换装了127炮,这个说法没错。
顺便一提,太康舰的历任舰长中,有三位后来当到海军总司令,黎玉玺这个超级马屁精最后居然当到参谋总长,一级上将,也算一奇。大陈列岛战役,参战的三艘太字号中,太平被击沉,太和被空袭中创,只有太康福气好,每一次大陆海空军出击它都刚好不在,还是一奇。不过这么一艘福气舰最后还是沦为雄1的靶子。
PS:对岸在1955年和1956年获得了四艘本森-格里夫斯级驱逐舰。基本上和咱们得到四大金刚是同时的。日本人评价八六海战时,得出的结论就是如果对岸使用的是本森-格里夫斯,结局当不至于如此之惨。不过反过来说,让老蒋从反攻梦中彻底惊醒的就是八六海战。老蒋当时相当想拿出两三个师试试他到底能不能反攻大陆,八六海战中剑门舰的任务就是搭载特务分队对东山岛沿海进行侦查。没有这次完败让老蒋意识到他的海军的不中用,搞不好厦门、福州沿岸地区会有更大的惨败等着老蒋。叶飞大概就真有报金门一箭之仇的机会了。
顺便一提,太康舰的历任舰长中,有三位后来当到海军总司令,黎玉玺这个超级马屁精最后居然当到参谋总长,一级上将,也算一奇。大陈列岛战役,参战的三艘太字号中,太平被击沉,太和被空袭中创,只有太康福气好,每一次大陆海空军出击它都刚好不在,还是一奇。不过这么一艘福气舰最后还是沦为雄1的靶子。
PS:对岸在1955年和1956年获得了四艘本森-格里夫斯级驱逐舰。基本上和咱们得到四大金刚是同时的。日本人评价八六海战时,得出的结论就是如果对岸使用的是本森-格里夫斯,结局当不至于如此之惨。不过反过来说,让老蒋从反攻梦中彻底惊醒的就是八六海战。老蒋当时相当想拿出两三个师试试他到底能不能反攻大陆,八六海战中剑门舰的任务就是搭载特务分队对东山岛沿海进行侦查。没有这次完败让老蒋意识到他的海军的不中用,搞不好厦门、福州沿岸地区会有更大的惨败等着老蒋。叶飞大概就真有报金门一箭之仇的机会了。
10年前《军事家》连载的“中国军舰史”,对此有记载。50年代中期PLA海军各主力舰(就是那些杂牌舰)换装苏制130主炮,使太字号的3寸主炮相形见拙,于是台方几经向美方争取,终于在1960年3月获美方同意将各太字号的3寸主炮换装为2座5寸38倍径开敞式主炮。各舰具体施工日期则不详,应在60年起1-2年内。
1949年蒋介石下野后,就是乘太康舰由溪口去台。当时太康的舰长即为黎玉玺。蒋问:“舰长呢?”黎应声答:“玉玺在!”蒋龙心大悦,认为是好兆头,从此黎玉玺平步青云。:D
原帖由 啊!海军 于 2008-3-9 21:50 发表
10年前《军事家》连载的“中国军舰史”,对此有记载。50年代中期PLA海军各主力舰(就是那些杂牌舰)换装苏制130主炮,使太字号的3寸主炮相形见拙,于是台方几经向美方争取,终于在1960年3月获美方同意将各太字号的3寸 ...
直到今天,对于南昌、沈阳之类的破船对岸仍然是一口一个“驱逐舰”的叫着,很尊敬的,大陆军方可始终把它们定级为护卫舰。对太字号来说,其他的破烂海防舰上面的单100也很吓人。大陈列岛战役中,太字号碰到这些“驱逐舰”就立马闪人,结局就是“驱逐舰”迎战太字号的战果始终没有突破零。因为海军实在没剩下多少面子,最后黎玉玺还编出来个“台山海战大捷”来糊弄老蒋。有趣的是,太字号上只有3吋炮的时候,倒比换装5吋炮后活跃多了。如果海军真的打算试试反攻的机会,就别总拿着关字号、江字号之类的来送死啊。
LUDA 和啊!海军都来了~此贴NB了
当年看到TG的130炮...........国军于是歼灭共匪海军大部,小部向北逃窜,然后胜利搬师..............欺负的就是你TG破船跑不快;P ;P ;P
当年共匪海军为了戕害国府海军,还得把破船都给隐蔽着,否则国府海军可没这么容易上当啊.............
那次著名的伏击战当中,TG一艘装了几门100炮的驳船都能击退两艘太字号.............
那次著名的伏击战当中,TG一艘装了几门100炮的驳船都能击退两艘太字号.............
原帖由 火花四射 于 2008-3-9 23:25 发表
当年共匪海军为了戕害国府海军,还得把破船都给隐蔽着,否则国府海军可没这么容易上当啊.............
那次著名的伏击战当中,TG一艘装了几门100炮的驳船都能击退两艘太字号.............
如果遇到的是装美式76炮的延安、兴国、瑞金等舰,太字号还是有胆子比试一下的。1954年4月份有一仗,太康、太和和延安、兴国遭遇,双方对射一通以后谁也没有取得值得一提的战果各自收兵回家。然后,太康舰舰长为此大捷获得宝鼎勋章一座,舰长本人都觉得莫名其妙。太字号最光彩的瞬间大概就是在琼州海峡了,被武装机帆船追着打的护卫舰啊……没记错的话,应该就是太字号中最出名和最倒霉的太平舰。
:handshake 谢谢各位的详细解答噢!!!;P :P :D
八六海战如果换了太康来,台方只会输得更惨——对付快艇这样的快速小型目标,射速很重要,射速才是决定命中率的关键;另外5寸炮的死角也比3寸炮大。两门5寸炮在夜战中形不成密集弹幕,根本不可能挡住快艇的冲击,加上死角大,只会沉得更快。:b
其实太字号如果在86海战出现,结果和南越海军的下场没啥区别。。。。。。。。。。
原帖由 LUDA 于 2008-3-10 10:42 发表
如果遇到的是装美式76炮的延安、兴国、瑞金等舰,太字号还是有胆子比试一下的。1954年4月份有一仗,太康、太和和延安、兴国遭遇,双方对射一通以后谁也没有取得值得一提的战果各自收兵回家。然后,太康舰舰长为此 ...
其实如果对付这些破烂都不敢上前的话,果脯海军还是自沉了算了,没记错这些都是登陆舰吧。。。。。。。。
:D 我比较遗憾的是西沙海战的时候.鱼雷艇没有出击!
]]
原帖由 zheng051 于 2008-3-10 15:44 发表
:handshake 我记得“延安”舰应该是装备苏制100毫米主炮的吧!!!???“兴国”、“瑞金”两舰才是装备了76炮呢!!!:) :P 难道是我记错啦???:D
这一点我不敢肯定,也可能是我把舰名记错了。这一仗是有的,两岸的战史中都有记载。大陆方面也是76舰炮这一点也应该没错,不然太康早跑了。我对这次没什么意思的小海战印象比较深的原因就是,这是对岸少有的自认没有打赢的战斗之一。对岸的战史中,居然有声称八六海战才是他们的第一次海战失败的,太平这样的主力舰被糊里糊涂击沉都被人家自动无视了。别的海战随便哪一次都是击沉了N(N大于等于5,小于等于22)艘匪舰。当然,舰名-不详。舰型-不详。舰种-不详。反正你就是被我打沉了。
大概把海里的鱼当成赤色的,一起统计了。
南昌、广州装130;开封、临沂、沈阳、济南、长沙、西安、武昌、洛阳装100;其余都是76。
前面列的是第六舰队,延安在第七舰队,也是100。
延安号在加入TG海军之前就是艘炮舰,和那些美国运输舰(老瑞金、兴国号那些)改装成的炮舰明显不同。
延安号装有三门100MM炮,火力和第六舰队那些老护们差不多,但是跑得太慢,所以没进第六舰队(护卫舰队),只好到第七舰队(炮舰队)当老大了。
延安号装有三门100MM炮,火力和第六舰队那些老护们差不多,但是跑得太慢,所以没进第六舰队(护卫舰队),只好到第七舰队(炮舰队)当老大了。
]]
]]
原帖由 LUDA 于 2008-3-12 11:28 发表
而对岸2002年出的书居然尚不知道大陆方面有炮艇参战,弱智也不是这种弱法啊。具体描述更像笑话:“很快的,剑门舰就在黑色的海面上,与8艘鱼雷快艇遭遇,并进行了远距离对决。剑门舰优良的炮火指挥系统,配合着雷达第一个弹群就击中了一个海上目标。顿时火花四溅,雷达上的光点很快就消失不见了。”真让人无法相信,这种描述居然出自一个受过全套正规教育的海军上校之手。
这本书我有,叫「碧海左营心」,不过一阵子没翻了。裡面关於五一、八六
等海战等叙述也不是作者亲身经歷(只知道当时原本作者所在的北江舰
原本可能顶上出任务,只因為维修等问题而让章江补上,结果
却是姊妹舰天人永隔),因此比较接近台湾海军内部的说法,
在考据上是比较可疑的。因為剑门、章江都打丢了,没几个生还者
被国府方面救起,所以当时战况到底如何很不靠谱。
即便剑门在临终前的确击中了什麼,相关记载也很难判定了。
依照中国大陆的史料,八六海战中章江的顽强反击造成解放军
一定的损伤,但是对剑门就轻鬆写意,62艇群迅速摧毁了剑门
的火砲使之丧失反击能力,然后再由P6鱼雷艇做个了结。
中国大陆方面关於一系列国共海战的What、Where、Whene、How、How Much
等「定时、定量」的记载都比较详细,反观台湾这边往往含糊不清、语焉不详
,造成日后考据史料时,中国大陆方面的资料参考价值较高。不过,双方
难免都有错误,例如中国方面早期史料都记载陀江舰在九二海战后抢救失败沉没,
实际上她仍被拖回了台湾,不过后来就报废除役了。
国府方面比较确定的海战胜利,印象中只有鯁门岛、九二料罗湾这两场,
当然其中的战果(尤其是九二海战)是有争议的,但是就战术上是国府
打赢的。
在1965年三次国共海上交锋,国府都是失利的,这点无庸置疑,
五一海战重伤了东江舰(那是该舰自己误判航路跑到解放军地盘上了)
,八六海战一口气折损剑门、章江,还掛了一个少将,接著乌丘海战
又丢掉临淮。而在1954与1955年,各有一艘国府军舰太平、灵江被
解放军P4鱼雷艇击沉。就击沉吨数而言,歷年国共海战中,国府是居於下风
的。
当然其中的战果(尤其是九二海战)是有争议的,但是就战术上是国府
打赢的。
在1965年三次国共海上交锋,国府都是失利的,这点无庸置疑,
五一海战重伤了东江舰(那是该舰自己误判航路跑到解放军地盘上了)
,八六海战一口气折损剑门、章江,还掛了一个少将,接著乌丘海战
又丢掉临淮。而在1954与1955年,各有一艘国府军舰太平、灵江被
解放军P4鱼雷艇击沉。就击沉吨数而言,歷年国共海战中,国府是居於下风
的。
92海战共军海上指挥官张逸民的回忆录参考价值极大。从他的说法看,共军折损3艘快艇。从吨位上讲,共军显然又占了便宜,但是共军没有完成既定任务。所以我觉得双方应该算不败不胜,平手
]]
原帖由 LUDA 于 2008-3-12 16:14 发表
九一海战大陆方面是战损P4两条,人员无伤亡。加上在此前的八二四海战中战沉的一条,合计被击沉三条,有三人被俘。与此相对照,国府海军被击沉征用的运输船一艘,被重创LST和PC各一艘。钟坚在《海军舰艇志》所说的金门三战三捷令人无法理解。大陆军方当然没有看到沱江沉没,认定其在拖曳途中沉入大海自然是出自后来的情报判读。考虑到事实上沱江舰是重创后无法修复报废,大陆的这点失误也算不得什么。
真正判断八二三砲战中那几场海战在作战层面的
胜负,还是要看达成什麼目的。台湾方面的
说法是九二海战之后,解放军快艇部队元气大伤
(即便沉没数量有争议,其餘也带伤),再也无力
威胁国府军的海上补给线(反而九二之前,国府方面
主要的补给作业都被解放军海军拦阻而失败),加上美国第七舰队的
支援,之后运补金门的物资都可以顺利运抵,尤其是
扭转砲战局面的八吋榴弹砲。
至於当时国共海战的台湾方面发佈战报只能说一个比一个离谱,
个个都是国军舰艇英勇以一敌X,击沉匪艇X艘(X都不小),
连相当丢脸的五一海战也是如此。
即便是到了今天,几场国共海战的国府方面战果统计,
台湾方面的数据也多有问题或十分含糊。就我个人而言,
解放军损失的资料还寧可看中国大陆的资料,比较详细而靠谱
虽然1965年以前国共海战的整体交换数据是
解放军佔上风,但台湾海峡周遭海域的制海权
仍是在国府海军手裡,这是因為双方整体兵力与
船舰吨位相差太悬殊,连400ton的江字号对
当时的解放军而言都算庞然大物。所以无论
解放军快艇再慓悍,也只能在沿海逞威,遑论
持续在海上巡逻;加上国府后台老美第七舰队的
助拳,1970年代以前整个台湾海峡都在国府海、空军手裡,
当时东海与南海舰队因而无法连通。后来美国与
中华民国断交,导致国府失去美军支持的后盾,
加上中国海航、空军的实力开始不断强化,
台湾海、空军的巡逻范围就逐步退到海峡中线了。
所以,当时解放军大舰不够,是非常吃亏的,
即便快艇打赢几场局部小海战也无力夺取制海权。
解放军佔上风,但台湾海峡周遭海域的制海权
仍是在国府海军手裡,这是因為双方整体兵力与
船舰吨位相差太悬殊,连400ton的江字号对
当时的解放军而言都算庞然大物。所以无论
解放军快艇再慓悍,也只能在沿海逞威,遑论
持续在海上巡逻;加上国府后台老美第七舰队的
助拳,1970年代以前整个台湾海峡都在国府海、空军手裡,
当时东海与南海舰队因而无法连通。后来美国与
中华民国断交,导致国府失去美军支持的后盾,
加上中国海航、空军的实力开始不断强化,
台湾海、空军的巡逻范围就逐步退到海峡中线了。
所以,当时解放军大舰不够,是非常吃亏的,
即便快艇打赢几场局部小海战也无力夺取制海权。
不过空战的情况正好颠倒,台湾由於必须将
空战结果回报美军,都有许多佐证资料(如
照相枪),因此早年几场空战的战果都没有浮报;
而国府空军自己也难免有损失,不过后来都被挖出来了,
在金门砲战期间的几次空战总共失了四架(原本宣称零损失)
,但此数字仍远小於解放军所宣称。反而解放军宣称的
空战结果由於大多缺乏佐证、语焉不详,也与台湾方面的各种直接间接
纪录完全兜不起来,所以看国共空战的资料,反而是看台湾
与美国这边比较靠谱;而海战就要看中国大陆的资料。
空战结果回报美军,都有许多佐证资料(如
照相枪),因此早年几场空战的战果都没有浮报;
而国府空军自己也难免有损失,不过后来都被挖出来了,
在金门砲战期间的几次空战总共失了四架(原本宣称零损失)
,但此数字仍远小於解放军所宣称。反而解放军宣称的
空战结果由於大多缺乏佐证、语焉不详,也与台湾方面的各种直接间接
纪录完全兜不起来,所以看国共空战的资料,反而是看台湾
与美国这边比较靠谱;而海战就要看中国大陆的资料。
]]
57口径的后期好象是换了
多谢海军史高手